1218

Геморрой - редкость в Китае?

@PelmenMe4ti, проходите, занимайте почетное место в первом ряду, пост посвящается Вам.

А почему у китайцев мало случаев геморроя?

Каюсь, сначала я хотел сказать "это миф, мальчик, отвали со своим этим самым". Но потом задался вопросом, вдруг я чего-то не знаю, а китайцы уже победили и эту болезнь? Зашел попабмедить, пошколярничать, пое.. короче, по специальным поисковикам посмотреть на эту тему. И слегка увлекся.

Болеют ли китайцы геморроем?

Да, болеют. Более того, благодаря острой и весьма странной пище они болеют зачастую очень сильно. И работают тяжко, что тоже не способствует профилактике. Кроме того, Китай - он разный. На востоке Китая хайтек и царство киберпанка. На западе Китая - всё как при жизни Мао. Соответственно, и болезни, и их лечение отличаются. (+ @Taxiderm )

Болеют ли китайцы геморроем реже европейцев?

Да, есть такие данные, что в целом европеоиды чаще сталкиваются с геморроем. Но несущественно больше (см. ASCRS). Также известно, что если китаец или негр переедет в современный город, будет ездить в офис, растолстеет на бизнес-ланчах и фастфуде, то у него риски вырастить геморрой возрастают до среднеевропейских. Поэтому самые геморройные люди должны быть с самым западным питанием... и таки это США.

Чем лечат геморрой в Китае?

Тем же, что и в Европе, и в США. Но еще применяют и Китайскую Народную Медицину. Казалось бы, вот оно, счастье! Но нет, как только поставили все эти травы на рельсы рандомизированных исследований, получили неудовлетворительные результаты: эффективность никакая (Кокрейн, он типа такой, неподкупный). Зато психологический компонент шикарный. Так что если вам помогла неведомая растительная свечка с алиэкспресса или вам препарат пронесли через границу (как часы), то с тем же эффектом вам бы помогла любая мазь из аптеки. Я не нашел ни одного адекватно завершенного рандомизированного исследования на тему китайских травок при геморрое. Чисто симптомы общие снять на время, типа облепиховых свечек.

Какая-то из "натуральных" мазей с Алишки

Какая-то из "натуральных" мазей с Алишки

Как же так получается, что у китайцев с геморроем лучше, чем у нас? Довели страну!

А вот тут всплывает неудобная мировая правда.

НИКТО ТОЧНО НЕ ЗНАЕТ, СКОЛЬКО ГДЕ ГЕМОРРОЙЩИКОВ. Ни в одной стране.

Проверить это легко и просто. Выйдите на улицу и подойдите к любому человеку с вопросом:

Простите, у вас потра... в смысле, есть геморрой?

Простите, у вас потра... в смысле, есть геморрой?

"Простите, у вас есть геморрой?". Для дополнительного эффекта подойдите к маме с детьми, у них 90% он есть. Потом посчитайте, сколько человек ответило "да" и сколько пощечин вы получили. И так по всему миру. Поэтому считают по обращаемости в больницы. А теперь представьте, что люди не придают значения болезни. "Ох, Ляо, после вчерашней курочки у меня не зад, а огнемет!" "Ха-ха, брат Ван, ты еще попробуй супчик у Суй Вея, будет еще круче!". Пойдут они лечиться? Нет, потому что в целом для них это норма.

Набрел в одном из отчетов поставщиков медоборудования (гугл, он и не такое иногда в открытом доступе находит) на цифры по геморройным обращениям.

Россия: 529.000 обращений в год, 143.970.000 население (0,37%)

Китай: 4.770.000 обращений в год, 1.298.800.000 население (0,37%)

Наконец-то. Ученые разгадали секрет долголетия ежиков. Оказывается, никакого секрета нет, да и живут они недолго...

Но всё же есть где-то зерно истины, а?

Есть! Туалетная культура у них отличается. И это дорогого стоит.

Во-первых, стараются использовать чашу Генуя. Легче какается.

Во-вторых, подмывание. Бумагу они уважают, но не для этого же изобретали её. Бумага не способна всё убрать, лишь вода очистит попу как следует. А чтобы было чище, надо добавить мыло. И культура правильной дефекации была разработана в Китае задолго до "европейских" ценностей, то есть даже самый последний крестьянин из дальней провинции будет стараться делать именно так, как завещали предки.

Что-то напоминает... Ах, да, это же то, что помогает геморройщикам для профилактики. Молодцы китайцы! Еще бы мышей не жрали и острую пищу...

Нам что делать?

Брови к вискам оттягивать, когда в туалете сидишь! Геморрой решит, что ты китаец, и не будет тебя мучить.

Шутка. Попу мыть Черноголовкой, есть клетчатку, не пахать в 3 смены. Всё как всегда, см. предыдущий пост.

Всем счастливых поп!

Всем счастливых поп!

Я работаю врачом-колопроктологом/хирургом/онкологом в Москве.

Если есть интимный вопрос для друга и не в комментариях, то в телеграм (не канал) @drkitsenko. На вопросы отвечаю бесплатно, то есть даром.

А если глаза б ваши это не видели, есть кнопочка "Игнор".

Все о медицине

13.9K постов41.6K подписчика

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

25
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется или Вы запад с востоком местами перепутали? Как на западе может быть прогресс если все основные промышленные и экономические центры на востоке страны находятся, а на западе страны большая часть площадей это безжизненная территория?
раскрыть ветку (1)
35
Автор поста оценил этот комментарий

100500 плюсов, переписывал текст и не заметил

показать ответы
35
Автор поста оценил этот комментарий

культура правильной дефекации была разработана в Китае задолго до "европейских" ценностей, то есть даже самый последний крестьянин из дальней провинции будет стараться делать именно так, как завещали предки.

Что-то напоминает... Ах, да, это же то, что помогает геморройщикам для профилактики.


Россия: 529.000 обращений в год, 143.970.000 население (0,37%)

Китай: 4.770.000 обращений в год, 1.298.800.000 население (0,37%)


Итого - нихрена не помогает "культура срать".

Ведь с учётом "культуры срать", с учётом "неевропейского жрачества" относительное количество больных жоп такое же. Так что "нет у ёжиков долголетия".

раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так! Но тут нужно еще делать поправку на "обращаемость", бедный крестьянин не станет идти в больницу, ибо так еще его дед страдал, на статистику.... И на рацион. Короче, это для подчеркивания, что секрета долголетия нет. То на то и выходит. Но хорошее-то есть немного :-)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому лучше советовать влажные салфетки, к сожалению гигиенический душ в РФ не сильно распространён.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Это да. Но это уже повод не улучшать жизнь? Я себе когда-то сушилку в пару к стиралке взял, так моя жизнь изменилась на "до и после".

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Зашла поблагодарить за интересный пост, а тут про сушилку…

А она не мнет одежду?😅

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Если гладить в течение суток, то проблем нет. Если гладить через неделю, то ну как бы сложнее будет )

Зато никаких проблем с расстановкой вешалок, капающей воды и так далее.

Естественно, если что-то неподходящее неправильно сушить, то одежду потребуется менять. Но это обычно касается каких-то специфических платьев.

А если ребенок дома, то вообще must have

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

На западе Китая хайтек и царство киберпанка. На востоке Китая - всё как при жизни Мао.

*

Не наоборот?

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Уже поправлено, и вам плюс

9
Автор поста оценил этот комментарий

Коллега, пишите лучше подробнее.

Чаша Генуя хороша тем, что поза дефекации при ней самая физиологичная, плюс долго с телефончиком в руках не посидишь.

По исследованием пользование туалетной бумаги на 1-2% "грязнее" пользования того же гигиенического душа.

Для профилактики геморроя есть множество других способов, Вам ли не знать.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Есть, конечно, много и других способов, но из поста в пост переносить их все - только захламлять ленту. Поэтому и ссылку привожу, где подробнее всё это обсуждается

Туалетная бумага плоха больше не тем, что не до конца чистит, а что физически может повредить перианальную область. Поэтому влажная туалетная бумага будет лучше сухой

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт 90 процентов мам с детьми и с гемороем - где АИ?? Я мама, моя мама тоже мама, подруги-мамы - ни у кого ни слуху, ни духу о геморое. А беседы мы всегда очень откровенные ведём...

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А вы смотрелись у проктолога? Может, просто уверены, что синие шарики это норма? Без шуток, мне часто говорят, что это же нормально

Автор поста оценил этот комментарий

Дожились. Врачи советуют гигиенический душ, хотя есть корейские и японские крышки на унитаз, которые ну на порядок лучше гигиенического душа

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы про крышки-биде? Суть не меняется, разве что для копирайтера-маркетолога. Удобнее крышкой? Да хоть специальным зондом для раскрытия ануса и промывания изнутри, главное, чтобы попа была чистая

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения за глупый вопрос - но родить ребенка это что, прям почти 100% геморрой? Не зависит от предыстории, так сказать?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Огромная вероятность. Не все прям страдают

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно. Острое и алкоголь провоцируют обострение. Бумага, если, повторюсь, не наяривать ей там, никакого вреда принести не может.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Наяривают. Очень даже часто. В общем, не у всех пролетарские зады, есть и тонкокожие

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А можно что-то сделать, как-то профилактировать?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Питаться правильно, аккуратно вставать на поздних сроках, не таскать тяжести...

6
Автор поста оценил этот комментарий

"известно, что если китаец или негр переедет в современный город, будет ездить в офис, растолстеет на бизнес-ланчах и фастфуде, то у него риски вырастить геморрой возрастают до среднеевропейских. Поэтому самые геморройные люди должны быть с самым западным питанием... и таки это США."

Если переехать из деревни в город, то резко вырастет доступность медицины, в том числе быстрее будет постановка диагноза.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Негров, которые живут по-прежнему (во всех смыслах), проверяли как-то на геморрой (еще давненько). Оказалось, не болеют. Пока цивилизация к ним не приходит. Но вы тоже правы, насчет доступности медицины. Правда, с вами не согласятся люди из малых городов :-D

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я в курсе про геморрой. Патогенез геморроя при применении туалетной бумаги, пожалуйста, если не затруднит.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Повреждения анодермы в результате применения сухой туалетной бумаги приводят к местному раздражению, получаем приток крови (близким аналогом может быть растирание бодягой). Кроме этого, возникающая отечность несколько увеличивает узлы. В результате совсем немного они начинают выворачиваться кнаружи, при вытирании бумагой цепляются краем, из-за чего связка Трейтца постепенно разрывается, и узлы полноценно выпадают. Как видите, именно внутрисосудистого компонента тут мало. Кстати, часть колопроктологов упирают именно на лечение выпадения узлов как на первопричину, а не на сосудистые нарушения.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут с уважаемым ТС не совсем согласен.

Есть китайская мазь "Хуа Тао"

Брал на алике.

Весьма помогала, когда отечественные типа Гепатромбин вообще никак.

Зависит от свежести мази.

Один раз взял хорошая, а в другой раз старая, так старая тоже не помогает.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А вы уверены, что оба раза было идеально одинаковое обострение?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Из зала подсказывают "Они задницу моют из кувшинчика" 5 раз в день.
От себя полагаю что в первую очередь это гены выработанные в процессе отбора.
Плюс детская смертность .
Третье полагаю что в рационе есть полезная кисломолочные продукты. И есть и чуть чуть зелени.

Но гены и дет. смертность это до 70-80х 20го века. Дальше эти факторы идут на убыль.
вот вам @sievert, вопрос что будет если регулярно геморрой или анальная трещина и ничего не делать. Дилетантским умом и гуглом, думаю что свищи и парапроктиты? или не факт

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Трещина - может быть свищ, об этом постик как раз был. Геморрой - кровопотеря хроническая, там намного реже свищи бывают. Хотя... Вообще и такое может быть

0
Автор поста оценил этот комментарий
Погодите, т.е. мытьë жопки после сакрального процесса способствует не только чистоте, но и снижает риск возникновения геморроя?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Такое комментировать - только портить. Связка Трейца к аноректальной зоне имеет точно такое же отношение, как связка Паркса к 12-перстной кишке. Может, мышца Трейца?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мышца Трейтца, она же связка Паркса (по разным источникам литературы, то одно, то другое, то единый компонент). Ок. Суть глобально не меняется.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, даже если и наяривать, все равно это путь к инфицированию, но никак не к геморрою. Каким образом туалетная бумага влияет на тонус сосудистой стенки? Связь между этими фактами такого же характера, как и "все, кто ели свежие огурцы умерли"

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Геморрой - это не только тонус сосудистой стенки. И не только выпадение. Патогенез геморроя я разобрал в одном из давних постов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вам фото скинуть - не опухло или как?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кидайте. Или не кидайте. В общем, как сами решите

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает иногда так, что после дефекации и подтирания ложусь наспину, появляется дискомфорт, нарастают неприятные ощущения, иногда вплоть до рези. Бывает не всегда, но может длится, с разной интенсивностью, пару недель, потом проходит. Это геморрой? Что можно с этим сделать и что делать чтоб такого не было?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это может быть хроническая трещина. Смотреть, однако, надо

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня анальная Роза после удаления геморроя осталась. Ну не совсем такая, как при геморрое, но там анальные эти складки кожи, из которых удалили узлы, никуда не денутся, если их отдельно не отрезать. Просто сдуются. Но вида куриной жопки уже не будет.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А это дело как раз довольно быстро поправляется. Но только если хочется. А если не хочется, то и пусть остаются. Чисто эстетика

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дохтор всё время интересует вопрос.
Нет ли иследования как живут народы Кавказа?
Там питание западное мясо-молочное и хлеб ещё и острое. Богатое клетчаткой отсутствует так как его нет.
И нагрузки хорошие 50-100 метров от дома хорошая нагрузка на ноги.

Но как то живут. Ладно если геморой у стариков . Но про молодёжь и средний возраст долюдно быть у всех. а если у всех то как они там выжывают

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Надо искать, возможно, что и найдется что-то. Но в целом - "это же норма, что я из-за этого пойду"

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Раз уж ответы на вопросы бесплатны, тогда вот. Какова вероятность что снова будет геморрой, если врачи вырезали его тебе на 4 стадии? С 21 года ничего не беспокоит, какаю уже три года с довольной мордой, но всё же, риск есть?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если удалены основные узлы (3 штуки - 3, 7, 11), если не успели вырасти коллатеральные сосуды, если не пытаетесь вывернуть кишку наизнанку, то вероятность приближается к 0.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что говорит Кокрейн и доказательная медицина про чашу Генуя и мытье жопы? Есть авторитетные рандомизированные исследования?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О, есть. Хуже или лучше достоверно не определяется. При обострении работает как сидячие ванночки, аналогично. Но есть и опасность: если мыть неправильно, то могут быть урогенитальные инфекции. А если мыть очень часто, то будет перианальный зуд, что, в общем-то, логично. Или покопать подробнее?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Доктор, а в некотором смысле соседние проблемы типа СРК и СРТК, которые уже приводят к вашему профилю проблем, как часто поддаются лечению? Гуглеж выдал неутешительный результат, что излечиваются только 10%, 40% в ремиссии с постоянными диетами и периодическими рецидивами, а 50% как-бы и вовсе нет.

Сам этот срк очень мутный диагноз, до всех анализов и диагностик его ставили просто так и было пофиг, а после кучи анализов и диагностики, лечения и рецидивов стало страшненько что это не лечится.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Из года в год одних и тех же пациентов вижу в гастроэнтерологии. Так что пардон за отсутствие позитива в моих словах.

1
Автор поста оценил этот комментарий

@sievert, доктор жопкин или жоподоктор, спасибо за интересный пост :) теперь осталось написать про то, помогает ли массаж прямой кишки от геморроя и как часто у анальных порнозвезд проблемы с геморроем, чтобы всем понятно было, что долбиться в жопу не есть хорошо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про массаж в контексте анальных трещин было. А про анальный секс... Ну там разберемся, там интереснее есть дела

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как жить то? На 1-3 стадии вроде можно его вылечить малоинвазивно, когда врач пережимает вены латексными кольцами и гемор отмирает. И операциия не нужна.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зачастую это временное решение. Тем более только на 1 и 2 стадии

1
Автор поста оценил этот комментарий
Блин записался на операцию но ждать до марта 2025 года...Говорят очередь
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По ОМС? Классика. Но чтоб до марта 2025, это сильно дофига, обычно 2-3 месяца

показать ответы