Дюна для чайников. Часть 2.6. Книга первая, она же Дюна. Ликбез по Щитам и межзвездным перелетам

Всем гамарджоба)

«Сталь хотела крови глоток, сталь хрипела: идем на восток!»

Сегодня, мой юный читатель, я приоткрою тебе завесу тайны одного из самых весомых вопросов в сторону Герберта и его мира Дюны, а именно: какого черта в супер-залупер будущем большинство боевых действий смахивают на пьяную драку на дискотеке в Алма-Ате? Шо ж вы там все рубитесь на ножах аки пьяные якудзы, хрена ли друг в друга не стреляете?

Вы сами выбрали эту тему в комментах большинством голосов, и я постараюсь объяснить ее настолько понятно, насколько смогу. Сперва я поясню как работают Щиты в мире Дюны, опираясь исключительно на то, что написал клан Гербертов. А затем, разберу ваши вполне логишные вопросы на эту тему и буду отбиваться от них аки Володя Харконнен от предложений сесть на диету.

Че это за щиты и как они работают?

Для ответа на этот вопрос, отбежим немного за границы рамок темы, чтобы разогнаться и влететь в нее с двух ног.

Давным-давно, когда трава была зеленее, пиструн длиннее, а люди все еще были тюремными сучками машин, кои петушили нашего брата и в хвост и в гриву, жил-да-был один славный еврейский паренёк по имени Тео Хольцманн. Хольцманн был паренёк непростой, а воспитанный таки еврейской мамой, из-за чего научился отменно играть на скрипке и стал супер-залупер ученым такого масштаба, шо эта крашеная сучка Сарра с ейным сынком-стоматологом таки удавилась от зависти.

Тео, в отличие от большинства других людей, не тратил честно заработанные рабским трудом гроши на штампованные диски для Приоры, подписку на Нетфликс, чебупели и распутных девок. Наоборот, Хольцманн, вопреки всему, непрерывно саморазвивался: покупал курсы на скиллбоксе, изучал английский на скайенге, смотрел научпоп-каналы на ютубе и постигал тайны вселенной, в результате чего допостигался до такого, что сделал фундаментальное открытие в области теоретической физики.

Хольцманн принес нам благую весть о том, что фундаментальные силы природы, такие как гравитация, электромагнетизм, материя, энергия, время и прочее, теснейшим образом между собой переплетены и взаимосвязаны и в своей совокупности образуют вселенную в таком виде, в коем мы ее наблюдаем. Но что еще важнее, Хольцманн смог таки, собака, найти точки соприкосновения гравитации и пространственно-временного континуума, обнаружить, где они вступают в контакт. Эту точку взаимодействия назвали Поле Хольцманна.

Дюна для чайников. Часть 2.6. Книга первая, она же Дюна. Ликбез по Щитам и межзвездным перелетам Научная фантастика, Фантастика, Будущее, Юмор, Дюна, Бессмертие, Космическая фантастика, Космический корабль, Фантастический рассказ, Длиннопост, Дюна 2021

В процессе своих исследований, Хольцманн выяснил, что при грамотном воздействии на это самое поле Хольцманна, можно очень нехило так взломать говнокод вселенной, играть с читами и сделать с законами физики то же самое, что эти джентльмены с картинки сделали с этой леди.

Именно так были изобретены Двигатель Хольцманна, Щиты Хольцманна, Подвеска Хольцманна и еще куча других свистелок-перделок, которые, поговаривают, изобретали и другие, не менее смышленные люди (женщины, например), но ушлый ашкенази Хольцманн все это назвал в свою честь и купался в шекелях с отчислений за патенты.

Благодаря этим изобретениям, человеки надрали обнаглевшим роботам их цельнометаллические сраки и отодрали их материнские платы, апосля чего смогли летать в пределах не только солнечной системы, но и промеж звезд, галактик и вообще чего угодно. Расстояние перестало быть непреодолимой помехой для нашей экспансии. Более того, благодаря Щитам, людишки теперь не боятся ни пули свистящей, ни сабли разящей, ни бога, ни черта, ни даже советской власти.

Опишу вкратце, как работают эти замечательные устройства.

Двигатель Хольцманна.

Проведем-ка эксперимент, юный читатель. Возьми пластмассовую бутылку, наполни ее водой, а затем переверни и посмотри, как вода вытекает. И подключи фантазию. Вода – это космический корабль и все, что внутри него. Бутылка – это первоначальная точка пространства, где он находится. Раковина – это пункт назначения, куда ему надо попасть. Вода, как видишь, стекает, но не шибко быстро. А теперь резко, изо всех сил сожми бутылку! Вишь, как потекло? Это ты применил супер-залупер движок, работающий на эффекте Хольцманна.

Двигатель сжимает пространство-время путем хитрой абра-кадабры с гравитацией, из-за чего гравитация текущей точки пространства выстреливает тебя метким отцовским подсрачником подальше от себя, создавая антигравитацию. То бишь, вместо силы притяжения начинает действовать сила отторжения, как у девчонки, услышавшей от парня «люблю сандалии с носками» на первом свидании.

Дюна для чайников. Часть 2.6. Книга первая, она же Дюна. Ликбез по Щитам и межзвездным перелетам Научная фантастика, Фантастика, Будущее, Юмор, Дюна, Бессмертие, Космическая фантастика, Космический корабль, Фантастический рассказ, Длиннопост, Дюна 2021

Благодаря этому, кораблик может положить большую толстую чурчхелу на ограничения скорости света и добраться из точки А в точку Б моментально, как бы далеко эти точки друг от друга ни находились. Но тут загвоздочка) Во время перелета он не может менять траекторию и двигается только по прямой.

Именно для этого и нужны Навигаторы, они вычисляют наиболее благоприятный и подходищий курс. То бишь, надо нам долететь от Калладана до Аррахиса, а между ними, скажем, тыща световых лет. Навигатор вычисляет, что если лететь по прямой, напоремся на три астероида и две звезды и будет нам секир-башка. Значится, летим не по прямой, а чуть левее, там как раз зазорчик небольшой есть, мы в него проскочим , тормознем через восемьсот световых лет, повернем корабль и остальные двести световых лет пролетим напрямик к Аррахису. Это если говорить очень грубо, там все мудренее, но в общих чертах, надеюсь, ты понял.

Щит Хольцманна

А вот тут мы таки подобрались к самому интересному)

Щит Хольцманна также работает с применением поля Хольцманна, но немного иначе. Проведем-ка еще один эксперимэнт. Наполни тазик водой, а затем как следует размахнись и со всей дури шлепни по воде открытой ладошкой. Ну как, больно, сука? Вот то-то же. А теперь опусти эту же ладошку в воду, но уже медленно и плавно. Как видишь, вода теперь такого сопротивления не оказывает. Вот то ж и Щиты. Работая по принципу неньютоновской жидкости, щит создает гравитационное сопротивление всем предметам, которые сквозь него проникают со скоростью, выше разрешенной. А разрешенная скорость там – от 6 до 9 сантиметров в секунду.

Таким образом, если ты решишь расстрелять из калаша человека, включившего щит, то увидишь примерно следующее:

Дюна для чайников. Часть 2.6. Книга первая, она же Дюна. Ликбез по Щитам и межзвездным перелетам Научная фантастика, Фантастика, Будущее, Юмор, Дюна, Бессмертие, Космическая фантастика, Космический корабль, Фантастический рассказ, Длиннопост, Дюна 2021

При этом, в мире Дюны есть вполне себе лазерные пушки (лучеметы). Стреляют они не одиночными лазерными импульсами как в Звездных войнах (те цветные писюльки, кои джедаи ловко отбивают световыми мечами), а одним сплошным непрерывным лучом, который способен прожечь насквозь все, до чего дотянется (прям как твоя струя на снегу в разгар пивного фестиваля). В случае, если такой луч попадет в Щит, случится страшное: водка подорожает. И в качестве дополнительного побочного эффекта, возникнет взрывная реакция субатомного синтеза, переводя на наши деньги – ядерный бадабум. И чувак с лучеметом и чувак с щитом и всё, что их окружает на многие километры вокруг, всё сгорит и обратится в радиоактивный пепел.

Именно поэтому, лучеметы против щитов никто не использует: во-первых, самим жить охота, а во-вторых, если устраивать ядерный бадабум в каждом замесе на каждой планете, то на вас на всех обитаемых планет не напасешься.

И именно поэтому, люди будущего в Дюне кромсают друг друга ножиками, тесаками и другими подручными предметами. Поскольку все что летит быстрее разожравшегося моей кровью комара, напорется на непреодолимую преграду в виде щита.

Дюна для чайников. Часть 2.6. Книга первая, она же Дюна. Ликбез по Щитам и межзвездным перелетам Научная фантастика, Фантастика, Будущее, Юмор, Дюна, Бессмертие, Космическая фантастика, Космический корабль, Фантастический рассказ, Длиннопост, Дюна 2021

Из-за этого, наиболее эффективный способ приморить вражину – это максимально быстро (или незаметно) сократить расстояние между острием твоего кынжала и его щитом, а затем аккуратно и ласково приголубить вражину кынжалом промеж румяных булок.

И побеждают в войнах те, чьи полководцы хитрее, а бойцы – мастеровитее, отмороженнее и круче.

А теперь разберем самые главные связанные с этим вопросы, опираясь уже не на сам ЛОР, а на банальную логику, не противоречащую ЛОРу.

Билет 69, вопрос 1. А че бы мне не положить большую и толстую бибу на ядерный взрыв, не отправить одного отчаянного смертника с лучеметом к скоплениям войск противника и центрам принятия решений и не закончить битву одним выстрелом?

В гуманном и прогрессивном обществе будущего действует строжайший запрет на применение оружия массового поражения. Если решишь устроить кому-нибудь ядерный бадабум, то все остальные дома тут же провозгласят тебя чертом, шерстью и петухом и нападут, используя всю свою мощь и любые средства поражения, чтобы тебя уничтожить. На тебя перестают распространяться любые конвенции, тебя банят на Пикабу и тебя достанут в любой точке вселенной.

А уж если у тебя с этим домом пацанская Вендетта по кодексу Канли (как было у Володи с Лето), то и терракты ты не можешь так устраивать, поскольку в случае такового будешь первым подозреваемым и всех твоих шестерок до единого проверят Бене Гессерит и уж кто-то да проколется. И тогда, наверняка, вдруг запляшут облака) Если этот взрыв произошел, то хер ты потом докажешь, что не применял ядерного оружия намеренно. Поэтому, лучше бы не рисковать.

Билет 69, вопрос 2. Почему местные анархисты, фанатики и прочие ваххабиты не совершают терактов с применением лучеметов и щитов?

А лучеметы могут быть все сертифицированными и чипированными, выдаваемыми под роспись (это может быть частью конвенции), дабы отследить каждые руки, через которые эта вундервафля проходила. И даже если ты производишь лучеметы в своем графстве , ты должен о них отчитываться в единую базу данных. Если лучемет попадет в руки дурачков-шахидов, виноват в этом будешь ты. Последствия – см. ответ на предыдущий вопрос.

Билет 69, вопрос 2. А вот я достану огнемет и поджарю твою волосатую сраку, никакой щит тебя и не спасет. Как тебе такое, Илон Маск?

Молекулы огня двигаются с очень большой скоростью, стало быть, щит остановит огонь в свою сторону. Вражина при этом конечно может надышаться угарным газом, но ничто не мешает ей благополучно отойти в сторону.

Билет 69, вопрос 3. Если щит не пропускает сквозь себя всякое быстрое, то почему он пропускает сквозь себя свет (иначе бы ты в нем ничего не видел), звук (иначе ты бы в нем ничего не слышал) и воздух (иначе ты не смог бы в нем дышать)? А если пропускает, то что мне таки мешает потравить тебя газом или вздынькнуть электрошоком?

Мы не знаем точного устройства и механизма работы этого щита, но можем предположить, что он настроен определенным образом, чтобы пропускать звуки и воздух (хотя в Дюне описывается, что под щитом звуки приглушены, а воздух какой-то спертый).

Можно предположить, что щит представляет собой мембрану с ячейкой чуть больше размера молекулы воды, которая легко прорывается при небольшой скорости объекта, но становится твёрдой если скорость объекта выше критического значения (поведение неньютоновской жидкости), стало быть, аэрозольные яды не пролезут. У всех ядов большие молекулы. Дышать будет тяжело, как в противогазе. Звук будет как под водой, так как звуковая волна будет заставлять вибрировать щит, а сама не пройдет. Свет пролезет все-то ты в нем увидишь. Током не долбануть, будем считать, что это диэлектрик.

Билет 69, вопрос 3. А вот Клим Саныч сказал, что у него кольчуга имеется, он ее под щит наденет и хер ты его достанешь, обломись.

Мы не знаем, из каких материалов делаются ножи и насколько остро они заточены) я вот канцелярской бритвой могу отрезать куски от клавиатуры из весьма плотной пластмассы) А если тот ножик наточен еще сильнее при помощи технологий будущего и сделан из супер-залупер крепкого материала?  Кольчуга может быть из такого же адамантия как и ножик, но ножик может быть заточен чуть ли не до толщины одного атома в острие и резать абсолютно все что встретится ему на пути аки тортик, насколько бы твердым и крепким оно ни было, даже булыжники, даже алмазы, даже курс японской йены, даже моральные принципы Лето Атрейдеса. Просто за счет силы давления, сконцентрированной в острие, помноженной на силу трения, вызываемую умелой рукой твоего оппонента. Вполне возможно, Клим Саныч, что кольчуга тебя только замедлит и вражеский ножик легко проткнет и ее и твою плоть.

Итак, на этой веселой ноте краткий ликбез подведем к концу. Возможно, мои объяснения показались тебе недостаточно объяснительными, в таком разе излагай в комментах свои) Ну и по многочисленным просьбам трудящихся (да и тунеядцев, наверное, тоже), не буду растекаться в длинных прощаниях, только поблагодарю всех тех, кто своими острыми как крис-нож вопросами помогал сформировать ответы. Всегда приятно пообщаться с умными людьми)

Дальше мы продолжим разбор сюжета и вернемся к нашим славным героям, угодившим в большой бадабум на Аррахисе. Если пост тебе зашел, как всегда делай все то хорошее, что и в прошлый раз.

Всем нахвамдис)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
Автор поста оценил этот комментарий

Почему не используются пики? Почему нельзя за щит, медленно, завести срез ствола дробовика и жахнуть? Почему бы не взорвать бомбу, щит останется целым, а человек внутри щита станет чахохбили.

раскрыть ветку (34)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Почему не используются пики?

Потому что пики хороши когда у вас сражаются многотысячные армии в чистом поле. А в Дюне основная война ведется по кодексу Канли, где производят скорее спецоперации (в обычном смысле этого слова), чем полноценные боевые действия.

Кроме того, как мы знаем из истории, римские легионеры, вооруженные щитами и короткими мечами, победили эллинистических сариссофоров-пикинеров. Вполне возможно, что щит Хольцмана также позволит прорваться сквозь "забор" поближе к пикинеру, после чего он окажется беззащитным.

3
Автор поста оценил этот комментарий

И будут битвы в духе "передайте герцогу барону, что мы его от души благодарим, но это испанская атрейдесовская пехота" =).

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошая цитата, но неточная) Вот точная: "Передайте своему господину, что мы благодарим его за его щедрость и милосердие. Но это испанская пехота. Мы никогда не сдаемся".

Эх, шикарный фильм)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

В фильме вроде не было про не сдаёмся, хотя это и читалось во взгляде

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо, настолько читалось, что аж врезалось в память) Вигго Мортерсен - потрясающий актер)

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube5:55
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Шикардос)
Автор поста оценил этот комментарий
Требую название фильма.... Ну пожалуйста!
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Капитан Алатристе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасиб
Автор поста оценил этот комментарий

Не будут, всё завершит артиллерия, авиация и ручные гранаты.

2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Пики используются, но ограниченно, когда расстояние большое, то противнику проще увернуться. Собственно, в фильме Вильнева вполне неплохо показаны боевые сцены. Оппоненты пользуются техникой Винь Чунь, держа в одной руке нож, а свободную руку используя для отклонения ударов противника.

2. Щит - это не шарообразное силовое поле как в мультиках, он примыкает к объекту всплошную, зазора между ними нет. Нельзя туда просунуть дробовик) Даже если ты приставишь ствол вплотную к коже и выстрелишь, выстрела не произойдет, щит остановит и порох и пули и сам взрыв.

раскрыть ветку (22)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то я не замечал, чтобы они в момент включения щита подпрыгивали =))).

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем им это делать?)

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если щит примыкает к объекту вплотную, должен же он как-то понимать границы объекта, который он защищает. Если на человеке надеты сапоги - защитит ли щит их ? Если человек в момент включения щита держит в руках  ложку, будет щит воспринимать её как "внутри" или "снаружи" ? Если человек стоит на земле, как щит поймёт, где кончается носитель щита и начинается окружающая обстановка ?

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Щит создает поле вокруг щитового устройства , допустим, два метра в длину, полтора в ширину. Он не ровно тебя обволакивает, он пронзает все пространство вокруг, в том числе и тебя)

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ко времени событий, описываемых в самой 1-й книге Дюна, когда мыслящие машины уже не представляли угрозы, эта технология была применена для создания личных защитных щитов. Эти щиты, в отличие от других подобных в научной фантастике, не являются шарообразной проекцией силы, а являются энергетическими полями, соответствующими форме обтекаемого объекта, и позволяющим проникать другим объектам, только двигающимся на позволенных скоростях. Учитывая тот факт, что существо, использующее щит, не способно дышать в нём (ограничение на скорость проникновения действует и на атмосферные газы), персональные щиты настроены на относительно высокую скорость проникновения, от 6 до 9 см/сек. А щиты, используемые для защиты кораблей и планетарных установок, зачастую позволяют лишь крайне малые скорости проникновения, поскольку внутри них возможно применять технологии искусственного поддержания жизни при работающем щите, что в персональных щитах не представляется возможным.

Щиты, не полностью заполненный объем полем. Откуда вы взяли проникшее сквозь тело поле?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, тут ошибся)

1
Автор поста оценил этот комментарий

И если он проникает и не позволяет двигаться со скоростью выше 9см/с кровеносная система передает привет: средняя линейная скорость кровотока в аорте человека достигает 50 см/сек, ...... а в полых венах — 20 см/сек.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В какой книге упоминалось что личные защитные щиты проникали сквозь тело владельца?

Автор поста оценил этот комментарий

Не помню чтобы в книгах упоминалось что щит без зазора прилегает. Если бы щит прилегал без зазора, то какие же должны были быть проблемы с дыханием?

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Щит - это не мыльный пузырь, это просто поле , воздействующее на гравитацию вокруг тебя. Типа как магнит, хоть это и не магнит) Воздух там спертый, дышится примерно как в противогазе, но он там есть)

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Даже с полностью открытым ртом получается отверстие для дыхания

+-40см2. Таким образом даже при скорости 9см/сек получается объем в 0,36 литра за вдох. Даже если на выход поле не останавливает, то получается не более 6 вдохов в минуту. Взрослый человек в состоянии покоя вдыхает 0,5литра за вдох при примерно 10 вдохах в минуту. Владелец плотно прилегающего поля умирает от гипоксии. А при интенсивной нагрузке объем проходящего воздуха повышается в 4-5 раз минимум.

А если не прилегает и обволакивает проникнувшие в поле предметы вокруг, то возвращаемся к дробовикам и прочим метательным снарядам внутри ствола.

Где именно в книгах упоминается что поле плотно прилегает без зазора? Или это ваше предположение?

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это принцип работы такого физического явления как поле) Оно имеет внешние границы, но не внутренние, имею ввиду, что это не полый шарик, а цельный

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во всех книгах это были ПОЛЯ, а не сферы, не нужно выдумывать то, чего автор не писал.

#comment_262949323

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не писал про сферу)

1
Автор поста оценил этот комментарий

И да, по гипоксии аргументов у вас не нашлось?

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
При всём моём уважении к рендому из интернета - чел не души, а?)
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не стоило игнорировать неудобные вопросы и выкручиваться - не пришлось бы душить)

Если решил проводить ликбез нужно быть готовым к вопросам)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
(Высовываю голову в форточку и жадно влыхаю воздух) Какие конкретно я вопросы проигнорировал?)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

(Затаскиваю обратно: Тебя душит вплотную прилегающее поле, форточка не поможет).

Но раз вы настаиваете:
1. В какой книге упоминалось что личные защитные щиты проникали сквозь тело владельца?
2. Про гипоксию ответа так и не было.
3. Вопросы про дробовики, бомбы и тп прошедшие сквозь щит как лучшую замену клинкам.

Ну и из прекрасного, в одной и той же ветке от тебя:

Щит - это не шарообразное силовое поле как в мультиках, он примыкает к объекту всплошную, зазора между ними нет. Нельзя туда просунуть дробовик) Даже если ты приставишь ствол вплотную к коже и выстрелишь, выстрела не произойдет, щит остановит и порох и пули и сам взрыв.

Это принцип работы такого физического явления как поле) Оно имеет внешние границы, но не внутренние, имею ввиду, что это не полый шарик, а цельный

То прилегает, то проходит сквозь.  Как в анекдоте: "Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте."

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Самый главный аргумент - ты считаешь на данных для нашего мира. А это другой мир.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы отвечаете только на удобные вопросы?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

А какие там еще были? Может я чего не разглядел) Ну и да, я отвечаю на что хочу, на что не хочу - не отвечаю, так уж устроена свобода воли)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку