Душа

Это мой первый пост на подобную тему. Если вдруг вам понравится, то прошу поддержать) Тогда напишу что-нибудь подобное.
Сегодня вечером многие СМИ написали о том, что китайская компания начнёт клонировать кошек за скромную плату в 35 тысяч долларов. Появление подобного рода технологии натолкнуло меня на несколько интересных мыслей и мысленных экспериментов, которыми очень захотелось поделиться.

Представим, что учёные наконец создали машину, которая умеет создавать идеальные копии людей. Настолько хорошие, что даже связи нейронов копируются идеально и клон помнит и знает всё тоже, что оригинал.
1)Что будет, если отсканировать человека, уничтожить его, а затем создать его копию из атомов, не входивших в тело оригинала? Будет ли эта копия тем же человеком? Эти вопросы не лишены смысла ещё и потому, что таким образом появляется возможность создать телепорт.
Наверное вы скажете что нет, и это всего лишь идеальная копия. Но что изменилось? Нам были важны конкретные атомы? Что тогда делать с тем фактом, что тело человека постоянно обновляется и рано или поздно наступает такой момент, когда абсолютно все клетки в его теле обновились?

2)Что будет, если последовательно, пока человек в сознании, менять каждый атом его тела на абсолютно идентичный до того момента, пока тело полностью не обновится? Получим ли мы просто клона, как в эксперименте 1, или это будет тот же человек?
С одной стороны результат тот же - перед нами идеальная копия из других атомов. С другой - мы в каком-то смысле очень сильно ускорили обновление клеток в организме человека, а человек не исчезает когда меняются клетки его тела.


Эти эксперименты наталкивают на мысль, что в первом случае что-то теряется, а во втором - нет. Но что? Всё же идеально скопировано. Моя версия - это ощущение является следствием естественного страха смерти. Наш мозг, существовавший только во время нашей жизни, не может полностью осознать концепцию смерти и, в связи с этим, у людей есть склонность верить в  то, что какая-то часть человека живёт вечно. Есть душа или нет - вопрос открытый, а вот страх смерти и склонность верить в души - отличный механизм различного рода шарлатанов, обещающих вечную жизнь за послушание и денюжки.

Спасибо всем, кто дочитал:)

Психология | Psychology

19.8K поста59.1K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Обратите особое внимание!

1) При заимствовании статей указывайте источник.

2) Не выкладывайте:

- прямую рекламу;

- спам;

- непроверенную и/или антинаучную информацию;

- информацию без доказательств.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Предположу что душа это антинаучное слово, ближе к религии. Поэтому буду говорить про сознание. Так вот точная копия человека не факт что будет иметь то же сознание- которое формируется из памяти, пережитых событий, прожитых дней, чувств, и прочих тонкостях характера. Вот с этим и будет проблема. То есть скопировать если и получится то лишь базовые знания. Возможно навыки. Но погрузится в глубины разума это слишком. А такая копия будет чем наподобие робота, зомби ну и чего то подобного.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В слове "душа" не ничего антинаучного.


Тут фокус в другом. На данный момент не ни какой возможности утверждать или хотя бы предполагать что же является носителем сознания.


Если принять за утверждение, что носитель сознания атомы и их сочетание, то следовательно полная идеальная (по-атомная) копия человека даст полную копию сознания.

Но если предположить, что существует некая физическая структура, наличие которой еще не обнаружила и "не пощупала" наука. И которая может являться носителем сознания. То эту некую структуру можно спокойно назвать "душой".

Наука не утверждает, что успела узнать и исследовать абсолютно все.

И теперь перед наукой стоит два пути.
1. Создать метод идеального (по-атомного) копирования человека. Скопировать человека и сравнить этих людей.
Если сознания этих людей не будут отличимы, то соответственно вывод: "атомы являются носителем сознания".

Если люди будут разными, но живыми, то соответственно вывод: "атомы не являются носителями сознания, но их наличие обязательно для существования сознания и должна существовать сопутствующая физическая структура (душа)".

Если скопированный человек не сможет быть живым или покажет полное отсутствие сознания, то соответственно вывод: "атомы не являются носителями сознания, должна существовать сопутствующая физическая структура (душа), которая существует независимо от атомов".


2. Либо обнаружить существование этой физической структуры сторонними методами и экспериментально доказать, что она является носителем сознания. Например, показать что определенное воздействие на эту структуру дает определенное качественное изменение сознания.


Оба варианта пока, что не доступны. И могут рассматриваться исключительно в виде гипотезы.

Уже проводившиеся опыты по воздействию электричеством на мозг больше показывают, что можно управлять эмоциями (изменять и/или порождать другие) и способностями (они могут пропадать, но появление новых не происходит) человека.


Но являются ли эмоции и способности частью сознания? По-моему это предмет открытой дискуссии. Однозначного решения пока нет.

Так же пока не понятно, воздействие на мозг это воздействие только на атомы и/или опосредовано мы воздействуем еще на что-то?



Проблема религии, что она утверждает о существовании души без наличия каких либо материальных, наблюдательных и прочих доказательств. Просто на голом энтузиазме принимается за факт.

Наука не против существования души. Просто пока нет возможности обнаружить и "пощупать", то и нет оснований гарантированно утверждать о ее наличии. И делать какие бы то ни было выводы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
не ни какой возможности утверждать или хотя бы предполагать что же является носителем сознания

Сознание - набор воспоминаний и ощущений. На сегодняшний день довольно точно локализованы области мозга, отвечающие за память и за ощущения.

Но являются ли эмоции и способности частью сознания?
Эмоции - рефлекс организма на химические реакции, вызванные выделением определенных веществ. Не более, чем химия.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку