Что на самом деле гарантируют сертификаты качества на китайские изделия

Сегодня честный ответ на вопрос, что гарантируют сертификаты качества на китайские изделия и можно ли этим сертификатам верить.

Речь пойдёт не только про китайских производителей, но и про их заказчиков.

Что на самом деле гарантируют сертификаты качества на китайские изделия Китай, Китайцы, Производство, Торговля, Китайские товары, Длиннопост

Недавно с удивлением для себя столкнулся с настойчивостью клиента, который просил предоставить европейские сертификаты как на китайскую продукцию, так и сертификацию производителей этой продукции, которую они получают на свои производственные мощности.

Настойчивый клиент был уверен, что у меня эти сертификаты есть, и что я их так же в обязательном порядке запрашиваю у поставщиков. Но по факту я со своим опытом работы с Китаем на сертификаты и формальные документы уже не обращаю никакого внимания.

Я верю в результаты тестирования продукции в нашей лаборатории, верю инженерному анализу нашего специалиста. А формальные сертификаты внутри компании уже давно классифицируются как «бумага для контролирующих органов».

Почему? Да потому, что на сертификацию отправляются идеальные образцы продукции, которые сделаны именно для того, чтобы пройти сертификацию. Эти образцы специально готовят к сертификации и длительным тестам.

Что на самом деле гарантируют сертификаты качества на китайские изделия Китай, Китайцы, Производство, Торговля, Китайские товары, Длиннопост

Сертификация – дорогой и длительный процесс. И мало какие поставщики заинтересованы в том, чтобы завалить процесс формального подтверждения качества. Поэтому образцы для сертификации дополнительно проверяются и перепроверяются во избежание получения вердикта «НЕ СООТВЕТСТВУЕТ».

Мало какой поставщик готов отдать образцы на сертификацию с конвейера: китайцы предпочитают «перепроверить», «подкрутить» или изменить материалы. Более того, если проходить сертификацию в европейской лаборатории, то никакого общения между тестировщиками и производителями нет: в финале фабрика получает только вердикт соответствия либо не соответствия с указанием причин.

В случае работы с китайской лабораторией, образцы можно «донести», поменять или же лаборатория выдаёт сертификат соответствия под честное слово «заменить материалы» во время производства». Последует ли этому фабрика, будет знать только босс или главный инженер (по факту, тестирование порой определяет важные недочёты, которые дешевле закрыть, чем потом мучатся с браком).

Резюмируя: наличие сертификации говорит только об одном: что в какой-то момент фабрика подготовила идеальные образцы и получила важные формальные бумаги. Это вообще не гарантирует того, что фабрика производит товар европейского качества. Тем более, что клиенты часто сами просят её об обратном.

Что на самом деле гарантируют сертификаты качества на китайские изделия Китай, Китайцы, Производство, Торговля, Китайские товары, Длиннопост

Я неоднократно говорил, что китайцы – не волшебники. Они не могут дёшево сделать качественное устройство или товар. Всё волшебство заключается в оптимизации и замене компонентов, в результате чего устройство может прилично выглядеть и нормально работать, но иметь недорогую «начинку».

Согласно европейским законам, компоненты должны соответствовать сертификатам. Но по факту соответствие заканчивается после этапа сертификации. Европейцы точно так же заинтересованы в недорогих устройствах. И они точно так же «оптимизируют» устройства, заменяя дорогие компоненты «базовыми». Здесь замечу, что базовый компонент не обязательно означает плохой, он просто менее качественный. А вот поставщики дешёвых устройств с соответствующей репутацией заменяют сертифицированные компоненты именно некачественными. И именно так получают свои дешёвые (не самые лучшие) устройства, которые, тем не менее, покупают.

Так делают во многих странах Восточной Европы. Впрочем, например, французы, которые работают для арабского населения своей республики, не стесняются повторять опыт своих восточных коллег.

Помочь выявить подлог может только судебное разбирательство с независимым тестированием или контрольная закупка.

Но я знаю только одну страну, которая эти закупки реально делает и реально накладывает штрафы на продавцов – это Беларусь. Белорусы одно время буквально с ума сходили по поводу качества зарядных устройств: они делали сертификацию по жёстким требованиям, проверяли и образцы, и товар из партии и делали контрольные закупки. Именно поэтому на рынке Беларуси самые качественные зарядные устройства! А вот о европейской практике контрольных закупок я не слышал. Хотя если такие закупки сделать, можно выявить немало «сюрпризов».

Что на самом деле гарантируют сертификаты качества на китайские изделия Китай, Китайцы, Производство, Торговля, Китайские товары, Длиннопост

У крупных фабрик или торговых марок с отлаженными процессами устройства заявленным стандартам соответствуют без дополнительных улучшений. Но это заложено в себестоимость изделий. Просто потому, что по-другому быть не может. Качественные компоненты стоят денег.

Что касается сертификации производственных мощностей, то с этим точно такая же ситуация, как и сертификацией изделий. Эта сертификация говорит только, что в один момент поставщик подготовил фабрику для прохождения аудита и получил бумаги. Для этого в Китае существуют специально обученные помогаторы.

Часто для этого на фабриках на время строят «потёмкинские деревни»: разграничивают помещения, наряжают сотрудников в рабочую одежду, и даже привозят взятую в аренду технику для тестирования продукции.

Что происходит с фабрикой после прохождения аудита, вновь знает только начальник и главный инженер.

Недавно в рамках консультирования меня попросили посмотреть отчёт об инспекции одной фабрики. Потенциальный клиент выражал опасение, что сертификация у производителя липовая, а фабрика не справиться.

Посмотрев отчёт, я честно написал: «Для производства изделий вашего ценового диапазона у фабрики не должны быть отлажены процессы, а сотрудники ходить в белых халатах. Потребуйте не покупать бывшие в употреблении компоненты, пропишите это в соглашении и не забудьте проверить. С остальным они справятся».

А вы верите сертификатам или ориентируетесь на репутации торговой марки?

***

Двенадцать лет занимаюсь производством и закупками электронных товаров в Китае. Делюсь опытом. Пишу о своих проектах, специфике поставщиков и современной жизни Поднебесной.

Веду телеграм-канал «Китайцы: руководство по применению», издал одноименную книгу (можно скачать на LitRes, Ozon и Ridero).

Всегда рад новым подписчикам.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Интересная инфа про белорусов!


Но это имеет обратную сторону – вероятно, в Белке будут самые дорогие нонейм-китайцы в Европе из зарядников.

В Турции что-то подобное, кстати. Правда, в первую очередь, из-за конских пошлин, а не гарантий качества; но совсем треша тут тоже меньше, чем ожидаешь.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Зарядники для РБ точно дорогие. У меня знакомые занимались простыми кнопочными телефонами, и у них даже был отдельный артикул для Беларуси. В РФ с такими зарядниками не проходили по цене :) Он стоит почти как 50% дешёвого телефона.

Но качество полностью соответствовало сертификатам.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

В свое время, когда это было модно, решили торговать электронными сигаретами. Тогда кроме Джойе никого толком на рынке не было. Нашли альтернативного поставщика, запросили образец. Чудо чудесное: цена в 2 раза ниже, а качество просто топ. Упаковка - отдельная история: урони ее с высоты стратосферы, ничего не случится.


Заказали пробную партию. Приходит какое-то жалкое подобие почти без защитной упаковки. На вопрос какого, собсна, лешего, нам ответ: а чего вы хотели, образец - это образец, он никогда не бывает как серийники. Так мы и не стали с китайцами работать. Чтобы получить именно то, что хочешь, надо своего человека на приемку ставить.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

У нас свой человек проверят до производства, сразу после производства и во время производства :)

По факту получения образца надо задать десятки вопросов и всё описать. Потом проверить.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я имел ввиду отбор при сертификации.

"с одинаковой степенью могут получать нормальную сборку как в гараже, так и на фабрике, где трудятся люди в белых халатах". Лютая дичь.

Я также могу сказать "с одинаковой степенью я могу качественно отремонтировать Порш Каен у жядт Васи в гараже, а могу в официальном сервисе" или "я могу вкусно поесть у придорожном кафе, а могу и в дорогом ресторане".

Все можно. Вот только может быть и наоборот. Именно для этого люди и изобрели документы подтверждающие качество, лицензии, сертификаты. Вероятность качественной услуги или товара у организации с документами выше, а в подвале - ниже.

Предвидя очередные возражения - конечно, и официал может накосячить. И в гараже могут сделать хорошо. Но в нормальном обществе это исключения.

А вы на основе своей работы с китайцами, которые могут напечатать любую бумажку, лихо отменяете сертификацию - мол, нахер она нужна. Так давайте может дипломы отменим - все равно там балбесы попадаются. Или права - все равно куча людей водят через задницу.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл поста не в том, что сертификаты не нужны, а в том, что в китайском случае их соответствие всё равно нужно проверять испытаниями. И что качество одного и того же товара с одной и той же фабрики может быть разным в зависимости от требований заказчика.


Что касается условий производства, то тут нужно сопоставлять конечный продукт с условиями. Производить смартфоны и планшеты "подвальщикам" я бы не доверил, а простые устройства (кабели, игрушки) не требуют высокой квалификации работников и стерильных условий вокруг.

Автор поста оценил этот комментарий

Я работаю в лаборатории. Мы испытываем. Я знаю на что дается сертификат.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень хорошо, что ваша лаборатория делает честные сертификаты. Проблема в том, что в существующих процессах они не востребованы. Документы выдают без образцов, а качество импортированной продукции никто не контролирует.

Так что контроль качества остается только на совести локальной торговой марки.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
В Беларуси есть гос сайт Реестр опасной продукции Госстандарта с продуктами, не прошедшими проверку, многое в т.ч. из России, к примеру, видела консервы, кажется, кировского рыбозавода, где не было обнаружено той рыбы, что указана на упаковке, часто в сладостях находят красители и вещества, которые запрещены и плохо сказываются на умственной деятельности и т.д., еще узнала, что в одежде для младенцев, в т.ч. конвертах на выписку, не допускаются швы внутри, только наружные, и что есть нормы по вентиляции штанов и т.п. http://danger.gskp.by/
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Идея хорошая, мне нравится. Не помешало бы такой и в РФ иметь.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого существует процедура отбора образцов, которую никто не делает. В теории должно быть так - приезжает человек на фабрику, выбирает товар с конвейера и испытывает.

И да, сертификат нужен. Потому что это свидетельство того, что производитель соответсвует нормам, а не делает в гараже. До известных событий у нас сертификат - свидетельство того, что товар ввезен легально.

И да, есть еше сертификация системы качества. Тоже дорогая штука и свидетельствующая о серьезности производства.

Так что ваше "не обращайте внимание на сертификаты" - напаривание клиентов. Если бы они не были нужны, их бы не делали.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит "никто не делает"? Мы делаем, и наши коллеги делают, и я знаю десятки компаний, которые тоже делают. А уже на само производство ставят задачи в зависимости от своего бюджета.


Свидетельством того, что товар ввезен легально является ГТД. И крупные, сознательные торговые сети эти документы у продавцов запрашивают.


"Серьёзность" производства никак не поможет заказчикам решить их задачи. Они с одинаковой степенью могут получать нормальную сборку как в гараже, так и на фабрике, где трудятся люди в белых халатах.


Впрочем, 95% моих поставщиков сертифицировано. И примерно 100% вставляют сертификаты в свои подписи в электронной почте. Но при этом часть производств нормальные китайские фабрики, а часть - трешовые коморки. Но документы у всех одинаковые.

И не говорите мне при этом про важность сертификатов.

показать ответы