Будет показательный суд, говорили они, всем все зачтется, говорили они.
Прокуратура попросила суд дать Васильевой за мошенничество на сумму три миллиарда рублей ВОСЕМЬ ЛЕТ УСЛОВНО!
Друзья, как, некоторым образом, человек причастный к осуществлению правосудия, скажу, что по таким делам людей вообще не приговаривают к реальному лишению свободы. Плохо это или хорошо, вопрос десятый. На момент мая 2014 было возмещено более 2 млрд. рублей. Сумма 3 млрд. доказывалась всеми правдами и неправдами, в бух. отчетности ущерба не выявлено, поэтому задница в этом плане была знатная (как и по большинству подобных дел). Имущество на оставшуюся сумму у нее уже арестовано. Я понимаю, что люди хотят крови, но государство должно деньги вернуть, а без сделки - я вам деньги и всех соучастников, а вы мне условку - деньги так бы и осели хрен пойми где. Поэтому, друзья, нормально все, смотрите не так поверхностно.
раскрыть ветку (129)
Извините конечно, знающий вы наш. Но существует закон, и он распространяется на всех. Если мы будем так и дальше "судить" людей, мы ещё долго будем тонуть в блёвне под именем Коррупция. Есть хорошие примеры в истории, государство Сингапур, где нулевая коррупция.
раскрыть ветку (69)
Вот отличие от Вас действительно знающий) закон действительно распространяется на всех и при совершении экономических преступлений, возместив ущерб возможно полное освобождение от уголовной ответственности. Нравится это, не нравится, государству выгоднее так. В Сингапуре диктатура, в нашей стране ее видеть не хотят. Сингапур мал, в больших странах коррупция есть всегда (в Китае, например, она тоже присутствует и ее там не мало).
раскрыть ветку (66)
Вспомнилось дело школьного учителя https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Ильи_Фарбера
Статьи конечно разные, но в деле Васильевой сумма мошенничества ровно в 1000 раз выше, и ко всему подрыв обороноспособности страны. И в итоге условный срок Васильевой, и 9 лет строгача учителю. Грустно все это...
Статьи конечно разные, но в деле Васильевой сумма мошенничества ровно в 1000 раз выше, и ко всему подрыв обороноспособности страны. И в итоге условный срок Васильевой, и 9 лет строгача учителю. Грустно все это...
ещё комментарии
Ну дело из нас никто не читал, ни Васильевой, ни Фарбера. Но уже можно найти фундаментальные расхождения в позиции обвиняемых по этим делам. Плюс исходя из статьи на википедии, то как вел себя этот учитель мягко говоря уважения не заслуживает. Звезды топтал, клеветал на сотрудников. Да и отсидел он немного. Таких людей не жалко.
раскрыть ветку (10)
Не жалко... А вот Евгению Николаевну и Анатолия Эдуардовича нужно пожалеть, им наверное на адвокатов пришлось потратиться в десятки раз больше суммы, которую приписывают школьному учителю. Суд должен быть беспристрастным.
раскрыть ветку (1)
та забей. товарищ @MiLTeN явно из тех людей, который пытается оправдать свою работу. выше он говорил, что как то причастен к "правосудию", значит работает где-то в этой сфере. вот только ему не понять, что когда обычного человека за мелкое преступление судят по всей строгости, а важную шишку за НИХОХО СЕБЕ 3 миллиарда и подрыв обороноспособности страны судят "лишь бы було" - у всех обычных людей начинает гореть жопа и появляться недоверие к такому суду, да и власти. многие Россияне сейчас на говно исходят, лишь бы в более обидной форме напомнить Украинцам, что у нас в стране много коррупции. но учитывая то, что сейчас происходит у вас с "Делом Васильевой", я бы посоветовал обратить вам внимание на ваших "шишек" и власть. мы это всё прошляпили и теперь поглядите что у нас происходит. не прошляпьте и вы
"Звезды топтал, клеветал на сотрудников" как человек якобы "знающий", вы несете такую хуйню. Как события после освобождения могут относиться к приговору по делу?
И да, предлагаю вам тоже "отсидеть немного".
И да, предлагаю вам тоже "отсидеть немного".
ещё комментарии
Ты, мразь, зачем пизданул такое? Я что преступник чтоб отсидеть? Предлагаю перенести беседу, например в скайп, я тебе, долбоебу, научно-популярно объясню что к чему.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
Я когда увидел, что он Вам написал, в голос прохохотал аки конь
"Человек, имеющий отношений к правосудию" разговаривает как уличный чмоша.
"Человек, имеющий отношений к правосудию" разговаривает как уличный чмоша.
раскрыть ветку (1)
Вынужден повторить, давай перенесем беседу и я тебе подробно изложу свои суждения, вот тогда и будешь рассуждать мнимый я эксперт или нет.
раскрыть ветку (1)
Вы, товарищ @MiLTeN, не правы. От этой истории с Васильевой, с какой стороны ни посмотри, откровенно пахнет дерьмом. Товарищ @redop к этому же посту в первой части своего комментария привел общеизвестные факты, которые наводят на соответствующие мысли сильнее всяких других доводов(хоть и фразочка в конце его комментария мерзостная до пакости). Я могу понять, что вам обидно за свою профессию, потому что вы врубаетесь, как вся эта система работает. Но как бы вы тут ни распылялись, работает эта система как раз на таких вот васильевых, сердюковых и т.д. И то, что такая хуйня творится публично, у всех на глазах, напрягает побольше всяких там украин. И нехер тут оправдываться и заворачивать зловонное дерьмо в фантик.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Когда бомжа за мелкую кражу на 15 лет сажают, а депутата за кражу 3 миллиардов условку дают... Нет, это не "государство", это маразм
раскрыть ветку (30)
Ну да, а пиздеть не мешки ворочать) За мелкую кражу, а точнее за мелкое хищение (ст. 7.27 КоАП) предусмотрено максимум 15 суток или у вас в слове "лет" пять ошибок. Не надо сгущать краски, сделки с правосудием есть во всех странах.
ещё комментарии
Про бомжа слышал только, ссылку не найду сейчас. Но вот например, 5 лет за кражу бочки за 20 000 http://www.yuga.ru/news/366245/
раскрыть ветку (9)
В твоем "пруфе" же русским языком написано, что ГРОЗИТ до 5 лет, а не что его посадили уже на 5 лет.
раскрыть ветку (7)
Не особо что-то меняет. Я показал для сравнения. За кражу 20к. 5 лет грозит, а за кражу из бюджета 3 миллиардов условку просят. Норм, че
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Знаешь в чем прав этот чел? В том что грозит или не грозит, но условку то просит не адвокат, а прокуроры. А вот это уже ппц.
раскрыть ветку (1)
В чем ппц? Сделку-то с прокуратурой заключили, поэтому прокуратура исполняет свою часть сделки. Не надо воспринимать слово "просит" буквально.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарий
раскрыть ветку (17)
Не сравниться говоришь)) А как тебе факт того, что Пентагон не может отчитаться за 8,5 триллионов долларов? Или что ФРС не может отчитаться за триллион долларов? Или что министерство обороны США не отчиталось за 8 млрд долларов? Или что стоимость тоннеля метро в Нью-Йорке увеличилась с 3 до 11 млрд долларов? Или что у госдепа нет документов декларирующих 6 млрд? Васильева на этом фоне как раз на того самого бомжа похожа))
раскрыть ветку (15)
Ты в америке живешь или в России? Не надо смотреть на чужие проблемы и радоваться что наши меньше.
раскрыть ветку (1)
Да причем здесь это? Чел написал так, как будто только в РФ коррупция, ему ответили что "не только".
В америке тоже плохо? А ну отлично. Это все меняет. Ведь главное, чтобы в америке все плохо было. Я знаю, что в америке коррупция тоже большая проблема. Я утрировал, что "ни с чем не сравнится". Сравнить всегда есть с чем. Но это не отменяет того факта, что россия одна из самых коррумпированных стран. Да, на равне с Америкой, раз уж вам это так важно
раскрыть ветку (11)
Ты ведь сам написал "ни с чем не сравнится", а когда сравнили чему-то возмущаешься. И теперь продолжаешь в том же духе "сравнится - не сравнится". Пишешь чушь, что в России самый высокий уровень коррупции. Кто-то запизделся.
На вот: http://www.transparency.org.ru/indeks-vospriiatiia-korruptci...
Конечно в России высокий уровень коррупции, это никто не оспаривает. Но он далеко не "несравнимо самый высокий в мире".
На вот: http://www.transparency.org.ru/indeks-vospriiatiia-korruptci...
Конечно в России высокий уровень коррупции, это никто не оспаривает. Но он далеко не "несравнимо самый высокий в мире".
раскрыть ветку (10)
И вообще это пустой треп. Все знают, что в России коррупция, но все равно чт-то как-то оправдывать пытаются и минусами закидывают. Я, можно сказать, строю из себя капитана очевидность и не открыл тут америки вообще
раскрыть ветку (8)
О, да ты просто мастер подменивать темы и понятия. Не, с женской логикой я спорить дальше не буду.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
как же заебали такие как вы. если что-то хорошее в стране делается, то можно и нужно сравнивать и говорить "А вот в стране ХХХ лучше". если что-то плохое, и вам в рожу суют сравнение, то сразу "Ну ты не там же живёшь, к чему ты это написал?"
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
нелогично. если сравнивать-то целиком, а не выдёргивать какие-то факты, которые удобны в споре. к тому же, как тот товарищ сначала голословно заявить что у нас в какой-то сфере всё хуже всех в мире, а получив аргументы что он не прав заводить шарманку "а что ты сравниваешь где хуже-то?" - это феерия идиотизма, мне кажется.
вообще, стараюсь не лезть в комментарии про политику, экономику и т.п., но тут уже не сдержался.
вообще, стараюсь не лезть в комментарии про политику, экономику и т.п., но тут уже не сдержался.
Да я не жду каких-то перемен и не ною. Я просто пишу о проблеме, которая имеет место быть. Я понимаю, что Россия никогда не славилась хорошей системой правосудия и вообще хорошей жизнью. Поэтому я ничего и не ожидаю и просто не надеваю розовые очки. В отличие от многих. Если вас обижает то, что в россии большая коррупция, ну уж извините, тут не на меня нужно обижаться, я тут не причем
раскрыть ветку (2)
перечитал ещё раз ваши комментарии, вы не ноете, вы просто говорите "у нас плохо", даже не приводя аргументов, которые нельзя опровергнуть фактами.
я тоже живу в этой стране, тоже знаю про коррупцию, а розовые очки и не надевал никогда. меня коррупция не обижает, я ни разу за свои 25 лет жизни никому не дал взятку, а с системой правосудия сталкивался только в качестве свидетеля на суде - и знаете, людей сажают, и на вполне реальные сроки.
я тоже живу в этой стране, тоже знаю про коррупцию, а розовые очки и не надевал никогда. меня коррупция не обижает, я ни разу за свои 25 лет жизни никому не дал взятку, а с системой правосудия сталкивался только в качестве свидетеля на суде - и знаете, людей сажают, и на вполне реальные сроки.
раскрыть ветку (1)
там один чел ответил мне в комментарий, приведя карту наиболее коррумпированых государств. Зачем мне это доказывать? Если все уже это доказано и все об этом знают? Вы из леса к нам прибыли, если не знаете проблем страны, в которой вы живете? Совсем не обязательно сталкиваться с проблемой лично, чтобы знать о ее существований. В данном случае вы как раз и надеваете розовые очки
ещё комментарии
А кое-кто читать не умеет. Я уже написал ответ, сто раз повторять не буду. Твоя ссылка только подтверждает эти слова
ещё комментарии
Я и не знал, что государство, это что-то типа частной фирмы. Где выгодно — там можно пренебречь законом. Украл телевизор — на нары. Государству нет выгоды от его возвращения. Вот миллиард — другое дело, тут можно пойти на сделку. Притом, вариант, где коррупционера и осудят по всей строгости, и вернут всё украденное, почему-то не рассматривается. Как следствие, государство поддерживает и всячески стимулирует коррупцию. К слову о упомянутом вами Китае… Разве там не смертная казнь за хищения в особо крупных?
раскрыть ветку (6)
Ну и чего плохого в том, что государство хочет вернуть свои деньги? Укравший их "спрятал" в офшорах где-то, вот и предлагают сделку, чтобы вернул. Ведь даже не посадив виновника, он уже не сможет повторить подобный трюк. От кормушки его отстранят.
раскрыть ветку (5)
Плохое то, что у коррупционеров нет ни одного сдерживающего фактора от воровства в крупном размере.
Украду и не поймают - заебись, отлично.
Украду и поймают - ну ок, верну украденное и отделаюсь легким испугом.
А вот если бы как в Китае, казнили за хищение в особо крупных размерах - желающих рискнуть головой стало бы в разы меньше.
Украду и не поймают - заебись, отлично.
Украду и поймают - ну ок, верну украденное и отделаюсь легким испугом.
А вот если бы как в Китае, казнили за хищение в особо крупных размерах - желающих рискнуть головой стало бы в разы меньше.
раскрыть ветку (3)
> Украду и поймают - ну ок, верну украденное и отделаюсь легким испугом.
Утрируете. Не факт что отделается, как получится. И крест на карьере и вообще каких-либо дальнейших перспективах.
Риск всё-равно есть, иначе всё было бы гораздо печальнее. Конечно не так, как в Китае. Но подумайте чуть глубже - это ведь может стать методом убирания неугодных путем подстав допустим.
Утрируете. Не факт что отделается, как получится. И крест на карьере и вообще каких-либо дальнейших перспективах.
Риск всё-равно есть, иначе всё было бы гораздо печальнее. Конечно не так, как в Китае. Но подумайте чуть глубже - это ведь может стать методом убирания неугодных путем подстав допустим.
раскрыть ветку (2)
Нет,не утрирую.
Возврат краденого, условный срок и крест на карьере - это не наказание,как для такого хищения. Вот вообще не наказание.
Это ни разу не сдерживающий фактор.
А вот если бы светила вполне реальная перспектива посидеть за решеткой и хлебать баланду лет так 10-15 - то это было бы совсем другое дело.
Это вам не помешало бы подумать глубже.
Вы,видимо,не понимаете . Не понимаете того,что нынешние коррупционеры,воруя миллиарды,ничем не рискуют,по большому счету.
Условный срок и конец карьеры госчиновника - это вполне приемлемый риск как для миллиардных хищений.
Возврат краденого, условный срок и крест на карьере - это не наказание,как для такого хищения. Вот вообще не наказание.
Это ни разу не сдерживающий фактор.
А вот если бы светила вполне реальная перспектива посидеть за решеткой и хлебать баланду лет так 10-15 - то это было бы совсем другое дело.
Это вам не помешало бы подумать глубже.
Вы,видимо,не понимаете . Не понимаете того,что нынешние коррупционеры,воруя миллиарды,ничем не рискуют,по большому счету.
Условный срок и конец карьеры госчиновника - это вполне приемлемый риск как для миллиардных хищений.
Какой «крест» на какой, блядь, карьере, если в кармане несколько миллиардов? Я когда прочитал, чуть с радужного единорога не упал. :) По-сути, Gellert7 уже всё ответил. Про подставы, так есть множество уже отработанных схем, типа обвинения в педофилии, для устранения неугодных. Подставлять под расхищение миллиардами, это как топить врагов в шампанском. Т.е. оно возможно и работает, но рационально ли?
Да блядь, паяльник ей в жопу засунуть и в качестве "сделки" согласиться вынуть его за возврат денег.
не надо кивать на другие страны, мол, там она тоже есть. Масштабы коррупции везде разные. В Transparency International не лохи сидят, которые ставят Россию по индексу коррупции далеко во вторую сотню - не потому что им не нравится Россия или потому что им так захотелось
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Очень ценная поправка, спасибо. Отменяет ли это тот факт, что у нас в стране пиздят просто в заоблачных масштабах? Вряд ли
раскрыть ветку (2)
Это так же не отменяет того факта, что в богатых странах масштабы распила в разы больше нашего, хотя бы в силу того, что там денег больше.
Просто в этих странах элиты грамотно прячут свои распилы за мощным пиаром, которому нашим элитам ещё учиться и учиться. Но, кстати, учатся
Просто в этих странах элиты грамотно прячут свои распилы за мощным пиаром, которому нашим элитам ещё учиться и учиться. Но, кстати, учатся
раскрыть ветку (1)
"ранее три года заключения по приговору суда, рассматривавшего ее дело в особом порядке, получила признавшая свою вину и сотрудничавшая со следствием фигурантка дела «Оборонсервиса» экс-директор ООО «Центр правовой поддержки “Эксперт”» Динара Билялова." (с) https://news.mail.ru/incident/21826982/?frommail=1 т.е. за признание вины - 3 года реального срока, а главному выгодоприобретателю и организатору условка? Нравится нам это или не нравится - спросите об этом лучше у заключенной Биляловой
В составе ОПГ, по 36 преступлениям, можно еще примеры условных осуждений, буду признателен.
Думаю вы без проблем накидаете примеров, подтверждающих что это рядовая практика.
Думаю вы без проблем накидаете примеров, подтверждающих что это рядовая практика.
А ведь либералы о том что 2 лярда+имущество конфисковали не говорят.Да и я не знал.Кинешь пруф если несложно?
раскрыть ветку (5)
Хм. Ну получается, что если украл 3 миллиарда, то тут как повезёт. Или не докажут и всё ок. Или докажут, так вернёшь и опятд всё в порядке.
Что-то никакого страха воровать не наводит правосудие
Что-то никакого страха воровать не наводит правосудие
Украл три млрд, вернул два и всё на этом? Какое-то неправильное правосудие получается, всё равно воровать оказывается очень и очень выгодно, раскроют или не раскроют.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
А что читать то? Своровал лярд. Потом отдал. Че ты бля в долг что ли их взял? За то время сколько это дело идет она разжиться с помощью этих денег кучу раз могла.
ещё комментарии
http://sledcom.ru/press/smi/item/508768/?print=1
Это стенограмма выступления, в самом низу про Васильеву.
Это стенограмма выступления, в самом низу про Васильеву.
раскрыть ветку (1)
Мне вот интересно. У тебя заберут деньги, а потом спустя годика 2 вернут. Будешь ты согласен на условку? Ты в долг что ли их дал?
ещё комментарии
посмотри классный фильм, называется законопослушный гражданин ! Про такие "сделки" иногда они нуэны иногда нет
А что сразу сингапур, все же любят сравнивать нас с сша, а там нормальная ситуация когда подсудимый идет на сделку и получает уменьшение срока либо вообще освобождение, причем это действенно, они таким образом мафию победили.
суд сейчас собирается рассматривать реальный срок для Навального. Там было несколько миллионов рублей по Кировлесу и еще несколько по Ив Роше (даже не ущерб бюджету). А потом он в метро листовки раздавал. То есть он более опасный для общества со своими листовками, чем госпожа Васильева со своими 3 ярдами? Я уж не говорю про доблестного полководца всея Руси-Сердюкова, который вообще отделался выговором за халатность. Вы считаете, что это нормально? Я - нет
Дружище, вот интересно а Ходор мог бы просто возместить ущерб))) почему он 10 лет на зоне, а этой ляди нихера, клипы снимает картины пишет, и кладет на всех... Потому что это лядь подсердюковская, а значит трогать ее нельзя как и сердюка. Грустно это на самом деле.
раскрыть ветку (1)
Такие условия поощряют воровство. Кради побольше и рассчитывай что тебя не поймают, а если и поймают - условка и может быть кой чего придется возместить.
Это не правосудие, это блядство и наебалово. Наказание всегда должно быть "с процентами". Спиздил гору бабла из казны? Ты должен быть уверен, что уйдешь в расход, а всех твоих родственников, друзей и прочих связанных лиц перетрясут что любая копейка будет возвращена в казну.
От воров должны шугаться как от чумы, а сами воры должны осознавать что наказание неминуемо и сурово.
Это не правосудие, это блядство и наебалово. Наказание всегда должно быть "с процентами". Спиздил гору бабла из казны? Ты должен быть уверен, что уйдешь в расход, а всех твоих родственников, друзей и прочих связанных лиц перетрясут что любая копейка будет возвращена в казну.
От воров должны шугаться как от чумы, а сами воры должны осознавать что наказание неминуемо и сурово.
раскрыть ветку (12)
"Следователи, занимавшиеся делом экс-главы департамента имущественных отношений Минобороны РФ Евгении Васильевой, прокомментировали требование прокуратуры осудить экс-чиновницу на восемь лет условно. Так, они не согласны с предложением гособвинения, так как считают, что оснований для применений статьи 73 УК РФ («условное осуждение») в этом случае не было.
«Все, кто расследовал дело "Оборонсервиса", возмущены до крайности», - заявил РИА Новости один из участников расследования.
Напомним, в четверг, 23 апреля, в Пресненском суде Москвы начались прения сторон по делу «Оборонсервиса». Их обвинительной речью открыл прокурор. Так, он попросил приговорить Васильеву к восьми годам условно, лишить экс-чиновницу государственного ордена Почета, оштрафовать ее на миллион рублей и взыскать с нее еще около 800 миллионов по искам потерпевших."
http://www.kp.ru/online/news/2038347/
«Все, кто расследовал дело "Оборонсервиса", возмущены до крайности», - заявил РИА Новости один из участников расследования.
Напомним, в четверг, 23 апреля, в Пресненском суде Москвы начались прения сторон по делу «Оборонсервиса». Их обвинительной речью открыл прокурор. Так, он попросил приговорить Васильеву к восьми годам условно, лишить экс-чиновницу государственного ордена Почета, оштрафовать ее на миллион рублей и взыскать с нее еще около 800 миллионов по искам потерпевших."
http://www.kp.ru/online/news/2038347/
"Главной фигурантке по делу «Оборонсервиса» могут предъявить обвинения по еще 34 эпизодам преступной деятельности
Не далее как на прошлой неделе «Комсомолка» писала, что Минобороны отозвало свой судебный иск (на 2,2 миллиарда рублей) к бывшей начальнице Департамента имущественных отношений Евгении Васильевой. Многие тут же заговорили, что таким образом уголовное дело главной фигурантки коррупционного скандала в «Оборонсервисе» разваливают.
Но вчера стало известно, что сторона обвинения держала в запасе еще более серьезного «туза».
На сей раз следователи готовятся выкатить Васильевой и ее подельникам аж 34 эпизода хищений на общую сумму 16 миллиардов рублей! Это продажа по заниженной цене здания гостиницы «Союз» на Университетском проспекте в Москве, участка земли на Васильевском острове с полосой береговой линии Финского залива, а также «Дома садовника с двумя флигелями» на территории Таврического дворца в Петербурге. Кроме того, подозрения следователей вызвала продажа земель военного стройуправления № 234 в Мытищинском районе Московской области и принадлежащей Минобороны площадки в районе Балашихинского шоссе. И почти в каждом из этих эпизодов фигурируют Васильева и другие обвиняемые по делу «Оборонсервиса». Так что, похоже, Васильеву еще не один год будут катать на служебной машине ФСИН от Молочного переулка (где она отбывает домашний арест) до Пресненского суда и обратно.
Обвинения Васильевой строятся на том, что имущество Минобороны продавалось незаконно и по значительно (иногда на сотни миллионов рублей!) заниженной цене. Причем Васильева упорно доказывает, что ни одна такая сделка не проводилась без ведома тогдашнего министра обороны Анатолия Сердюкова. А раз так, то и по второму уголовному делу Сердюкову придется давать показания в суде. Пока в качестве свидетеля. Но никто не может гарантировать, что статус Сердюкова не изменится..."
http://www.kp.ru/daily/26370/3251801/
Не далее как на прошлой неделе «Комсомолка» писала, что Минобороны отозвало свой судебный иск (на 2,2 миллиарда рублей) к бывшей начальнице Департамента имущественных отношений Евгении Васильевой. Многие тут же заговорили, что таким образом уголовное дело главной фигурантки коррупционного скандала в «Оборонсервисе» разваливают.
Но вчера стало известно, что сторона обвинения держала в запасе еще более серьезного «туза».
На сей раз следователи готовятся выкатить Васильевой и ее подельникам аж 34 эпизода хищений на общую сумму 16 миллиардов рублей! Это продажа по заниженной цене здания гостиницы «Союз» на Университетском проспекте в Москве, участка земли на Васильевском острове с полосой береговой линии Финского залива, а также «Дома садовника с двумя флигелями» на территории Таврического дворца в Петербурге. Кроме того, подозрения следователей вызвала продажа земель военного стройуправления № 234 в Мытищинском районе Московской области и принадлежащей Минобороны площадки в районе Балашихинского шоссе. И почти в каждом из этих эпизодов фигурируют Васильева и другие обвиняемые по делу «Оборонсервиса». Так что, похоже, Васильеву еще не один год будут катать на служебной машине ФСИН от Молочного переулка (где она отбывает домашний арест) до Пресненского суда и обратно.
Обвинения Васильевой строятся на том, что имущество Минобороны продавалось незаконно и по значительно (иногда на сотни миллионов рублей!) заниженной цене. Причем Васильева упорно доказывает, что ни одна такая сделка не проводилась без ведома тогдашнего министра обороны Анатолия Сердюкова. А раз так, то и по второму уголовному делу Сердюкову придется давать показания в суде. Пока в качестве свидетеля. Но никто не может гарантировать, что статус Сердюкова не изменится..."
http://www.kp.ru/daily/26370/3251801/
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
плохо что следствие не может(не хочет) доказать сговор Васильевой и Сердюкова, сменилась бы статья, не было б 73 УК РФ. Защита всячески пытается указать, что все действовали самостоятельно
раскрыть ветку (1)
Возвращают с процентами. Вернет все что украла - 2 ярда уже вернула, имущество на оставшуюся сумму уже арестовано. Минобороны иск на 800 млн подготовил уже. За чужие деньги не волнуйся, нормально там все. Вся семья этой Васильевой потом для государства (юридически) и общества будет как прокаженная, тут даже не переживай. А вот чтоб от воров шарахались и чтоб наказание было неминуемо, это уже не только к государству вопрос. А еще к обществу. Хотя, стоит отметить, вроде излечиваемся потихоньку от уголовной культуры и ненависти к государству, слава богу.
раскрыть ветку (6)
>Возвращают с процентами. Вернет все что украла - 2 ярда уже вернула, имущество на оставшуюся сумму уже арестовано. Минобороны иск на 800 млн подготовил уже. За чужие деньги не волнуйся, нормально там все.
Чисто логически - она не сможет принципиально вернуть больше, чем у нее есть. А часть денег уже гарантированно проебано.
А за факт воровства и проеба ей гемморойчик на пару лет и условка.
Получается что на тысячу воровавших - одну поймали и то вернули меньше чем украла.
Воровская братия ликует: халява.
Чисто логически - она не сможет принципиально вернуть больше, чем у нее есть. А часть денег уже гарантированно проебано.
А за факт воровства и проеба ей гемморойчик на пару лет и условка.
Получается что на тысячу воровавших - одну поймали и то вернули меньше чем украла.
Воровская братия ликует: халява.
раскрыть ветку (4)
Почему сразу про*бано, а что мешало эти деньги пока они были у нее их крутануть пару раз, в итоге получается что то что украла-вернула а вот навар с оборотов уже остается ей
раскрыть ветку (3)
Причем после прокрутки врятли она их на себе оставила. Так что 100% она в огромном плюсе. А точто этот митлен грит чушь полная. Заберут то только у нее что есть, а такие люди имуществом не палятся. Только если дебилы. А дебилы столько не наворуют.
раскрыть ветку (1)
Именно, тем более в данном случае она скорее всего просто аватарка, а прокручивали все явно другие люди.
И так может быть. В конце концов очевидно, что деньги тащила не она одна, возможно есть договоренность, что те кто не попались уж помогут той, кто за всех отдувается.
и какое это нахуй правосудие? воровать можно сколько угодно, а если за жопу возьмут, вернешь и все дела, так что ли? ничего, кроме презрения к тем, кто ведет это дело, не испытываю.
раскрыть ветку (2)
Если в первый раз, то да, вернешь и все дела. Работать только потом где и кем? И если в период условки Васильева чегонить накуролесит, могут и посадить уже реально. А вообще у нас за очень немногие преступления реальный срок дают сейчас. Это может и плохо, но профессиональная преступность, она же организованная, идет на спад (раньше в местах л/с опыт передавали). Упадет до минимума она, начнут шпану неопытную сажать. В такое время живем. Всем непросто.
ещё комментарий
Объясните, пожалуйста, почему не предусмотрено уголовное наказание с реальным сроком лишения свободы за такое преступление?
ещё комментарии
Конечно предусмотрено. Дело в другом, тюремный контингент это не самые приятные люди и граждане которые воруют такие суммы (как правило, воспитанные, с образованием, грамотные, не глупые) там не проживут долго. Зачем государство будет просто так ломать человеку жизнь, который еще может принести пользу обществу, если исправится (а такие случаи есть) и при этом никаких денег не получает? Лучше ободрать до нитки провинившегося и дать шанс на исправление (если не поймет тогда будет реальный срок). А самые обычные жуликоватые мошенники и воры, которые у людей деньги не в первый раз воруют, сидят на нарах как миленькие, с этими ребятами все нормально.
раскрыть ветку (26)
В таком случае, государство испытывает на прочность терпение народа. Как мне кажется, не следует такого делать в момент экономического кризиса.
раскрыть ветку (13)
Раздувать тюремный контингент и увеличивать расходы в связи с этим (а расходы не малые) тоже не самое мудрое решение. Это СМИ преподносит все в черном цвете. Дождь особенно мне в этом плане "нравится". Не верь всему что пишут, советуйся со специалистами и окажется, что мы живем не в самой худшей стране.
раскрыть ветку (7)
Раздувать тюрьмы не здорово. Это понятно. А оставлять без наказания - хорошо? По сути Сердюков и Васильева за измену Родине могли бы пойти. Желательно на каторгу куда-нибудь. В урановые рудники. Естественно, я сознательно гиперболизирую, но суть ясна.
А то так и будут у нас внезапно стоимости мостов расти в 3 раза, не хватать денег на банальный ремон и благоустройство дворов и дорог, и т.п.
А то так и будут у нас внезапно стоимости мостов расти в 3 раза, не хватать денег на банальный ремон и благоустройство дворов и дорог, и т.п.
ещё комментарии
Справедливости ради замечу, что такое не только у нас. Я вот уже устаю немножко одно и то же писать, поэтому коротенечько, если не против)в криминологии и уголовно-исполнительном праве есть дохера разный теорий и концепций. Согласно ним тупые посадки на большие сроки не снижают преступность. Не буду писать почему, я уже устал, просто доверься мне))
раскрыть ветку (2)
Но как я понимаю оправдание ( а условку я только так и воспринимаю) тоже не очень то снижает преступность.
Я про другие страны ничего и не писал.
Может быть вы и правы, не снижают.
Скажите, в Ссср преступность была выше или ниже?
Ниже, я подскажу. Однако, идёт тенденция к некоторому снижению в десятые годы после очевидного расцвета в 90-00.
Но знаете, что раздражает? Раздражают заявления от пресс службы следствия о том, что все получат реальные сроки, по всей строгости закона и вообще пиздюле, а в реальности пшик.
К чему тогда был этот фарс? Если эта парочка помогла раскрыть кучу других дел и соучастников, это одно. А если просто тюрьмы переполнены, это другое.
Народ хочет крови обворовывавших его бояр.
Да и вообще, хоть иногда показательное наказание не будет лишним.
И да, что в таком случае, реально снижает коррупционные преступления?
Может быть вы и правы, не снижают.
Скажите, в Ссср преступность была выше или ниже?
Ниже, я подскажу. Однако, идёт тенденция к некоторому снижению в десятые годы после очевидного расцвета в 90-00.
Но знаете, что раздражает? Раздражают заявления от пресс службы следствия о том, что все получат реальные сроки, по всей строгости закона и вообще пиздюле, а в реальности пшик.
К чему тогда был этот фарс? Если эта парочка помогла раскрыть кучу других дел и соучастников, это одно. А если просто тюрьмы переполнены, это другое.
Народ хочет крови обворовывавших его бояр.
Да и вообще, хоть иногда показательное наказание не будет лишним.
И да, что в таком случае, реально снижает коррупционные преступления?
ещё комментарии
А ты не думал, что остальные сми проплачены государством и пляшут под его дудку, а дождь финансируется из других независимых источников и ему выгодного показывать реально положение дел?
раскрыть ветку (2)
XD Однажды смотрел сей славный телеканал и там вещал человек, которого представили (дословно) "Главный эксперт телеканала "Дождь". Смеялся я минут 15. Как говорится, и швец, и жнец, и на дуде игрец. Дебилы некомпетентные, что сидят на "Дожде" по определению реальное положение дел не могут показать. Не потому что они любят или не любят Россию, а потому что они дебилы некомпетентные. Извини, может быть ты уважаешь этих людей, но настоятельно рекомендую отнестись к тому что они говорят с серьезной долей критики.
ещё комментарии
Выше комментатор сказал что это условия сделки, она возвращает украденное+ сдает подельников, ей дают условно. В момент экономического кризиса это как раз лучше, чем ничего не вернуть и посадить ее на 8 лет на государственное обеспечение.
Ну и условный срок все таки тоже накладывает ограничения, как минимум вроде она за границу не сможет выехать. Высокие должности тоже не сможет занять.
Ну и условный срок все таки тоже накладывает ограничения, как минимум вроде она за границу не сможет выехать. Высокие должности тоже не сможет занять.
раскрыть ветку (4)
Выехать сможет. Если выезжать не через Шереметьево с кучей погранцов, а через, скажем, дырявую границу с Украиной или Белоруссией, где нет сетевой компьютеризированной системы.
Ну и кого она сдала? Сердюкова? Или всякую шелупонь, которая ее бабки по оффшорам развозила?
А вернуть деньги посадить нельзя было? Меня как-то прессовали по юности за то, что похож на пацана, магнитолы таскавшего. Я чуть было не признался и не сдал подельников. :)
А про "не сможет выехать"- у нас вон подозреваемого в заказном убийстве не смогли взять в Дагестане силовики и он в ОАЭ укатил.
А про "не сможет выехать"- у нас вон подозреваемого в заказном убийстве не смогли взять в Дагестане силовики и он в ОАЭ укатил.
раскрыть ветку (1)
Ко мне то какой вопрос ? Я что-ли ее дело вел? Ну и не стоит думать что нам вот так все взяли и рассказали. Вполне может быть что она поделилась информацией, которую пока не следует оглашать.
Ага, исправится. Насколько я вас понял, суть сегоднешних законов по этом теме такая. Попался - отдаешь все, получаешь условку, не попался, воруй пока не попадешь, далее пункт первый.
С такими законами вор по факту и не теряет ничего, и не боится.
Таких ломать надо в первую очередь. Это обнаглевшие от безнаказанности люди.
С такими законами вор по факту и не теряет ничего, и не боится.
Таких ломать надо в первую очередь. Это обнаглевшие от безнаказанности люди.
раскрыть ветку (9)
Отдают все и немножко сверху. Ну да, жить без денег, имущества и работы в целом не страшно. В этом плане вор ничего не теряет, я правда писал, что не всем дают условку, а только в первый раз и если всех соучастников сдал, раскрыл схему и деньги вернул. В целом за такое убить могут, но, как ты "правильно" заметил, это не страшно. Всю семью увольняют с госслужбы, детей на нормальную работу никто не возьмет (только частные лица и то не все), а так да, ничего вор не боится. Я вот не знаю как надо их наказывать по-вашему? Ноги отрубать?
раскрыть ветку (7)
Вы сейчас серьезно? Вы думайте, человек, у которого только из доказанного спизжено 3млрд, а сколько отмыто и т.д. возникнут проблемы с работой, а главное с трудоустройством детей? Таким уже ничего не страшно. Вспомните ее поведение под домашним арестом, да ей же насрать на все, никакого раскаивания.
раскрыть ветку (5)
Не спизжено, а нанесен ущерб. Вещи разные. Я понять не могу, Вы то про подобные преступления в целом говорите, то про Васильеву. Непросто вести беседу. Так или иначе, свои деньги считайте, а не чужие. С точки зрения правосудия все сделано нормально, ну может кое-где сплоховали, но они не роботы, там томов в деле свыше 300 (каждый том в среднем 250 страниц). Короче, мразей везде хватает, за всеми не уследишь.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Он не защищает, он объясняет, как работает законодательство в отношении этих конкретных нарушений. Он эти законы не сам писал. Он всего лишь говорит, что законодательные нормы в отношении этих людей были соблюдены: последовало то наказание, что предусмотрено законодательством. Как бы нам всем, включая и его, ни хотелось, чтобы было предусмотрено более строгое наказание.
Коллега, я вас решила поддержать и заработать минусов. Правда, обидно, когда пытаетесь объяснить, как работает закон, который не вы придумали и с которым вы, вполне возможно, не согласны — но он тем не менее есть, это закон! — а людям закон не нравится, и начинают говорить: "Как вы можете их защищать!":)
Да какие ж , млять, чужие, если из бюджета?!
"мразей везде хватает, за всеми не уследишь." Ну уж за такими охеревшими мразями, которые у многомиллиардной кормушки можно следить посерьёзнее?
"мразей везде хватает, за всеми не уследишь." Ну уж за такими охеревшими мразями, которые у многомиллиардной кормушки можно следить посерьёзнее?
Исправится?ROFL.И какую пользу эти могут принести?Еще своровать.Такие люди не меняются.Они просто учатся не палитса.И почему до сих пор в законе не прописано возвращение средств?
раскрыть ветку (1)
Законы Вы не те читаете. Институты криминологии и Академии ФСИН по всей стране надо закрывать, потому что какой-то паренек из интернета сказал, что "такие люди не меняются". Откуда это у Вас в голове все берется?
ещё комментарии
Вот я и пытаюсь смотреть не поверхностно. И видится мне, что дело было так: Украли 10 млрд. Дело завели на три. Два вернули в казну. Семь поделила судебная и исполнительная власти. «Козлу отпущения» условный срок + кусочек пирога. А вы говорите о каких-то мистических выданных подельниках :)) Собственно, при необходимости, я уверен, найдут и таковых, бюджет позволяет.
С чего ему выгодней то )) Государству на эти 3 ярда наплевать, в масштабах страны - мелочь, а вот эффект "пробуй украсть, се одно ниче не будет, в худшем случае все вернешь без последствий" должен жестко пресекаться, на перспективу, чтоб другим не повадно было. На практике происходит с точностью до наоборот.
нахрен мне такие сделки!!! "ВОР должен сидеть в турме" с конфискацией всего что только можно и у всех родственников до 10 колена нах!!! а лучше бы расстрелять нахрен. это не пару тысяч стырил.
По-вашему, господин судья, такие сделки - это нормально? По-моему сделки нужно делать такие: сдавай подельников и возвращай все деньги, иначе вообще лет 30 будешь небо в решетку видеть. По-моему это сильнее повлияет на человека. С какого хуя ОНА ставит условия (исходя из ваших данных), а не государство?
Имхо чиновников ворующих из бюджета стоит приравнивать к диверсантам и изменщикам родине и наказывать пожизненным сроком.
Надо же как интересно получается. Воруй спокойно - потом просто вернешь если что и условкой отделаешься.
Во-первых: похер что не нашли бы деньги (пусть и большие), гораздо важнее наказать так, чтобы следующие не воровали.
Во-вторых: заставить вернуть - достаточно легко. Лучшая сделка тут не условка за деньги, а замена четвертования на расстрел.
Во-первых: похер что не нашли бы деньги (пусть и большие), гораздо важнее наказать так, чтобы следующие не воровали.
Во-вторых: заставить вернуть - достаточно легко. Лучшая сделка тут не условка за деньги, а замена четвертования на расстрел.
Запили пост на эту тему, запарило уже, что многие уже хотят ей чуть ли не руки по локоть отрубить.
Сделка со следствием- нормальная практика в большинстве стран, насколько я знаю.
И конечно же государству выгоднее вернуть 3 млд, чем не вернуть, и еще 8 лет кормить какую-то бабу на нарах.
Сделка со следствием- нормальная практика в большинстве стран, насколько я знаю.
И конечно же государству выгоднее вернуть 3 млд, чем не вернуть, и еще 8 лет кормить какую-то бабу на нарах.
Лучше бы государство на разжигание войн бабло не тратило, тогда и возмещать ничего не нужно было бы.
раскрыть ветку (1)
Нет это не так по ч.1 ст. 158 реальных сроков не бывает. Это Ваши фантазии, на реальности не строящиеся. 75 УК и 25 УПК гляньте, просто для интереса.
ещё комментарии