323

Ответ на пост «Правда ли, что мечи никогда не носили за спиной?»

Позволю себе выступить с резкой критикой.


В начале автор пишет, о неких "прямых доказательствах того, что традиция ношения клинкового оружия за спиной в Средневековье существовала".  После чего приводятся аргументы о наличии у воина другого оружия, вспомогательной роли меча, залезании на дерево и прогулкам по узким улочкам. Пока не буду разбирать эти аргументы, однако сразу скажу, что подобные рассуждения не могут считаться доказательствами существования традиции ношения оружия за спиной. Есть принципиальная разница между "могли делать" и "делали".


Далее идут ссылки на Кирпичникова, мягко говоря, совсем не по теме. В приведенных цитатах речь идет о способе крепления, а отнюдь не о положении меча. Перевязь через плечо или плечевая портупея - крайняя слева. Пояс или поясная портупея - центральная и справа.

Ответ на пост «Правда ли, что мечи никогда не носили за спиной?» История, Наука, Оружие, Меч, Средневековье, Военное дело, Факты, Ответ на пост, Длиннопост

При этом положение рукояти меча всегда +/- одно и то же.


Далее приводится изображение из погребения. Все бы ничего, но положение меча за спиной в погребении отнюдь не говорит о том, что его так носили при жизни.


После чего упоминается какая-то миниатюра, которую автору не удалось найти. Думаю, тут комментарии излишни.


Что мы имеем? Полное отсутствие прямых доказательств.


Что касается перечисленных выше рассуждений и домыслов... Они звучат малоубедительно. Да, порой воины таскали целый арсенал вооружения. Но он весь был функционален. Какой смысл носить оружие, которым не сможешь воспользоваться? Управлять конем оружие на поясе никак не мешает. Есть подозрение что меч за спиной, который будет при каждом такте галопа стучать по ней, мешает куда больше. Наконец, на изображениях сабля или меч всегда на поясе.

Ответ на пост «Правда ли, что мечи никогда не носили за спиной?» История, Наука, Оружие, Меч, Средневековье, Военное дело, Факты, Ответ на пост, Длиннопост

Залезание на дерево - не столь частое событие, чтобы ради него менять экипировку. Чтобы меч не бил по ноге - надо просто закрепить ножны как следует. А в городе меч будет твоим единственным оружием (остальное обычно носилось только на войне). Глупо носить его так, чтобы не иметь возможности применить. "Вспыхнула ссора, а у вас нет оружия под рукой, вот и помирились" - это что, простите, за детский сад?


Подытожу. Нет никаких оснований полагать, что ношение меча за спиной имело место в истории. Если бы такое действительно практиковалось - были бы подтверждения. Описания, изображения, специальные крепления на ножнах... Даже наполеоновские гренадеры, которым сабля в бою нафиг не сдалась, носили ее на поясе - просто сдвинув дальше за спину. Что же говорить о тех временах, когда меч действительно был оружием?

UPD: #comment_182664252

Существует изображение японского солдата с но-дати за спиной. Спасибо @SagaraA за изображение. Изображений с подобным ношением европейских мечей не встречал, двуручные мечи традиционно носили оперев гарду на плечо.
Ответ на пост «Правда ли, что мечи никогда не носили за спиной?» История, Наука, Оружие, Меч, Средневековье, Военное дело, Факты, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Правда ли, что мечи никогда не носили за спиной?» История, Наука, Оружие, Меч, Средневековье, Военное дело, Факты, Ответ на пост, Длиннопост
Показать полностью 4
188

Правда ли, что мечи никогда не носили за спиной?

В околоисторических кругах рунета, пожалуй, только ленивый не говорил о том, что мечи за спиной воины не носили, выхватить быстро клинок из такого положения невозможно. И, стало быть, подобное расположение оружия - досужий вымысел киношников, игроделов, анимешников и прочих фантазеров...

Однако в этом утверждении есть спорные моменты, не говоря уже о прямых доказательствах того, что традиция ношения клинкового оружия за спиной в Средневековье существовала. Но обо всем по порядку...
Правда ли, что мечи никогда не носили за спиной? История, Наука, Археология, Оружие, Меч, Средневековье, Военное дело, Ведьмак, Факты, Длиннопост

Спонсор этой статьи - счастливый обладатель двух мечей за спиной Гервант из Рыбии)))


Прежде всего, подтвердим, что большинству культур действительно характерно ношение мечей на поясе. И да, средневековый клинок, даже одноручный, действительно невозможно быстро выхватить из ножен из-за спины. К примеру, меч-каролинг с длиной клинка, как минимум, 80 см, уже извлечь невозможно - руки коротки)))


Однако вот в чем дело, обязательно ли средневековому воины мгновенно выхватывать клинковое оружие?


Прежде всего давайте понимать, что меч - это статусное оружие, его обладатель - счастливый представитель средневековой "военной элиты". И потому вооружен он будет не одним лишь мечом. Это подтверждают археологические данные - мечи в Европе практически всегда в захоронении находятся вместе с комплексом средств вооружения и защитной экипировки.


Если мы говорим о каких-нибудь "терзавших Русь" хазарах, печенегах или половцах - то это конные воины, активно применявшие лук и стрелы, кавалерийские пики, топорики-чеканы и кистени.


А сабли на этом фоне выступают в качестве вспомогательного оружия. Получается как в анекдоте про рукопашную подготовку спецназа))) Чтобы дойти до его применения воину-кочевнику предстояло расстрелять все стрелы, сломать об кого-нибудь пику, посеять топорик... И лишь затем схватиться за клинок.

Правда ли, что мечи никогда не носили за спиной? История, Наука, Археология, Оружие, Меч, Средневековье, Военное дело, Ведьмак, Факты, Длиннопост

Реконструкция облика аланских (1-3) и хазарского воинов по Плетневой. Серьезные были граждане, и без лихорадочного вынимания сабель / палашей могли укокошить)))


При таком оружейном комплексе вполне логично оружие второго или даже третьего плана носить за спиной - удобно, практично, управлению конем не мешает.


Если мы говорим о европейском рыцаре - то, опять же, он делает ставку на таранный удар пики. Затем одоспешенных граждан "утюжит" чем-нибудь ударно-раздробляющим. А уж голытьбу-пехоту, не обремененную защитной экипировкой, можно и мечом на салат крошить, дорогущий клинок просто нечему испортить - ни кольчуге, ни шлему. Колотить мечем по более защищенным супостатам жалко - на клинке могут образоваться зазубрины, не говоря уже о том, что некачественный клинок и вовсе может согнуться/ сломаться... А ведь целое состояние стоит, зараза)))


Опять же, давайте представим, что Вам в походе предстоит, к примеру, залезть на дерево для обзора местности (а оружие никому доверить не можете). Или предстоит изнурительный "марш-бросок", во время которого бьющий по ноге меч явно не способствует двигательной активности.

Правда ли, что мечи никогда не носили за спиной? История, Наука, Археология, Оружие, Меч, Средневековье, Военное дело, Ведьмак, Факты, Длиннопост

Или Вы вошли в город с тесными средневековыми улочками, на которых два-три человека с трудом могут разминуться. А если у них еще и оружие висит на поясе, а если зацепят друг друга?  А если вспыхнет ссора, и за это самое оружие возьмутся граждане?


С мечом за спиной, к слову сказать, именно невозможность устроить мясорубку мгновенно может стать "примиряющим фактором". Не готов отстаивать эту точку зрения в серьезной дискуссии (ибо нет источников для подтверждения), но военному контингенту более чем логично в городе носить меч на спине...


Но это все мои собственные рассуждения. А сейчас, как говорится, будут пруфы от авторитетных ученых)))


Вот что писал ныне покойный историк и археолог Анатолий Николаевич Кирпичников:


Точно описано или графически зафиксировано положение меча при погребенном (в трупосожжениях это, естественно, вообще невозможно установить).
В могилах воинов (Леонова; Селюковщина; Киев; Шестовицы) меч располагался рукоятью у правого плеча погребенного; клинок, достигавший около метра длины, по-видимому, носили не на поясе, а на перевязи через плечо. Ношение меча на плечевой портупее было распространено в X в. во многих странах.
Так, византийскому кавалеристу полагалось носить меч в ножнах на перевязи через плечо, а у пехотинцев он должен быть подвязан к поясу. В какой-то мере это правило применимо и к русским условиям (шестовицкий дружинник имел коня, и меч вероятно, носил на перевязи через плечо).

А.Н. Кирпичников, "Древнерусское оружие" Ч.1.


Далее Кирпичников ссылается на данные о воинах Великой Моравии. Судя по положению мечей в погребениях, пехота носила мечи на спине, а конные воины - на поясе.

Правда ли, что мечи никогда не носили за спиной? История, Наука, Археология, Оружие, Меч, Средневековье, Военное дело, Ведьмак, Факты, Длиннопост

А вот это - зарисовка хазарского погребения женщины, мужчины и ребенка из Дмитриевского могильника. Обратите внимание на костяк (скелет) посередине - вдоль спины воина расположен хазарский палаш.


В книге английского историка и антрополога Хильды Дэвидсон "Меч в англосаксонской Англии: археология и литература" мне удалось найти упоминание аналогичных случаев расположения мечей в английских погребениях. Так же Дэвидсон упоминает некую миниатюру начала XI века о поединке Давида и Голиафа. Так вот, Голиаф изображен с рукоятью меча, выглядывающей из-за спины!

Правда ли, что мечи никогда не носили за спиной? История, Наука, Археология, Оружие, Меч, Средневековье, Военное дело, Ведьмак, Факты, Длиннопост

Книга 1998 года издания...


К сожалению, по каким-то причинам фото самой миниатюры в книге не опубликовано, а самостоятельный поиск ни к чему не привел. Остается лишь поверить на слово. Или не поверить...


Подытожим: в некоторых культура существовала традиция ношения клинкового оружия за спиной. При этом, даже носящие меч на поясе воины, могли при необходимости для удобства перевесить его за спину. При этом у воина, который может себе позволить меч, как правило, имеется целый комплекс вооружения и защитных средств. Соответственно, убрав меч за спину воин отнюдь не станет беззащитным.


А на этом на сегодня все, спасибо за внимание!

Показать полностью 5
Отличная работа, все прочитано!