Ответ на пост «Если Иисус сын Бога, то кто он тогда по национальности?»

Если верить иудеям, Иисус - сын бога Яхве.

Если почитать индуистские мифы и иудейские, то в индуистских есть такой персонаж как Брахма - творец материальной вселенной. как и Яхве.

Вот только в иудейских нет создания самого Яхве. А в индуизме Брахма был создан Вишну, но не как полноценный бог, а полубог, состоящий из божественной и материальной энергии, как раз такой персонаж наиболее подходящий для создания материальной вселенной. Как-то библейские рассказы слегка напоминают растрепанные конспект с индусских с добавления отсебятины. Короче Яхве - не бог, а полубог. А сын полу-бога тем паче не бог. Так что зря вы с этим персонажем возитесь.

Дальше по писаниям, господь Шива запретил поклонение Брахме потому как этот материализованный полубог оказался не чужд такому чувству как вожделение. По простому думал членом.. Никого не напоминает? а мне напоминает - Зевса....

В индуизме считается что поклонение какому-либо персонажу запускает режим перетекания моральных качеств от объекта поклонения к поклоняющемуся. Т.е. добросовестно поклоняющийся становится похож на своего кумира. Это работает и в обратную сторону - по добросовестно поклоняющимся можно судить о моральных качествах объекта их поклонения - Яхве и Иисуса. И, если вспомнить какую дичь творили христиане, то гипотеза что Яхве - это Брахма полубог, который член в штанах держать не всегда может... короче вы поняли. Ну а греки могли Зевса из этого вылепить запросто...

Мой вывод - если все сопоставить, то поклоняться Иисусу не стоит. Стоит выбрать объект с более надежной репутацией.

Но все это имхо конечно.. так мысли после знакомства с обоими мифологиями еврейской и индусской.

Показать полностью

Ответ на пост «Если Иисус сын Бога, то кто он тогда по национальности?»

ТС приводит цитату, а затем комментирует её:

"Первосвященник Анания собрал синедрион и представил ему Иакова, брата Иисуса, именуемого Христом, равно как нескольких других лиц, обвинил их в нарушении законов и приговорил к побитию камнями".

В цитате, которую автор не оспаривает написано "Иисуса, именуемого Христом". Иисус не сам себя именовал, но его именовали люди Христом. Почему это важно? Да потому что Христос с греческого буквально Мессия, Спаситель. Так именовать могли только евреи, поскольку ждали, и сейчас ждут Спасителя. Из этой фразы можно понять положение дел: был Иисус, которого существенное количество евреев называло Спасителем (тем самым, о котором говорили Пророки).

Комментарий ТС: "Всё. Ни о каком мессии или мудреце, творившем чудеса, Флавий не пишет. Да, утверждает он, был какой-то там человек, именовавший себя пророком, которого потом казнили на кресте. Всё, что пишут об Иисусе, начиная с 1 века нашей эры, — мифология."

Автор, ваше критическое мышление вышло из чата. Флавий как раз пишет о Мессии. Приведенная вами цитата отлично согласуется с первой цитатой в посте, да и с Евангелием. Поэтому я не вижу основания сомневаться в цитате, которую вы считаете сфабрикованной в 4 веке.

Дополню из википедии: "слово «Христо́с» использовано для перевода на древнегреческий еврейского слова «Маши́ах», означающего «Помазанник»". От себя добавлю что Машиах это Мессия. Тоесть исходную цитату нужно читать "Иисуса, именуемого Машиах", т.е. Мессией.

Дальше текст поста не разбирал. Первое звено в логической цепочке неверное, дальше она ведет куда попало, только не к истине.

Кстати, евреи могли (и сейчас так же) назвать Мошиах, по гречески Христом, только еврея. Именно поэтому Евангелие начинается с родословия Иисуса Христа. Т.е. Флавий этой короткой цитатой ответил и на этот вопрос.

Показать полностью

Если Иисус сын Бога, то кто он тогда по национальности?

В вопросах национальности Христа многие уходят настолько далеко, насколько это возможно. Наши альтернативные историки говорят, что он вообще был русским и родился в Крыму. Официальные версии гласят, что он либо еврей, либо сириец. Тут много спорят, и, как всегда, все правы, когда никто не прав.

Если Иисус сын Бога, то кто он тогда по национальности? Критическое мышление, Атеизм, Философия, Религия, Человек, Христианство, Мифы, Бог, Гифка, Длиннопост

Но давайте откинем мифологическую составляющую Христа, а именно Евангелия и трезвым умом посмотрим, что мы вообще знаем об Иисусе. А не деле мы ничего не знаем.

Так называемое «Свидетельство Флавия» повествует нам:

Около этого времени жил Иисус, человек мудрый, если его вообще можно назвать человеком. Он совершил изумительные деяния и стал наставником тех людей, которые охотно воспринимали истину. Он привлёк к себе многих иудеев и эллинов. То был Христос. По настоянию влиятельных лиц Пилат приговорил его к кресту. Но те, кто раньше любили его, не прекращали любить его и теперь. На третий день он вновь явился им живой, как возвестили о нём и о многих других его чудесах боговдохновенные пророки. Поныне ещё существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по его имени.

Если Иисус сын Бога, то кто он тогда по национальности? Критическое мышление, Атеизм, Философия, Религия, Человек, Христианство, Мифы, Бог, Гифка, Длиннопост

Многие ученые полагают, что это отредактированный в 3-4 веке текст. То есть он предвзят и создан лишь для того, чтобы распространить христианство. Есть и другой источкин Флавия "Иудейские древности", где Флавий прямым текстом пишет:

"Первосвященник Анания собрал синедрион и представил ему Иакова, брата Иисуса, именуемого Христом, равно как нескольких других лиц, обвинил их в нарушении законов и приговорил к побитию камнями".

Всё. Ни о каком мессии или мудреце, творившем чудеса, Флавий не пишет. Да, утверждает он, был какой-то там человек, именовавший себя пророком, которого потом казнили на кресте. Всё, что пишут об Иисусе, начиная с 1 века нашей эры, — мифология. Собирательный образ Христа, которые хотели бы видеть жрецы для распространения своей религии.

Любой здравомыслящий человек должен понять, что мифология Христа сформировалась из сочетания реальных событий, устных рассказов, символизма и культурных ожиданий. Учение Иисуса передавалось от человека к человеку, и со временем истории становились ярче: чудеса воспринимались буквально, символы превращались в факты.

Люди искали в нем исполнение пророчеств, поэтому рассказы адаптировались под ожидания. Когда началась запись Евангелий, каждый автор добавил свои акценты, усилив его образ. Со временем вера в Христа как Бога распространилась, впитав местные традиции и превращая его жизнь в основу религии и культуры.

Это сложно принять, но лично я убеждён, что реальный Иисус вполне себе существовал, только с годами из него сделали символ, который не имеет ничего общего с реально жившим человеком.

Почему «последний сын Бога» так знаменит?

Если Иисус сын Бога, то кто он тогда по национальности? Критическое мышление, Атеизм, Философия, Религия, Человек, Христианство, Мифы, Бог, Гифка, Длиннопост

Из более ранних мифологий мы знаем, что боги не брезговали оплодотворять земных женщин. То есть явление было весьма распространённым. С приходом монотеизма (единого Бога) постепенно откидывались устаревшие понятия и сама религия трансформировалась в более абстрактную картину. Боги уже не спускались на землю и не жили на Олимпе, то есть фактически стали недосягаемы. Деяния их начали сокращаться, а с появлением единого Бога и вовсе стали говорить, о другой реальности, в которой обитает творец, которая недоступна человеческому взору.

Иисус-Бог фактически является последним персонажем мифологии и рождённым от Бога человеком. Можете назвать сына бога, рождённого после Христа? То-то и оно! Иисус фактически закрывает гештальт и потребность людей в ожидании спасителя. Попыток людей заявлявших, что они сыны или дочери богов было много и после Христа, но ни одна из них не прижилась.

Более того, многие всерьёз утверждают, что Христос и распят то не был, а просто покинул свою паству и ушёл доживать свою жизнь в забвении. А ещё, что у него были дети, потомки которых прятались от церкви тысячелетиями. Ведь доказательства детей Христа это прямое утверждение того, что никакой он был не Бог, а всего лишь земной человек со своими желаниями и страстями.

Нашумевшая в начале 2000-х книга Дэна Брауна "Код да Винчи" только подлила масла в огонь. Но не нужно винить автора в художественном вымысле, ведь идею подкинуло само Евангелие, в котором есть такие слова:

"Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? И кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь", — пишет евангелист Матфей.

Ну, и в так называемом "Евангелие от Иуды" зацепились за эти слова Христа:

"Иисус сказал: моя жена…"

Церковь не признаёт этот текст, и в 2010 году его провозгласили подделкой. Но интересно не то, что это умелая мистификация, а то, как сами жрецы выбирают, что будет «истинным» Евангелием, а что — неканоничным вымыслом. А выбирают они только те тексты, которые никак не противоречат самой религии и версии о божественном происхождении Христа.

Национальность Христа

Если вы признаёте Христа сыном Бога, то у вас не должно даже быть сомнений, что национальности у него никакой нет. Он в прямом смысле космополит. И никакой он ни русский, ни еврей, ни сириец, ни африканец и не грек. Каждый будет интерпретировать и «реконструировать» внешность Христа на своё усмотрение:

Если Иисус сын Бога, то кто он тогда по национальности? Критическое мышление, Атеизм, Философия, Религия, Человек, Христианство, Мифы, Бог, Гифка, Длиннопост
Если Иисус сын Бога, то кто он тогда по национальности? Критическое мышление, Атеизм, Философия, Религия, Человек, Христианство, Мифы, Бог, Гифка, Длиннопост
Если Иисус сын Бога, то кто он тогда по национальности? Критическое мышление, Атеизм, Философия, Религия, Человек, Христианство, Мифы, Бог, Гифка, Длиннопост

И внешность его никто никогда не узнает, потому что он был даже не царём, которого могли, к примеру, захоронить в некрополе. Фотографий в 1 веке тоже не было, а портретов с живого Христа никто не писал. Только опять же канонические и общепринятые образы доброго молодого человека с бородой. Хотя реконструкций образа Христа было море:

Если Иисус сын Бога, то кто он тогда по национальности? Критическое мышление, Атеизм, Философия, Религия, Человек, Христианство, Мифы, Бог, Гифка, Длиннопост
Если Иисус сын Бога, то кто он тогда по национальности? Критическое мышление, Атеизм, Философия, Религия, Человек, Христианство, Мифы, Бог, Гифка, Длиннопост

Даже делали 3D образ с туринской плащаницы, которую многие ученые давно считают подделкой.

Если Иисус сын Бога, то кто он тогда по национальности? Критическое мышление, Атеизм, Философия, Религия, Человек, Христианство, Мифы, Бог, Гифка, Длиннопост

Но вера на то и вера, что даже если факты упорно лезут опровергнуть все религиозные артефакты, люди не перестанут думать иначе. Ведь так хочется прикоснуться к чему-то великому и почувствовать благоговение. Но как вы понимаете, чувство это возникает не только перед святыми мощами или старыми иконами. Вызвать такой трепет может любой предмет который почитает человек, будь то постер с личной подписью знаменитости или личная вещь, которую носил кумир.

Всё, что касается Христа в нашем мире, — это символизм, построенный за тысячу лет до нас. Выстроенный кучей суеверий, легенд и самой религией в целях укрепления веры. На научном языке такую сильную веру во что-то называют «магическим мышлением».

Например, если человек верит, что существуют экстрасенсы, и постоянно ищет подтверждения этому в мире, то его практически невозможно переубедить даже здравым смыслом. Это мышление встроенно в нас эволюционно, ученые говорят, что без него нам бы было сложно выжить и выстроить общение друг с другом. Но в 21 веке оно играет с людьми злую шутку. Такую же, как запас жира, эволюционно данный нам, чтобы не умереть в голодные годы, породил массовые ожирения в странах, где пищи предостаточно. Я думаю, мало кто не согласиться со мной, что ожирение — это плохо и оно ведёт к осложнению в жизни. Всё должно быть в меру. И даже вера, которая не должна превращаться в слепой фанатизм.

Так нет ли у современных верующих «ожирения от веры»? Этот вопрос требует тщательного изучения.

Мой телеграмм канал - Дмитрий Джулиус

Там будет всё чего вы не услышите и не увидите здесь 😎

Показать полностью 8
Отличная работа, все прочитано!