Речь Грегора Гизи (партия "Левые", Германия) перевод.
в продолжении темы: http://pikabu.ru/story/_2098898
Господин Президент! Дамы и Господа!
Фрау Бундесканцлер, мне кажется, лучше бы вам стоило прочитать нашу резолюцию, это это было бы содержательнее
(апплодисменты "левых")
Но вернемся к делу. Я говорю: Ситуация относительно России и Украины серьезна, но небезнадежна. Крым, нарушая Междаународное право, стал частью России. Конституционный суд России это уже утрвердил; осталось лишь полдучить утверждения обоих палат парламента. Интересно, кстати, что Россия и не подумала, что на предстоящих парламентских и презедентских выборах, со стороны Восточной Украины, будет на 1 миллион изберателей меньше, что возымеет свои последствия. Но Россию это не интересует.
Как и было предсказано, Путин приводил в пример Косово. Я повторюсь: Отделение Косово было и есть нарушение Международного права;
(Аплодисменты "Левых")
вы можете сколько угодно говорить о благородных мативах. Солады были не только в Крыму, но и в Косово. Но решение Референдума было, кстати говоря, только в Крыму, но не в Косово.
(Что-то выкрикнул Юнг из ЦДУ/ЦСУ)
Я не сомневаюсь, что большенство жителей Косово хотели отделиться. Так же мы не можем отвергнуть, что большенство населения Крыма желали отделения. Но это для меня - и я хочу подчеркнуть - не причина.
Я хочу указать на одно: Из нарушения Международного права, когда-нибудь может возникнуть Правовой обычай, и это небезопастно. По этому я вас так предупреждал по поводу Косово. Народ, живущий в угнетении, в опастности, даже целые группы народов и народностей, должны иметь право покинуть страну, но никак не забрав с собой часть территории страны, это должно быть возможно только лишь с утверждением госудаства, которому территория принадлежит. Этот прицип вы сами нарушили в Косово, за это мы теперь и расплачиваемся.
(Аплодисменты "Левых" - Юнг (ЦДУ/ЦСУ): в Крыму не было Сребеницы! (для справки: http://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_в_Сребренице))
Я знаю, были и другие международно-правовые мнения, как на счет Косово так и на счет Крыма. К примеру, Хрущев передал Украине Крым нарушая нормы Советских законов, он же сам был украинцем. Честно говоря, мою мнению это не соответсвует. Я считаю: оба случая не легитимны.
(Аплодисменты "Левых")
Указания на украинскую конституцию, который от вас постоянно поступают - и от вас тоже, фрау Бундесканцлер -, не особо заслуживают доверия. С одной стороны вы говорите: Конституция запрещает проводить референдум без разрешения центральной власти. - С другой стороны вас не интересует что в конституции стоит что "перевыбрать" президента можно только при 75% голосов парламента - которых не набралось. Итак: Либо Консчтитуция действует, либо нет.
(Аплодисменты "левых")
Из этого в любом случае получается: Прехедоный Президент и Переходное Правительство не легитимны; и тут вы ничего не в силах изменить. С ним придется работать - я и не спорю -; но нужно знать - и я повторюсь - это не легитимны.
Как же будет дальше? Я вам скажу: Когнданибудь наконец, раньше или позже, все Правительства примут тот факт, что Крым теперь принадлежит России.
А теперь вы говорите: "Нужны санкции; если не будет санкций, то это значит что мы смирились с нарушением международных прав" Вы серьезно?
Я вам напомню: 1974 турецкие войска заняли серверный Кипр. Это было грубейшее нарушение Международного права. Ниединой санкции против Турции не последовало. А почему нет-то? Лишь потому что Турция тоже состоит в НАТО? Почему вы меряете разными масштабами? Почему мы не можем применять одинаковые меры?
(Аплодисменты "Левых")
Кстати говоря: Кипр до сих пор поделен на-двое.
(Сараццин (Объединение 90/Зеленые): Скажите уже про Путина!)
Еще скажу: Санкции это не политика, это замена политике. США угрожают санкциями, потому что ответ России, который последует за санкциями, ударит не по ним, а по нам - европейцам, и в особенности по нам - немцам. Фрау Меркель, здесь вы снова, как и всегда, лишь слушаете США.
Президент Норберт Ламберт:
Момет, пожалуйста, господин Гизи. Я попрошу вас, воздержаться от проведения длительных бесед находясь непосредственно за пультом.
(Аплодисменты "Левых" и "Спд")
Гизи:
Это тоже самое что и так ситуация с прослушкой американской разведкой наших сетей. Вы все равно ничего против не делаете.
(Фолькер Каудер (ЦДУ/ЦСУ): Вы верите что ваши друзья из России нас не прослушивают?)
Вот еще: США планирует размещение нового атомного вооружения в Германии. Герр Каудер. Нам не нужно ни новое ни старое атомное вооружение в Германии.
(Аплодисменты "левых")
Я вам скажу одно: Если США выпустит с территории Германии атомную ракету, то ответ прилетит нам, а не США. Но самое в этом то, что мы должны на 20% участвовать в финансировании этого проэкта. А это 30 000 000 Евро. Я вас серьезно спрашиваю, фрау Бундесканцлер, Герр Штайнмаер, Герр Шоёбле: Вы на самом деле хотите платить за новые атомные бомбы США в Германии 30 миллионов евро? Нам они нужнее в других отраслях.
(Аплодисменты "Левых")
Как санкции вы заблокировали счета, запретили въезд и прекратили переговоры по облегчению визового режима и экономическому сотруднечеству. Кроме того Россию исключили из предстоящей встречи Г8, будет Г7. Кроме того обсуждаются другие политические меры и экономические санкции.
Бундесминистр экономики запретил экспорт военного оборудования в Россию. К этому - в виде исключения - мы говорим: Это правильно. Но это не имеет ничего общего с санкциям, а лишь с тем, что по нашему мнению экпорт вооружения должен быть приостановлен и запрещен вообще.
(Аплодисменты "Левых")
Этот запрет не впечатлит русскую армию. Я уже спрашиваю: А как вы хотите вылезать из этих санкций? Хотите сказать, это произойдет, когда Крым отдадут обратно Украине? Когда этого не произойдет: Хотите держать санкции навсегда? Я уже вижу, как эти санкции максимально через год-два начнут распадаться сами.
Я вас спрашиваю: Есть ли другой шанс указать на нарушения международного права? Да, есть! Нам нужно действовать наоборот, не нагативно в форме санкций. Мы же можем действовать с российским правительством и сказать: "Окей, ЕС и НАТО совершили ошибку, да. Но мы можем с этим разобраться."Это ведь ничего не стоит и было бы само собой разумеющееся. Мы так же можем русским указать на их ошибки и построить перспективу хороших отношений и с ЕС и с НАТО, так что бы и их интересы были защищены.
Я назову пример: Ракеты в Польше и Чехии. Русские говорят, что они угрожают их безопастности. Министр иностранных дел США спросил: Почему? Они же не против вас стоят. Русский министр ответил: А вы бы допустили, если бы мы поставили ракеты в Мексике и сказали что они вам тоже не угрожают? - Конечно же нет!
Я скажу: Мы обязаны действовать по другому. Идти в сторону перспектив и говорить что что мы хотим придерживаться позитивной политики, Европа должна быть не "против" или "без" России, но вместе с Россией, иначе и наша безопастность ничего не стоит.
(аплодисменты "левых")
И вот вы хотите заключить политическую часть Соглашении об Асоцциировании с Переходным Правительство украины, с правильетсом, которое возникло не из демократических выборов, и состоит из фашистов. И если вы уже нападаете на нас, Зигмар Габриел тоже; то, что я тут говорю, вы можете ему еще раз предоставить, снова нас ввернуть в Холодную Войну, это бред. - это я должен особенно выделить -, послушай слова бывшего ЕС-Коммиссара и Социалдемократа Гюнтера Ферхойгена. Он говорит, что это настоящие фашисты и даже не какие-то националисты. Это полнейшей нарушение всех табу, и им вы хотите еще и деньги давать. Я вас попрошу! Мне кажется, как раз-таки немецкое правительство здесь должно пользоваться другими масштабами.
(Аплодисменты "Левых")
Вот 13.Марта этого года я привет цитату председателя Партии и Фракции "Свобода", Тягнибока.
(Михаэль Гроссер-Брёмер (ЦДУ/ЦСУ): От 2004 года! Это было 10 лет назад!)
Он сказал:
"Бурите винтовки, стреляйте русских свиней, немцев, живод, и других нелюдей"
Вы тогда, фрай Гёринг-Экардт, сказали, что циатат 2004 года. Что вы хотели этим сказать? Вы на самом деле считаете, что это высказывание истекло за сроком лет? Или вы хоитет сказать, что он сейчас вдруг с чего-то по другому думает? Либо вы намерено не сказали правды, или, как минимум, ошиблись; цитата эта с Октября 2012 года. Прочтите это у социалдемократов.
Я бы не стал говорить этому человеку ни слова, и уж тем более не дал бы ему ни единого евро, и никаких бы договоров не заключал.
(Аплодисменты "Левых")
Вчера люди "Свободы" избили и вынудили уйти в отставку директора одного канала в Киеве, лишь потому что он показал речь Путина. Главный нападающий был Парламентарием от части свободы прессы.
9ого февраля 1990 Министр иностранных дел США Бакер сказал Горбачеву, что НАТО не будет углубляться на восток. Фрау Меркель, вы, как и я, не сидели бы сегодня здесь в Бундестаге, Герр Гаук не был бы Бундеспрезидентом, если бы НАТО не дала такие заверения. Цена Горбачева за объединение Германии и принадлежность единой Германии к НАТО являлся тот факт, что НАТО отказывается от углубления на восток. Этого обещания вы несдержали.
(Аплодисменты "Левых")
Кроме того, Горбачев возможно, сделал для немецкого единства больше, чем все британское правительство, если можно вам напомнить.
Из НАТО получилось объединение интервентов, и 12 стран бывшего Восточного Блока были приняты:
Чехия, Польша, Венгрия, Эстония, Латвия, Литва, Словакия, Словения, Болгария, Румыния, Албания и Хорватия.
(Мануэль Сараццин (Объединение 90/ЗЕЛЕНЫЕ): Они этого не хотели?)
Я и не оспариваю что они хотели; я знаю это. Но и НАТО этого хотело, иначе бы это и не случилось.
(Аплодисменты "Левых")
На встрече НАТО в Бухаресте 2008 США хотело принять в НАТО Грузию и Украину - может быть и они хотели -, но мы тогда сказали "Нет", в других же случаях нет. Тем не
Господин Президент! Дамы и Господа!
Фрау Бундесканцлер, мне кажется, лучше бы вам стоило прочитать нашу резолюцию, это это было бы содержательнее
(апплодисменты "левых")
Но вернемся к делу. Я говорю: Ситуация относительно России и Украины серьезна, но небезнадежна. Крым, нарушая Междаународное право, стал частью России. Конституционный суд России это уже утрвердил; осталось лишь полдучить утверждения обоих палат парламента. Интересно, кстати, что Россия и не подумала, что на предстоящих парламентских и презедентских выборах, со стороны Восточной Украины, будет на 1 миллион изберателей меньше, что возымеет свои последствия. Но Россию это не интересует.
Как и было предсказано, Путин приводил в пример Косово. Я повторюсь: Отделение Косово было и есть нарушение Международного права;
(Аплодисменты "Левых")
вы можете сколько угодно говорить о благородных мативах. Солады были не только в Крыму, но и в Косово. Но решение Референдума было, кстати говоря, только в Крыму, но не в Косово.
(Что-то выкрикнул Юнг из ЦДУ/ЦСУ)
Я не сомневаюсь, что большенство жителей Косово хотели отделиться. Так же мы не можем отвергнуть, что большенство населения Крыма желали отделения. Но это для меня - и я хочу подчеркнуть - не причина.
Я хочу указать на одно: Из нарушения Международного права, когда-нибудь может возникнуть Правовой обычай, и это небезопастно. По этому я вас так предупреждал по поводу Косово. Народ, живущий в угнетении, в опастности, даже целые группы народов и народностей, должны иметь право покинуть страну, но никак не забрав с собой часть территории страны, это должно быть возможно только лишь с утверждением госудаства, которому территория принадлежит. Этот прицип вы сами нарушили в Косово, за это мы теперь и расплачиваемся.
(Аплодисменты "Левых" - Юнг (ЦДУ/ЦСУ): в Крыму не было Сребеницы! (для справки: http://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_в_Сребренице))
Я знаю, были и другие международно-правовые мнения, как на счет Косово так и на счет Крыма. К примеру, Хрущев передал Украине Крым нарушая нормы Советских законов, он же сам был украинцем. Честно говоря, мою мнению это не соответсвует. Я считаю: оба случая не легитимны.
(Аплодисменты "Левых")
Указания на украинскую конституцию, который от вас постоянно поступают - и от вас тоже, фрау Бундесканцлер -, не особо заслуживают доверия. С одной стороны вы говорите: Конституция запрещает проводить референдум без разрешения центральной власти. - С другой стороны вас не интересует что в конституции стоит что "перевыбрать" президента можно только при 75% голосов парламента - которых не набралось. Итак: Либо Консчтитуция действует, либо нет.
(Аплодисменты "левых")
Из этого в любом случае получается: Прехедоный Президент и Переходное Правительство не легитимны; и тут вы ничего не в силах изменить. С ним придется работать - я и не спорю -; но нужно знать - и я повторюсь - это не легитимны.
Как же будет дальше? Я вам скажу: Когнданибудь наконец, раньше или позже, все Правительства примут тот факт, что Крым теперь принадлежит России.
А теперь вы говорите: "Нужны санкции; если не будет санкций, то это значит что мы смирились с нарушением международных прав" Вы серьезно?
Я вам напомню: 1974 турецкие войска заняли серверный Кипр. Это было грубейшее нарушение Международного права. Ниединой санкции против Турции не последовало. А почему нет-то? Лишь потому что Турция тоже состоит в НАТО? Почему вы меряете разными масштабами? Почему мы не можем применять одинаковые меры?
(Аплодисменты "Левых")
Кстати говоря: Кипр до сих пор поделен на-двое.
(Сараццин (Объединение 90/Зеленые): Скажите уже про Путина!)
Еще скажу: Санкции это не политика, это замена политике. США угрожают санкциями, потому что ответ России, который последует за санкциями, ударит не по ним, а по нам - европейцам, и в особенности по нам - немцам. Фрау Меркель, здесь вы снова, как и всегда, лишь слушаете США.
Президент Норберт Ламберт:
Момет, пожалуйста, господин Гизи. Я попрошу вас, воздержаться от проведения длительных бесед находясь непосредственно за пультом.
(Аплодисменты "Левых" и "Спд")
Гизи:
Это тоже самое что и так ситуация с прослушкой американской разведкой наших сетей. Вы все равно ничего против не делаете.
(Фолькер Каудер (ЦДУ/ЦСУ): Вы верите что ваши друзья из России нас не прослушивают?)
Вот еще: США планирует размещение нового атомного вооружения в Германии. Герр Каудер. Нам не нужно ни новое ни старое атомное вооружение в Германии.
(Аплодисменты "левых")
Я вам скажу одно: Если США выпустит с территории Германии атомную ракету, то ответ прилетит нам, а не США. Но самое в этом то, что мы должны на 20% участвовать в финансировании этого проэкта. А это 30 000 000 Евро. Я вас серьезно спрашиваю, фрау Бундесканцлер, Герр Штайнмаер, Герр Шоёбле: Вы на самом деле хотите платить за новые атомные бомбы США в Германии 30 миллионов евро? Нам они нужнее в других отраслях.
(Аплодисменты "Левых")
Как санкции вы заблокировали счета, запретили въезд и прекратили переговоры по облегчению визового режима и экономическому сотруднечеству. Кроме того Россию исключили из предстоящей встречи Г8, будет Г7. Кроме того обсуждаются другие политические меры и экономические санкции.
Бундесминистр экономики запретил экспорт военного оборудования в Россию. К этому - в виде исключения - мы говорим: Это правильно. Но это не имеет ничего общего с санкциям, а лишь с тем, что по нашему мнению экпорт вооружения должен быть приостановлен и запрещен вообще.
(Аплодисменты "Левых")
Этот запрет не впечатлит русскую армию. Я уже спрашиваю: А как вы хотите вылезать из этих санкций? Хотите сказать, это произойдет, когда Крым отдадут обратно Украине? Когда этого не произойдет: Хотите держать санкции навсегда? Я уже вижу, как эти санкции максимально через год-два начнут распадаться сами.
Я вас спрашиваю: Есть ли другой шанс указать на нарушения международного права? Да, есть! Нам нужно действовать наоборот, не нагативно в форме санкций. Мы же можем действовать с российским правительством и сказать: "Окей, ЕС и НАТО совершили ошибку, да. Но мы можем с этим разобраться."Это ведь ничего не стоит и было бы само собой разумеющееся. Мы так же можем русским указать на их ошибки и построить перспективу хороших отношений и с ЕС и с НАТО, так что бы и их интересы были защищены.
Я назову пример: Ракеты в Польше и Чехии. Русские говорят, что они угрожают их безопастности. Министр иностранных дел США спросил: Почему? Они же не против вас стоят. Русский министр ответил: А вы бы допустили, если бы мы поставили ракеты в Мексике и сказали что они вам тоже не угрожают? - Конечно же нет!
Я скажу: Мы обязаны действовать по другому. Идти в сторону перспектив и говорить что что мы хотим придерживаться позитивной политики, Европа должна быть не "против" или "без" России, но вместе с Россией, иначе и наша безопастность ничего не стоит.
(аплодисменты "левых")
И вот вы хотите заключить политическую часть Соглашении об Асоцциировании с Переходным Правительство украины, с правильетсом, которое возникло не из демократических выборов, и состоит из фашистов. И если вы уже нападаете на нас, Зигмар Габриел тоже; то, что я тут говорю, вы можете ему еще раз предоставить, снова нас ввернуть в Холодную Войну, это бред. - это я должен особенно выделить -, послушай слова бывшего ЕС-Коммиссара и Социалдемократа Гюнтера Ферхойгена. Он говорит, что это настоящие фашисты и даже не какие-то националисты. Это полнейшей нарушение всех табу, и им вы хотите еще и деньги давать. Я вас попрошу! Мне кажется, как раз-таки немецкое правительство здесь должно пользоваться другими масштабами.
(Аплодисменты "Левых")
Вот 13.Марта этого года я привет цитату председателя Партии и Фракции "Свобода", Тягнибока.
(Михаэль Гроссер-Брёмер (ЦДУ/ЦСУ): От 2004 года! Это было 10 лет назад!)
Он сказал:
"Бурите винтовки, стреляйте русских свиней, немцев, живод, и других нелюдей"
Вы тогда, фрай Гёринг-Экардт, сказали, что циатат 2004 года. Что вы хотели этим сказать? Вы на самом деле считаете, что это высказывание истекло за сроком лет? Или вы хоитет сказать, что он сейчас вдруг с чего-то по другому думает? Либо вы намерено не сказали правды, или, как минимум, ошиблись; цитата эта с Октября 2012 года. Прочтите это у социалдемократов.
Я бы не стал говорить этому человеку ни слова, и уж тем более не дал бы ему ни единого евро, и никаких бы договоров не заключал.
(Аплодисменты "Левых")
Вчера люди "Свободы" избили и вынудили уйти в отставку директора одного канала в Киеве, лишь потому что он показал речь Путина. Главный нападающий был Парламентарием от части свободы прессы.
9ого февраля 1990 Министр иностранных дел США Бакер сказал Горбачеву, что НАТО не будет углубляться на восток. Фрау Меркель, вы, как и я, не сидели бы сегодня здесь в Бундестаге, Герр Гаук не был бы Бундеспрезидентом, если бы НАТО не дала такие заверения. Цена Горбачева за объединение Германии и принадлежность единой Германии к НАТО являлся тот факт, что НАТО отказывается от углубления на восток. Этого обещания вы несдержали.
(Аплодисменты "Левых")
Кроме того, Горбачев возможно, сделал для немецкого единства больше, чем все британское правительство, если можно вам напомнить.
Из НАТО получилось объединение интервентов, и 12 стран бывшего Восточного Блока были приняты:
Чехия, Польша, Венгрия, Эстония, Латвия, Литва, Словакия, Словения, Болгария, Румыния, Албания и Хорватия.
(Мануэль Сараццин (Объединение 90/ЗЕЛЕНЫЕ): Они этого не хотели?)
Я и не оспариваю что они хотели; я знаю это. Но и НАТО этого хотело, иначе бы это и не случилось.
(Аплодисменты "Левых")
На встрече НАТО в Бухаресте 2008 США хотело принять в НАТО Грузию и Украину - может быть и они хотели -, но мы тогда сказали "Нет", в других же случаях нет. Тем не
