findeler

Пару дней назад, был замечательный пост от участника PSYHO1 вот собственно и ссылка < http: //pikabu.ru/story/vsya_sut_demokratii_na_pikabu_2967135 >. Пост, повторюсь, вышел превосходным. 10К плюсов 3К комментариев, великолепно.

Но меня более всего порадовал, то на сколько пост хорошо выполнил свою цель, а именно атаку на участника Нипрокатит, как массово подключились другие участники, и каков результат.
Разберу пост подробно с указанием всех манипуляций какие в нём нашёл.

Сложнось разбора, такого рода постов, в их монолитности, разбирать надо всё, опровержение одного из фактов ничего не даёт.

Жирным выделяются ключевые слова.
Курсивом мои комментарии.

Манипуляция 1 (полуправда)

>Недавно , 2 недели назад меня забанили за один комментарий , на эти самые 2 недели. Якобы за ОСКОРБЛЕНИЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ и удалили несколько моих комментариев, один из которых и послужил "причиной бана" .

Здесь говорится правда, действительно Психо забанили, за комментарии и удалили несколько. Ключевое слово Якобы, служит для связи со следующей частью.

>Но истинная причина бана заключалась в том , что я в одном из этих комментариев НАПИСАЛ ВСЮ ПРАВДУ О ПАРЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ПИКАБУ. Если быть точнее , то речь там шла о таких пользователях , как непрокатит и фродыч.

А вот здесь я вижу уже ложь.
Забанил Психо модератор ZloyCrek конкретно за этот комментарий < http ://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-01_2/1420635789527.jpg > пост и удалил комментарии < http: //cs6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-01_2/14206636901475.jpg >

Думаю можно считать, что забанил по совокупности. Правда этих комментариев, такая, что неплохо бы пристрелить Непрокатит и Фродыч. Это не совсем та правда, о которой говорит Психо в коменте.

Манипуляция 2 (дела дней давно минувших)

>И об их мерзких поступках , точнее о том , как Нипрокатит прикладывает все усилия , чтобы прогнать других пользователей с сайта , ПОТОМУ ЧТО ОНИ ВНЕЗАПНО СТАЛИ ПОПУЛЯРНЕЙ ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА , А ТАКОГО ДОПУСТИТЬ НИКАК НЕЛЬЗЯ , ИБО ЦАРЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЕДИНСТВЕННЫМ И НЕПОВТОРИМЫМ. Сначала по этой причине благодаря непру , с сайта ушел Lonely42Luckily, который писал вполне годные посты , но однажды он стал популярным и царю-батюшке это не понравилось. И он решил выгнать Lonely42Luckily с сайта. И таки добился своего. Lonely42Luckily ушёл с сайта. Царь-батюшка был доволен , и еще долго тешил этим фактом своё самолюбие , мол смотрите , какой я крутой , я выгнал пикабушника с сайта , потому что тот был популярней меня.

Поднимается история полугодовой или годовой давности, где был конфликт у непрокатит и л42л.
Причём Нипрокатит выставляется однозначным сумасбродом, которому абсолютно наплевать на всех, он готов «убить» любого автора, лишь бы рейтинг у того не стал слишком большим. Неприятные для л42л моменты стыдливо умолочены. И самое главное, в качестве аргумента что Непрокатит плохой используются его старые грехи.

Манипуляция 2а (дела дней давно минувших)

>Спустя некоторое время появился некий VodkaPivo , на которого поначалу внимания и вовсе никто не обращал ... Потом он начал массово постить различного рода обнаженку и прочую клубничку. Вскоре благодаря этим постам он обрёл некую популярность. И тут на сцене появился угадайте с одного раза кто ?! Именно непрокатит и появился , так как негоже кому то быть популярней чем он. И усиленно начал давить на пользователя vodkapivo , НАГЛО ПРИКРЫВАЯСЬ ТЕМ , ЧТО МАССОВЫЙ КОНТЕНТ ДАННОГО СОДЕРЖАНИЯ МОРАЛЬНО РАЗЛАГАЕТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ПИКАБУ! Но в самом начале он ничего этим не добился , толком надавить на водкупиво не получилось и он решил воззвать о помощи К САМИМ ХОЗЯЕВАМ ПИКАБУ»

Одного примера мало, поднимается второй пример (ничего не могу сказать за конфликт, у меня отключена клубничка). Но фразы маркеры показывают в нём наглого беспринципного наглеца, который готов пойти на всё, (включить связи с администрацией) и «убить» конкурента.
И опять же, в качестве аргумента что Непрокатит/Фродыч плохой используются его/их старые грехи.

Манипуляция 3. (принижение оппонентов)

> , а точнее к одному из фактических совладельцев сайта , а также основателю ЛИГИ ДОБРА НА ПИКАБУ и так далее , к фродычу. Вдвоём они сделали крайне мерзкий поступок - они начали ШАНТАЖИРОВАТЬ ВОДКУПИВО , ПРИ ПОМОЩИ ДАВЛЕНИЯ НА ЕГО СЕМЬЮ!

Здесь нипрокатит и фродыч выставляются откровенными мерзавцами шантажистами (группа), которые, о боже давят на семью.

Манипуляция 4 (Расширение границ, ложь)

>Они угрожали водке тем , что лично расскажут его жене о том , чем он на сайте занимается. И в доказательство приложили скрин переписки с его женой. После этого водкапиво вынужден был уйти , так непрокатит вместе с фродычем ВЫДАВИЛИ , ЧУТЬ ЛИ НЕ НАСИЛЬСТВЕННО с сайта еще одного пользователя, прикрываясь мнимыми причинами (помимо водкипива клубничку тут постят еще СОТНИ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ , но общество разлагал только водкапиво...).

Здесь фродыч косвенно включается в группу главного злодея непрокатит, причём постафктум выглядит так что и л42 фродыч тоже выдавливал, Интересно то что , фродыч в разборках л42л, и водка пиво никак замечен не был, «шантажом», не занимался. Что впоследствии признал психо.
< http: //pikabu.ru/story/narod_ostanovites_2968526>


Манипуляция 5 (голословное утверждение)

>Ну а сам фродыч тоже не один из лучших пользователей - творит на пикабу всякие поступки , не отличающиеся особым умом. И вовсе об этом не задумывается.

Голословное утверждение, которое можно приписать абсолютно всем.

Манипуляция 6 (неверные выводы, сам в белом)

>Как яркий пример можно вспомнить случай , как однажды фродыч заявил о том , что пригласит на пикабу самого тесака (да-да , того самого охотника на педофилов , псевдокачка , который сейчас парится в тюрьме и поделом ему).

В то время, тесак был популярен, уголовки на нём не было, в чём глупость Фродыча? Пригласить популярного персонажа? А вот себе очков добавил, постфактум осудив тесака.

Манипуляция 7 (всем известно)

>Но всем известно , чем это обернулось.

>А вышел из этого , извиняюсь за выражение ГРЁБАНЫЙ ЦИРК , с массовым оскорблением пользователей отборной нецензурщиной, от которого фродыч потом открещивался всеми силами , ведь нельзя чтобы люди думали о САМОМ ОСНОВАТЕЛЕ ЛИГИ ДОБРА НА ПИКАБУ плохо.»

Классическая манипуляция, выразить собственное мнение от имени коллектива.

Манипуляция 8 (так не делают, связь с фродычем)

>и самое забавное в этом случае было то , что админ сделал так , чтобы контент пользователя , под которым был зарегистрирован тесак нельзя было оценивать , заблокировал возможность плюсовать/минусовать посты и комментарии этого пользователя. И потом , как бы извиняясь за это , возможность оценки контента данного пользователя была возвращена , но сделано это было тогда , когда про этот случай уже все забыли , когда сам этот случай уже канул в лету.

Так делают очень часто, одиозная личность всегда вызывает разно-векторные оценки, и что бы онлайн интервью не скатилось в унылый бардак, моментальную оценку отключают.
Админ не извинялся.
Этот абзац тесно переплетён с предыдущим, исходя из контекста админ сделал это ради Фродыча, а не потому, что так обычно делают.

Манипуляция 9 ( голословное утверждение, сумасбродство)

>Также Фродыч известен тем , что НЕ ЛЮБИТ ПРАВДЫ О СЕБЕ И ВСЯЧЕСКИ ЕЁ ИЗБЕГАЕТ. А избегал он её следующими методами : как только им замечался комментарий , в котором о САМОМ ОСНОВАТЕЛЕ ЛИГИ ДОБРА ГОВОРЯТ ПЛОХО , ПРИВОДЯ ДЕЛЬНЫЕ АРГУМЕНТЫ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ , ТО ТУТ ЖЕ НА ЭТО МЕСТО ПРИХОДИЛА ЕГО ЖЕНА-МОДЕРАТОР льюис , И УДАЛЯЛА НЕУГОДНЫЙ ПОВЕЛИТЕЛЮ КОММЕНТАРИЙ. Временами отправляя авторов неугодных комментариев в бан , если уж слишком много правды написано.

Утверждение голословное, не имеет доказательной базы.

Манипуляция 10 (Ложь, Невинно пострадавший)

>и вот после того , как я всё это написал в одном из комментариев к посту , то этот комментарий удалили, вместе с несколькими остальными, прикрывшись ОСКОРБЛЕНИЕМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ,хотя в нём не было ни единого мата или чего другого , а меня отправили в бан.

За что отправили в бан я написал в первой манипуляции, за пожелания смерти, и свинца в голову. Того что написано в посту там не было.

Манипуляция 11 (жертва власти)

>Видимо очень удобно, когда есть жена , которая может работать как ФСБ и убирать всё , что неугодно власти.»

Причём здесь жена? Забанил другой модератор за вполне конкретный пост/посты.

Манипуляция 12 (Полуправда)

>После этого случая мною был сделан следующий вывод : Несмотря на то , что у сайта свободная политика - пользователи решают что хотят видеть , методом оценки контента плюсами/минусами,но»
Здесь правда.
>на самом деле эта свободная политика на пикабу лишь наглая ложь.
Здесь ложь.

Манипуляция 13 (скверные выводы)

>На деле же это выглядит так : НАПИСАЛ ИСТИННУЮ ПРАВДУ ПРОТИВ САМИХ ХОЗЯЕВ ПИКАБУ - получай бан , а комментарий мы твой удалим под левым предлогом , чтобы НИКТО И НИКОГДА НЕ УЗНАЛ ИСТИННОЙ ПРАВДЫ О НАС , ВЕДЬ МЫ ЖЕ ДОЛЖНЫ ВЫГЛЯДЕТЬ В ГЛАЗАХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ХОРОШИМИ!»

Возвращаюсь к Манипуляции 1 «ПСИХО ЖЕЛАЛ СМЕРТИ, СВИНЦА В ГОЛОВУ» ВОТ ЕГО ПРАВДА.

Манипуляция 14 (Страдалец за правду)

>скорее всего этот пост по причине описанной выше НАЧИСТО СОТРУТ С САЙТА, мне дадут пожизненный бан , а сам фродыч приедет ко мне лично , после такого.»

Красивый жест в финале.

Итоги:
По версии Психо.
Психо в стёртом комментарии раскрыл правду о Двух неадекватах, нипрокатит и фордыч, эти сумасброды, мерзавцы, шантажисты, дураки с манией величия, пользуясь своим служебным положением удалили его комментарий и отправили его в бан. Но Психо бесстрашный боец за свободу пикабу, вернувшись из бана повторил свои доводы, в виде отдельного поста, прекрасно понимая что его за это забанят навечно.

По моей версии:
Психо в св

Обратился ко мне клиент, вот мол посчитали мне котельную, хорошая ли, не дорого ли?

Смотрю.
Всё красиво и серьёзно Котёл Viessmann с серого чугуна, обвязка CALEFFI, насосы Grundfos и т.д. Материала на сто тридцать и работы на пятьдесят.

Подумал.
Я – Могу сделать процентов на 30 дешевле и в 20-100 раз надёжнее.
К – Не может быть?!
Я – Докажу, прямо сейчас, и объясню.
К – Не верю!
Я – Ну смотрите.
Я – Что я сделаю. Вместо дорого котла, обвязки, насосов, поставлю всё недорогое, отечественный котёл, обвязку из простых, насосы попроще. НО. Я соберу два таких экземпляра, и сделаю возможность переключения между ними, то есть сделаю дублирующую систему.

Что важно в системе отопления? Её непрерывная работа. Вставать зимой на ремонт, это неправильно и нехорошо.

Все материалы на один комплект обойдутся в треть цены от вашей, итого два комплекта это 66% цены. (так оно и есть)
А теперь про надёжность, пусть срок службы дорогого решения 40 лет, а моего дешёвого 15 лет. Вероятность поломки за срок службы пусть 100% и распределена равномерно, это не совсем точно, но одинаково для обоих систем.

Тогда вероятность выхода из строя в месяц вашего дорого оборудования (тут я посчитал на калькуляторе) 1/40лет/9мес=0.0027

Вероятность выхода из строя в месяц моего дешёвого
оборудования 1/15лет/9мес=0.00754

Значит вероятность выхода из строя в течении месяца моего и основного и запасного оборудования 0.00754*0.00754=0.000054.
Итого: 0.0027/0.000054=50 раз.

Иначе говоря, вероятность того, что зимой моя система встанет, и придётся срочно ремонтировать, оставив дом без отопления в моём случае в 50 раз ниже.

К – не понял, это как.
Я – Проще говоря, вероятность того что произойдёт поломка в одном комплекте в моём случае в 3 раза выше, а вот вероятность что сломаются сразу оба, в 50 раз ниже. Сами понимаете вероятность того что, сломается первый котёл и тут же второй невелика.

К – Понял, офигеть, а почему так не делают.
Я – Вообще то именно так везде и делают, другого способа обеспечить надёжность/бесперебойность не придумали. Это только у частников как наименее "ответственных" потребителей, используют вариант без дублирования, у всех котельных дублирование есть.

Я – более того, вероятность того что, когда сломается ваш котёл, лет так через тридцать, вы просто не найдете к нему запчастей. А если и найдёте, весьма вероятно что запчасть будет на заказ, и ждать её придётся недели две, а то и месяц. Дешёвый же можно просто заменить.
К – Блин, как-то даже не верится.
Я – Ага.
К – А почему мне не предложили, такой вариант?
Я – Маркетинг, наценка, психология.
К – Спасибо за консультацию, я подумаю.
Я – Пожалуйста, до свиданья.

Ещё летом общался с человеком по поводу отопления в его доме. Дом небольшой, каменный, одноэтажный, около ста квадратов. Предложил я ему сделать тёплые полы, в его варианте немного дороже радиаторов, но комфорта значительно больше. Но как то всё заглохло, и вот вчера звонок.

К - Не могли бы вы мне помочь, мне тут отопление посчитали, что то намного дороже выходит.

Обратился он, в достаточно известную в Рязани фирму, они занимаются отоплением. Заехал, смотрю, ну в общем, весь материал с работой 500 т.р. крутовато, на 150 дороже. Изучаю дальше, появились вопросы.
М -менеджер.

Я - А зачем вы напольный котёл заложили, почему не настенник ?
М - Он надёжнее.
Я - Да, но не настолько, смотрите у вас тут на котёл с обвязкой только по материалу около 100 т.р. Да и монтаж гляжу под семьдесят, а настенник стоит тридцать, и монтажа там кот наплакал в пятнадцать двадцать тысяч уместитесь. А для надёжности второй купить/повесить можно, это уже в разы надёжнее напольника.
М - Ну настенные совсем ненадёжные.
Я -??? С чего это, вроде и по десять лет уже стоят, и отказывают не особо, вы же по сути тоже самое собираете.
М - Наша практика показывает, что они ломаются чаще.
Я -Насколько чаще ? Статистика есть.?
М- ...
Я - И скажите зачем вы на 100 метров ставите 2 коллектора, и 3 насоса ?
М- Мы сделали оценочный расчёт, если меньше ставить то не протянет, полы греть не будут.
Я - ЭЭЭ, а расчёт глянуть можно.
М - Нет, коммерческая тайна.
Я - А стяжка почему всего 3 см, должна 5 быть, и чем армировать её будете ?
М -мы так делаем.
Я - ну это сверху трубы всего 1 см в среднем ? По рекомендации производителей, и расчёту 3 минимум, или стальную сетку надо класть, а у вас её нет.
М - ...
Я - (клиенту) Похоже, вас разводят.
М - А вы вообще кто ?
Я - Строитель, дома строю.
М - Мы, специалисты в области водоснабжения и отопления, у нас более сотни сданных объектов.
Я - Ну, согласитесь можно ведь дешевле.
М - Нет, мы и так посчитали самый скромный вариант.
Я - А если я скажу, что настенного котла и одного коллектора, без всего более чем достаточно, а стяжка зело тонкая ?
М - (пригласил специалиста)
С - Это, не возможно, я как проектировщик с 20 летним опытом говорю. Занимайтесь строительством где вы разбираетесь , а коммуникации оставьте специалистам.
Я - Понятно, Мне тут ловить нечего, со спецами не поспоришь, Но раз вы такие специалисты, предлагаю пари на 50 т.р. Прямо сейчас собираемся едем в дом, где один настенник и коллектор на 11 контуров, и больше нет ничего, в доме всегда тепло, все контура работают, и живут люди. Поговорите, походите, промеряете температуру. Если вы уверенны в своих словах, что невозможно, то заработаете денег ?
С - не буду дуростью заниматься, доказывать вам. (ушёл).
Я - Вот одному уже 50 т.р. не нужны, может вам ?
М - Я не разбираюсь, я не проектировщик.
Я - (клиенту) Я поеду, думаю вы всё поняли ?
К - Да.
Я - До свиданья. Обращайтесь ежели что.

Уже пятый или шестой раз, "специалисты" заявляют мне, что невозможно недорого решить вопрос тёплых полов, но абсолютно все отказываются держать пари, даже на десять тысяч.

Шёл выпускной, за окном цвёл май 2013 года.

Лена и Оля танцевали медленный танец вдвоём. Они были разные, Лена заводила и одна из лучших учениц класса, Оля спокойная серая мышка, которую слабо запоминали даже одноклассники. Но они были лучшими подругами с самого детства, и когда Олю бросил Валерка за пару недель до выпускного, Ленка решила поддержать подругу.

«Да идут они к чёрту. Будем тусить вдвоём, - прикалывалась она, - пусть думаю, что мы с тобой лесбиянки».

«Везёт тебе Ленка, всё то у тебя получается. Блин, как подумаю настроение портится, что во мне не так? - Оля оглядела зал кафешки ища глазами Валерку, -Даже долбаный выпускной. Валерка козёл, нашёл время, когда кинуть. Сейчас небось целуется с этой сучкой, Танькой.»

- Забей Оль, всё равно вы бы разбежались, давай лучше о будущем.

«Кстати, смотри как на нас биологичка лупится небось думает, что сразу после танца друг другу под юбки полезем.» -Ленка взглядом показала, но строго наблюдавшую за всем Татьяну Васильевну.

«Да ну тебя Ленк, давай о будущем, - продолжила Оля, - Значит так. Я поступаю в политех, я уже всё решила, заканчиваю, поступаю юристом к бате на фирму, он уже подсуетился меня там ждать хоть сто лет будут. Потом специалист отдела, потом зам начальника, а потом начальник.

- Да Оль чётко ты всю жизнь разложила, я так не могу. Я вот даже куда поступать толком не знаю. Мать говорит иди в исторический, отец тянет в политех, а мне самой нафиг никуда не охота. Ещё бы в школе потусить. Вон смотри твой Валерка топает, давай целуйся со мной, пусть знает кого потерял.

Выпускной шёл своим чередом.

…Год 2039, Мадрид…

Оля ? удивление стоящий женщины было неподдельным.

«Да я Ольга Николаевна, мы знакомы?» достаточно сухо ответила Оля, то есть Ольга Николаевна
заместитель генерального в одной из немалых фирм России.

- Привет, это я Лена, помнишь меня?

«Ленк, ты ?! - брови удивлённо полезли вверх, - господи сколько лет то прошло.»
«Я Оль, я. – весело рассмеялась Лена - Ты как тут, отдыхаешь?»

- Да не, Лен. Работаю договор надо пробить. Слушай я сейчас тут на встречу схожу и потом посидим, поболтаем.
- Свидание?
-Ага счас. Работа.

…Тем же вечером…

«Ну давай рассказывай как ты ? Как жизнь? Семья? Муж? дети есть? Работа?» - вопросы летели как из пулемёта.

- Погодь Лен сейчас расскажу. В общем, всё нормально. Мы, когда с тобой разбежались курсе на третьем?

-Ну да, я как замуж выскочила, так и уехала от нас.

«Ну вот, - потянула Ольга, - я значит политех окончила, и пошла юристом к отцу на фирму, он всё устроил тогда. Года два поработала поняла, что болото, и айда Москву покорять. Там годика три попрыгала, и устроилась на свою настоящую работу. И теперь вот зам генерального», - гордо закончила Оля.

- а муж, дети?
- Да как-то не срослось, замужем была, но шесть лет прожили, и разбежались.

- а дети?
-Тоже не сложилось. То работа, то проблемы, а потом и Вадька как-то расхотел вместе жить. В общем фиг с ними. А ты как?

«Ой, у меня всё как-то сумбурно пошло,- Ленка удобно развалилась в кресле потягивая кофе, - как на третьем замуж выскочила, так и переехала в Калугу, а через полгода уже развелась, скотиной оказался. Город незнакомый, возвращаться стыдно было, да и образования нет. Пошла продавцом, ну там и зависла, сейчас уже до заведующей дослужилась, но это не должность смех один, весь магазин пять продавцов… Замуж второй раз в 28 вышла, двоих родила, и второй муж тоже кончился.

«Как кончился? – удивилась Оля, - Умер?»
«Да не не умер, к другой ушёл. – Лена умудрялась хорошо говорить даже с набитым пирожным ртом, - Ну вот я с двумя пацанами и осталась, крутилась потихоньку, родители помогали, вот сейчас впервые тур купила, а то всё на даче да на даче. Отдыхаю в общем, а своих к маме отправила пусть её летом достают.

- Слышь Оль, а ты здесь часто бываешь?
- Ой Лен не то слово, я пол мира объездила с этой работой, здесь уже раз десять была минимум.
-И что как? Куда сходить можно?

«Лен знаешь сходи… - Оля осеклась, до неё дошло что она в сущности ничего не знает о Мадриде, да была здесь раз десять, а то и пятнадцать, но это всегда были перелёты, совещания, договора, опять перелёты. - Ой Лен, а я честно сказать не знаю, я тут всегда по делам как-то.»

«Ну ты мать даёшь, - засмеялась Ленка, - столько раз была, а часика выкроить, походить да посмотреть не нашла.»
«Да вот так уж вышло, - хмыкнула Оля. - А ты где остановилась?»
-Да тут недалеко, в трёхзвёздочной, сама понимаешь, тур я себе дешёвый взяла, гостиница хуже всех наших, но мне не впервой, не напрягает. Ещё день тут побудем, и всё, назад домой, к моим охламонам.

Ольгин коммуникатор плавно завибрировал.

- Да Пал Сергеевич … Передумали? … Вот и отлично ... Еду … Дожму по максимуму ... Вы меня знаете. – Ольга повесила трубку - Всё Лен бежать надо, прожали мы этих испанцев, поеду им свою волю навязывать. Давай как-нибудь в Москве встретимся, я угощаю»
«Давай. И телефон тоже, а то как я тебя найду» - Рассмеялась Лена.


«И почему я завидую?» - подумала Оля привычно засыпая в самолёте.