ProRemont41

ProRemont41

Пикабушник
поставил 538 плюсов и 57 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 73 редактирования
Награды:
5 лет на Пикабуболее 1000 подписчиков
89К рейтинг 3215 подписчиков 211 подписок 48 постов 39 в горячем

Забавное. Истории отделочников №1

Всем привет ))

Пока готовятся очередной посты "Диалогов с заказчиками" и советов тем кто начинает ремонт начнем еще одну серию "Истории"))

Итак первая:


Место действия - Москва, 2007 год.

Я тогда только начинал заниматься отделочными работами и был один посредник с которым мы работали. Весьма колоритный персонаж - грузин Георгий (мы звали его Гия). Лет примерно 38-40, большой балабол специалист по общению с заказчиками. Разговор вел так, что через пять минут ты чувствовал себя болванчиком - мог только соглашаться и кивать головой. Талант )))Одной из отличительных его черт было то, что в любую погоду он носил одежду исключительно с длинным рукавом и однажды я понял почему - все что выше кистей и ниже шеи было в татуировках. Как-то в разговоре обмолвился, что раньше вел весьма веселый образ жизни и даже, с его слов, сидел в 1991 году по расстрельной статье (хищение социалистической собственности в особо крупных размерах), но повезло - Союз развалился и смертную казнь в Грузии отменили, а уже через 2 года был на свободе. Сразу для любителей все оспаривать - мне пофиг правда ли это или он просто нарассказывал сказок. Это что бы понять что был за персонаж.


Итак ситуация - начинается новый объект (капитальный ремонт 3-х комнатной квартиры), а так как я с напарником был занят, то через знакомых нашли бригаду из 4-х человек из Калуги - взрослые мужики лет по 40. Смутили немного пальцы в татуировках, но не стал обращать внимание - мало ли что у людей раньше было. Жили они на объекте.


Наступает третий день их работы на объекте. Время 00.30 - звонок от заказчицы (на время ремонта они сняли квартиру двумя этажами ниже). Рассказывает, что в первый день начала ремонта бригада слегка употребила, она нас беспокоить не стала - ну бывает. Второй день праздник видимо продолжился - она уезжала, поэтому не знает. А на третий день началось шоу - пережрались в хлам, передрались, помирились, догнались, врубили музыку... Все это уже ночью. Соседи естественно стали сходить с ума, вызвали милицию, но они с ней как то договорились и праздник продолжился...


Надо ехать, но реально сыкотно... 4 взрослых, бухих мужика с уголовным прошлым - ХЗ как все обернется. Позвонил Гие, сказал, что тоже подъедет. Приехали, зашли - все как и рассказывала заказчица - музыка орет, трое бухают, один уже спит. Посмотрели, растолкали спящего, после чего Гия попросил 10 минут поговорить с ними наедине и ушел в другую комнату. Я это время пытался успокоить заказчицу, вперемешку с извинениями... Через минут 10-15 Гия вышел со словами что бригада собирает вещи и сейчас уйдут. Я если честно офигел - думал, что будет конфликт, скандал, "куда мы ночью пойдем" и т.д.. Но еще больше я офигел когда зашел в комнату - было ощущение что все четверо моментально отрезвели - все молча собирали вещи потупив глаза, а двое при этом ПЛАКАЛИ!!! Я хрен знает какие слова можно было подобрать за это время что бы добиться такой реакции, при том что за все время разговора он ни разу не повысил голос... И до сих пор не знаю - Гия на эту тему говорить отказался наотрез. Если честно больше никогда не встречал людей с настолько подвешенным языком - и все время что с ним работал учился у него общаться с заказчиками. Повторю еще раз - талант )))


P.S. Ремонт с заказчице сделали в дальнейшем без приключений и с хорошей скидкой за испорченные нервы.


Всем спасибо.

До скорых встреч.

Показать полностью

Заколебало

Всем привет.

Что то сегодня припекло.


Я курю. Курю уже больше 20 лет и много. Не считаю что это хорошо, но и большого кошмара в этом не вижу. Так к чему это? Заколебал наш чудесный закон о борьбе с курением. Хрен с ним запретили курение в общественных местах - это хотя бы можно понять и я согласен что не курящему человеку не приятно нюхать табачный дым. Хотя не совсем понятно почему нельзя было разрешить ресторанам делать залы для курящих с правом входа 18+. Ну да ладно я не про то.


Сегодня первый раз на Камчатке приобрел свои сигареты с обновленными картинками-"ужастиками". Курильщики поймут. Так вот вопрос: какого хрена я каждый раз доставая пачку должен с отвращением смотреть на эти гребаные картинки "рака горла", "импотенции", "мертворождения" и т.д. Для не курящих поясню - раньше эти картинки были только на обороте пачки, теперь еще и на передней стороне прямо на крышке, т.е. каждый раз доставая сигарету натыкаешься на нее взглядом.


Я понимаю для чего это сделано, и что на это и рассчитан эффект тоже. НО! Я совершеннолетний потребитель табака. Не курю в подъездах, детских площадка и т.д. И не собираюсь бросать курить. Почему я за свои деньги должен получать товар обертка которого вызывает у меня отвращение и это не косяк производителя, а "гениальная" идея государства??? Достало что таким способом государство "заботится" о моем здоровье. Направьте уже свою законодательную энергию действительно на пользу людям, а не просто "мы сидим, ну должны же мы что-то придумывать".  И да, я на 99,99999% убежден, что не встречу ни одного человека кто бросил курить из-за этих картинок.


Пойду покупать портсигар.


Спасибо что "выслушали"))

Показать полностью

Вы решили сделать ремонт. Часть 8. На чем теряют деньги

Всем доброго времени суток.

Продолжим серию "Вы решили сделать ремонт"

Предыдущие части можете посмотреть в моем профиле.


Итак, на чем в основном заказчики теряют деньги во время ремонта. В этом посте мы не будем рассматривать очевидные моменты, такие как мошенничество подрядчиков, обман, накрутки на материалах и т.д. Рассмотрим неочевидное:


1. Экономия

В основном, как это не парадоксально, заказчики теряют деньги на экономии. Не даром говорят "скупой платит дважды". Основное это:

- экономия на материалах - некачественные материалы зачастую приводят либо к отвратному результату, либо к тому, что все начинает ломаться.

- экономия на подготовительных работах - сто раз слышал, например, "а может не будем стены ровнять под плитку" - можно и не ровнять, но тогда или мастер возьмет гораздо дороже (потому что он заколебается класть плитку на толстый слой), либо вы получите паршивый результат. Экономить пытаются даже на грунтовке - вдруг оно все таки не отвалится ))

- экономия на исполнителях - попытки найти исполнителей подешевле или как то их "поднагнуть" с оплатой обычно заканчиваются плачевным результатом, переделать который зачастую стоит дороже не говоря об испорченных материалах


2. Хотелки

До начала работ определитесь что вы хотите, желательно максимально подробно - каждая переделка это время и деньги. Забытая розетка обернется или растяжками удлинителей или дополнительными затратами на переделку (особенно если это вы про нее вспомнили на заключительных этапах работы). Хорошо если где-то что-то подскажут подрядчики. Сюда же можно отнести и проекты "типа дизайнеров" которые приходится по 10 раз переделывать в процессе работы.


3. Не продуманность завоза материалов

Это больше вопрос взаимодействия с исполнителями. Просите расписать график выполнения работ и соответственно поставок материалов. Если закупкой материалов занимаетесь вы - хорошо если попадется опытная бригада думающая на пару шагов вперед, а не "ой мы забыли заказать саморезы и штукатурки надо еще 2 мешка", а на следующий день "а вот еще ведра грунтовки не хватило" и вы опять едете в магазин - время, деньги, нервы... Часто большие расходы на доставку и подъем. При том, что с начала работ у вас на работе лежат обои, которые понадобятся через месяц.


4. Простои

"Завис" дизайнер, не привезли материал, вы не можете приехать для решения какого-либо текущего вопроса - все это выливается в простой бригады (за что вам могут выставить штраф) и к увеличению сроков работ (на чем вы тоже косвенно теряете деньги)


5. Перерасходы на материалах

Пункт коррелирующийся с первым. Так же верно, что не стоит экономить на качественных материалах, так и не всегда надо кидаться в обратную крайность - и брать все только самое дорогое. Не всегда самое дорогое из представленного на рынке - это или лучшее или единственно возможное к использованию. Взаимодействуйте с исполнителем, консультируйтесь, читайте - множество материалов имеет более чем адекватные аналоги по ценам ниже.


Вот, пожалуй, основные пути куда утекают ваши деньги. Может что-то еще добавят в комментариях.

Спасибо за внимание. Если что интересно - спрашивайте )))


До скорых встреч.

Показать полностью

Забавное. Диалоги с заказчиками 4.

Всем привет.

Продолжим )))

Следующая порция забавных диалогов

Пояснение - занимаемся отделочными работами.


Диалог 1.

З: - Дмитрий, добрый день, у нас тут ЧП!!!

Я: - Добрый Олег, что случилось????

З: - Вам надо срочно подъехать на объект! Это не телефонный разговор!!!

Я: - Олег, я за городом, мне добираться до вас не меньше 2 часов. Что случилось хотя бы вкратце!!

Минут 10-15 мы препираемся - он не хочет говорить, я настаиваю и прокручиваю возможные ситуации, уже сел в машину - грею.

З: - Дмитрий, вы работаете у меня третий день. Я все три дня не видел рабочих на объекте!!

Я: - В смысле??? Работы идут?

З: - Идут

Я: - Значит они там есть?

З: - Нет!

Я: - А как же идут работы???

З: - Не знаю, но я все три дня заезжаю на квартиру днем и вечером и там никого нет!

Я: - А в какое это бывает время???

З: - В обед около 14.30 и вечером после 19.30!!!

Я: - Бля!!! Олег, ребята с 14 до 15 на обеде. А рабочий день у нас до 18.00. Конечно вы их не видели!!!

З: - Да? А ну тогда нормально.

Я: - Это и была проблема?

З: - Да. Все. Спасибо.

P.S. Попросил ребят сместить время обеда, дабы заказчик их иногда видел ))


Диалог 2. Сегодняшний

Вчера пригласили на замеры - нужен ремонт ванны. Померил, посчитал, назвал цену. Захотели посмотреть работы - отвез на 2 текущих объекта. На одном плиточные работы уже закончились, на другом в процессе. Посмотрели - все понравилось. Сегодня приезжаю уже с работниками и готовым договором и сметой.

Показываю ребятам объемы, смотрю заказчики мнутся. Отзывают меня в сторону.

З: - Дмитрий, а почему они не русские?

Я: - Ну потому что у них мамы и папы армяне, так и получилось что они тоже.

Пояснение: у меня работает два офигительных плиточника-армянина. Родившихся и всю жизнь проживших на Камчатке, но армянина. Как плиточники действительно очень высокого уровня.

З: - Но мы хотим русских...

Я: - А в чем проблема?

З: - Да все говорят что они плохо делают

Я: - Они это кто???

З: - Ну не русские

Я: - Блин, вам не кажется что просто предрассудки?? Смотреть надо на каждого конкретного работника. Я кучу примеров знаю где русские такой лепнины делали что диву даешься!!!! Вам на вчерашних объектах уровень укладки плитки понравился?

З: - Да, очень. Все просто супер.

Я: - Ну так это они и делали!! Они у меня практически на всех объектах плиточные работы выполняют!

З: - Да??? Странно! Но все равно давайте других! Русских.

Я: - !!!!!!! К сожалению другую бригаду не смогу вам предложить!

В результате так и не договорились. Договор не подписали. Была мысль найти им каких нибудь "русских" шабашников, но пожалел их и свои нервы.

Я понимаю откуда этол мнение и предрассудки и даже может частично с ним согласен, среди гостей (особенно из Средней Азии) действительно очень много криворуких шабашников. НО!!! Когда ты видел работу именно этого человека и она реально отличная. И после этого упорствовать в своих предрассудках - по моему глупо...


Всем спасибо ) До скорого))

Показать полностью

Забавное. Диалоги с заказчиками 3.

Всем привет ))

Продолжим...


Предыстория. Занимаюсь отделочными работами - делаем капитальный ремонт ванной, в том числе с заменой всех труб. Дело движется к финалу, заказчица (очень позитивный адекватный человек как казалось) всем довольна и вдруг:

З: - А почему у меня на смесителе на ванной горячая вода стала слева?

Я: - Ну по стандартам разводки сантехники холодная вода всегда справа, горячая слева!

З: - Но у меня было наоборот. В раковине горячая слева, а в ванной справа.

Я: - Но это же неудобно. Зачем? Пусть будет везде одинаково. Тем более маркировка воды на некоторых смесителях не переставляется. Будут все путаться.

З: - Нет!!!!! Я так привыкла!!!!!! Вы мне все испортили!!!!!! Я на этот ремонт 3 года копила - а вы все испоганили!!!!!


У человека начинается натуральная истерика - слезы, сопли, крики. Одевается, хлопает дверью, уходит.

Мы в расстройстве - испортили человеку настроение. Демонтируем ванную, снимаем несколько плиток, раздалбливаем стену, перепаиваем разводку (меняем местами холодную и горячую воду), все восстанавливаем обратно. Возимся примерно полдня. Хозяйки нет. Уходим. Думаю не буду сегодня звонить, обстановку накалять. Через 2 часа звонок:

З: - (очень громкий крик) Вы издеваетесь?????????

Я: - Татьяна, что случилось???

З: - Почему вода теперь НЕПРАВИЛЬНО???

Я: - В смысле? Вы же сама просили поменять как было до ремонта!!!

З: - Но это же неправильно!!!! Зачем вы меня слушаете????

Я: - (очень тихий шепот) БЛЯДЬ!!!!!!!!!!!!

З: - Я уже смирилась что у меня будет так, а вы опять все испортили!!! Видеть вас больше не могу!!!! Забирайте инструмент, ключ оставьте соседке!!! Вы все испортили!!!!

Больше не звонила, мой номер добавила в ЧС (потом хотел позвонить что ключ отдали). Сначала думал, что все это было что-бы не платить остаток за работу, но деньги пришли на карту буквально через минут 20. Что это было???


P.S. С тех пор всегда уточняю расположение горячей и холодной воды )))

Показать полностью

Забавное. Диалоги с заказчиками 2

Всем привет. Продолжим )))


Предыстория - занимаюсь отделочными работами, надо было закрепить большое количество ГВЛ (гипсо-волокнистая плита). Сказал заказчику, что лучше сам куплю саморезы (знаю где продают хорошие), но он заказал их вместе с остальным материалом. Ок, диалог:

Я: - Сергей, надо саморезы менять эти все кривые!!!

Отступление - реально все кривые... Закручиваешь - бита (насадка на шуруповерте) слетает и фигачит по пальцам если чуть замешкаешься.

З: - Ну вот прям все?

Я: - Реально все. Сергей мне дороги как память мои пальцы, я к ним привык...

Показываю - беру первый попавшийся, одеваю на шуруповерт - кручу - саморез пытается изобразить вентилятор.

З: - Но мне ведь сказали что у них  хорошие и дешевле!!!

Я: - Видимо наврали

З: - А давай я сверлышки куплю, сначала будете дырочку сверлить, потом туда саморез закручивать!

Отступление - саморезов надо закрутить около 12000. Т.е. сначала 12000 дырочек, мля...

Я: - Сергей, вы же хирург?

З: - Да

Я: - А человека можно кухонным ножом разрезать?

З: - Ну можно...

Я: - Нафиг вам тогда скальпель????? Ножи же дешевле и продаются везде...

З: - Понял, поехал за саморезами

Все это наблюдала его жена со смешками и словами "я ж говорила"))))

Показать полностью

Забавное. Диалоги с заказчиками 1

Все доброго дня.

Решил для разнообразия разбавить посты небольшими зарисовками забавных диалогов с заказчиками.

40% диалогов выглядит так (сегодня рекорд - два таких диалога за день вот и пришло в голову написать). З - заказчик, Я - я ))) Цены указаны условно.


З: - Добрый день. Мне вас порекомендовала ХХХ вы ей делали ремонт ванной.

Я: - Добрый. Что вас интересует?

З: - Хочу такой же ремонт (планировка ванных комнат одинаковая). Сколько это будет стоить?

Я: - Примерно 50000 если не будет подводных камней и доп. работ

З: - Это дорого.

Я: - Ну вам же наверное ХХХ сказала сколько мы взяли за работу.

З: - Да, 50000, но я позвонила по объявлениям и мне некоторые сказали 20000-30000.

Я: - Так закажите у них, пусть делают.

п. 1. З: - Но я их не знаю, а вашу работу видела, мне понравилось... Вы хорошо делаете...

п. 2. Я: - Поэтому 50000.

п. 3. З: - Но там ведь мне сказали 20-30

п. 4. Я: - Так пусть и делают.

По кругу п.1-4 с вариациями минут на 10-15 пока кому то не надоест (обычно первому надоедает мне и я начинаю сливаться на занятость - не люблю хамить людям )))

З: - Неужели вам не нужна работа????

Я: - За полцены нет )) У нас хватает.

З: - Ну надумаете позвоните.


Как то так.... Думаю так же у всех коллег )) Да и в других сферах тоже самое... ))


P.S. К сожалению потом 80% этих же людей звонит и спрашивает цену на переделку того что им наделали.

Показать полностью

Вы решили сделать ремонт. Часть 7. Как обманывают

Всем доброго дня.

Итак, как обещал маленький пост об наиболее часто встречающихся способах получить от заказчика чуточку (а иногда и намного) больше денег )))

Здесь не будет об откровенном кидалове и способах защиты от него. Об этом отчасти было в предыдущих постах. Поговорим о таких способах, когда вы думаете что все идет хорошо. В основном обман касается двух сфер - материалы и выполняемые работы.


1. Материалы:

- не допускайте включения в стоимость работ стоимости материалов - так вы не сможете ни отследить количество, ни качество и марки материалов. Таким образом с большой долей вероятности получите самый дешевый материал.

- если материалы закупает подрядчик и отчитывается по чекам - для информации в любом городе есть продавцы которые в чек напишут любую стоимость и любое количество. Поэтому мониторьте цены и проверяйте количество привезенного материала на объект. А еще лучше ездите на закупки вместе с подрядчиком если время позволяет или заказывайте материалы он-лайн с доставкой.

- как не прискорбно часто встречается элементарное воровство, когда вроде все привезли что должно были, но часть материала потом вывозится. Особенно часто касается строительных смесей. Из-за этого часто заказывается больше необходимого и выбираются максимально дороги марки


2. Выполняемые работы:

- возникновение "доп. работ". Например, вы договорились на укладку плитки или оштукатуривании стен. А по выполнении работы вам вписывают, например, грунтование поверхностей. Хотя эта работа однозначно подразумевается. Поэтому изначально просите максимально подробную смету с указанием в примечании что входит в конкретную работу. Например, если это укладка плитки - то это только непосредственно укладка плитки, либо комплекс работ включающий подготовку поверхности (зачистку, выравнивание неровностей, грунтование и т.д.), укладку плитки, расчистку швов и их затирку.

- не выполнение некоторых оговоренных работ. В основном это касается подготовки и обработки поверхностей, что потом обязательно выйдет боком. Это очень сложно контролировать если вы не находитесь на объекте постоянно.

- занижение сметы за счет не включения работ, которые скорее всего понадобятся. Иногда для занижения общей суммы сметы "забывают" туда включить некоторые виды работ. Например, часто не включают монтаж плинтусов, декоративных уголков, приборов освещения. Сумма сметы в результате получается выгоднее конкурентов, но потом за эти работы вам все равно придется платить.

- пункт исходит из предыдущего - завышение цены на доп. работы. Поясню - если какая-то работа включена в смету изначально она зачастую стоит гораздо меньше, чем если вам потом скажут на нее цену. Расчет на то что вы не будете искать другую бригаду что бы поставить плинтуса или повесить люстры.

- оговорите изначально такие моменты как вынос мусора и подъем материалов, иначе потом цена вопроса может вас очень неприятно удивить и доставить проблем с поиском каждый раз разнорабочих.

- "интерес" в приглашении узких специалистов. Часто рекомендуют "своих" узких специалистов (монтаж окон ПВХ, натяжных потолков, мебельщиков и т.д.) которые говорят цену выше своей обычной с учетом "отката" пригласившему. Заказчики часто не перепроверяют предложенную цену положившись на рекомендателя, а зря. К слову такие рекомендации не гарантируют ответственность и профессионализм приглашаемых специалистов. По большому счету рекомендателю ничего вы предъявить не сможете - он в случае малейшего конфликта уйдет в сторону.


Ну вот как то так. Конечно есть еще способы, но это основное что пришло в голову.

В следующем посту напишу на чем в основном заказчики теряют деньги во время ремонта, не связанным с умышленным обманом.



Всем спасибо за внимание ))

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!