Тут пикабушник написал комментарий, что был в том ТЦ три дня назад и уверен, что там на складах ничего не было, получил 250 плюсов. Значит ему верят. Тогда почему ей не верить?
Да не было там склада и по ТЦ не стреляли. Стреляли по складу рядом, оттуда уже полетело в ТЦ каким то образом. В любом случае не очень красиво со стороны РФ. Человеческие жертвы среди мирных это плохо
Блядский снимок со спутника, видна блядская отметина от взрыва. Где там блядский ангар (да, блядский ангар тоже пострадал, но он дальше)? Где блядская вторичная детонация блядского боезапаса, если он там был, хоть на одном видео горящего ТЦ? Не неси хуйню, если не знаешь. А если хочешь - сгоняй лучше туда и сам поищи следы от сдетонировавшего боезапаса. А еще лучше - родным погибших оасскажи что это ВСУ виновато в пожаре.
И что ты опроверг или доказал? Что возле ТЦ был блядский склад боеприпасов? Где хоть одно видео с блядской детонацией блядского боезапаса? Или эти блядские боезапасы детонируют все в один блядский момент и блядские видяшки с блядскими фейрверками при попадании по блядским складам снарядов это блядские фейки?
Ну какие 1000 человек, там в хороший день и половины от 1000 не было, а сейчас и подавно. Они писали, что могло бы находится, да действительно помещение большое, но посетителей и до всех событий было не очень много.
Я вот о том, же сейчас блин считай на каждом столбе камеры стоят, а особенно в тц, на тц они есть, но зачем Ухани показывать с них видеозаписи? а ещё возможно, скорее это "уничтоженное" оружие всплывёт на чёрном рынке. Удивительно смотреть, как ВСУшники ноют, что воевать нечем
Я мимокрокодил, ничего по теме не знаю, но со стороны наблюдателя замечу, что на ваш выпад по поводу "вторичной детонации" был ответ, что 2 ракеты там взорвались. Вы не видите 2 взрыва ( я тоже не вижу, но я и не эксперт), а они точно есть, что вам и было доказано. Потом, надо знать, какими снарядами ТЦ был атакован, чтобы спрогнозировать о том, как должны выглядеть фотки, если не было боеприпасов. И, если боеприпасы хранились в ТЦ, то нужно знать, какие, чтобы, опять же, спрогнозировать, как после взрыва должно выглядеть фото.
Говорят, что не было там боеприпасов - были цистерны с дизтопливом. Поэтому взорвалось рядом с ТЦ один раз, но мощно. А так да - дизтопливо в центре города хранить некрасиво, давно пора на электроавтомобили переходить.
Я думаю он о том, что Украина убивает и целенаправленно обстреливают своих граждан на Донбассе, и весь мир считает, что это нормально. А из подобного, причем более редких событий, Украина раздувает как 11 сентября, хотя у них у самих рыльце в пушку.
В Рембо 2 честно показали, как местные детишки бегают вокруг хижин. А потом главный герой хуячит по ним из внеебического лука заряженного судя по взрывам стрелами с ядерными боеголовками.
>Эм... то, что так кто-то поступал, не делает же жертвы среди мирного населения хорошим делом?
Нет, конечно. Но когда этот кто-то другой выступает с обвинениями в этих самых жертвах, это выглядит неадекватно. Когда корейский боинг сбили по ошибке, над своей территорией, в закрытой зоне, из за истерии, устроеной США, то десятки стран выступили (согласованно, с подачи США) с обвинениями, с демаршами и т.д. А когда всего через пару лет США уже сами сбили иранский боинг просто так, на маршруте, со своего корабля, который они пригнали в персидский залив, чтобы угрожать Ирану, то штошь, это ошибки в тумане войны, понять и простить. И поняли! И простили!!!
Я всё понимаю. Хочется обратить внимание на поведение других стран в этом вопросе. Но мне кажется, что мы немного о разном спорим.
Мне кажется, что вы задаёте вопрос: "Может ли убийца критиковать другого человека за то, что этот человек кого-то убил?"
Я же оспаривал другой вопрос: "Может ли человек убивать ссылаясь на то, что другой убийца убил больше?"
Мне кажется, что те, кто поддерживает политику России, часто задаётся вашим вопросом и чувствует свою правоту. Потому что упрёки убийц в сторону России выглядят лицемерно.
А те, кому предлагают такой аргумент в защиту России, задаются моим вопросом и тоже чувствуют свою правоту, потому что нельзя убивать ссылаясь на то, что кто-то убил больше.
Это всё очень упрощено, но мне кажется, что примерно так обстоят дела.
>Я же оспаривал другой вопрос: "Может ли человек убивать ссылаясь на то, что другой убийца убил больше?"
В этом вопросе есть несколько аспектов.
Если вопрос стоит так "Может ли человек уйти от ответственности за убийство, ссылаясь на то, что другой убийца тоже убивал, но его не поймали, не смогли доказать его причастность или по какой то причине не заметили?", то ответ, очевидно, нет, не может. Правосудие, как и все в этом мире, несовершенно, но это не оправдывает убийцу.
Но если вопрос стоит так "может ли человек уйти от ответственности за убийство, если даже судят его те, кто убивал, убивает и и будет убивать, если это доказано, но при этом к ним никаких вопросов нет и не предвидится?" то ответ куда сложнее. Дело пахнет избирательным правосудием. Дело пахнет политически мотивированным преследованием за что-то другое. Возможно, дело вовсе не в убийствах?
Киев убивает прямо здесь и сейчас и ему в этом помогают на западе. Израиль бомбит Сирию, Турция убивает сирийцев и Иракцев. США убивает и грабит кучу стран, включая ту же Сирию и это происходит прямо сейчас, об этом все знают, это доказано, но всем плевать. Получается, убивать можно?
Я вовсе не оправдываю смерти и увечья любых людей (даже азовцев и военных) на Украине и без разницы, украинцы они или россияне или из других стран. Это все люди, жизнь которых бесценна. Но любая армия как раз таки и придуманна, чтобы убивать. Убивать много и всегда сопутствующими потерями как своих так и чужих солдат, а также никогда и никому не удавалось избежать потерь среди гражданских. Не хотите этого - расформируйте все армии мира и прекратите производить оружие - оно убивает! А пока вы этого не делаете, однобокие расследования действий (преследование) одной стороны конфликта, это просто балаган и пропаганда, не имеющая никакого отношения ни к правосудию, ни к морали, ни к справедливости. Это просто форма войны и убийство мирных россиян другими, еще более гнусными средствами...
...однобокие расследования действий (преследование) одной стороны конфликта, это просто балаган и пропаганда, не имеющая никакого отношения ни к правосудию, ни к морали, ни к справедливости.
В идеальном мире, где честь и достоинство ценят превыше всего, так и было бы) Мол хочешь повоевать, давай повоюем, без грязных трюков.
Но в нашем мире на войне все средства хороши, как говориться. Без пропаганды людей особо не заставишь воевать друг против друга. Какой смысл убивать соседа? Другое дело убивать грязных нацистов или дремучих орков... А если ещё и весь мир поверит, что ты борешься против зла, то вообще хорошо!
Смотришь на это со стороны и думаешь, что вообще происходит? Вы там все с ума сошли что-ли? Как так можно?
Речь вовсе не про идеальный мир. И не про пропаганду на Украине или в России.
Лично я вовсе не жду от Зеленского, Арестовича и прочих украинцев со стороны Киева какой-то высшей рассудительности и справедливости. На них бомбы с ракетами и снарядами падают, тут не до хрустальной справедливости.
В этом конфликте речь про запад, который в угоду своим шкурным делишкам без зазрения совести уничтожает остатки международного права и морали. Лжет, изворачивается и ввергает весь мир в пучину варварства с его принципами - "кто сильнее (крикливее и раньше сбился в стаю) тот и прав". В итоге мы опять отброшены в послевоенную эпоху холодной войны с его блоковым мышлением и пещерным чувством локтя своих против чужих. Зачем это нам? И что будет завтра, когда мир окончательно разделится на два лагеря (Россия-Китай и США-ЕС) со своими сателлитами? Этак и до кончины ООН недалеко. При чем тут пропаганда?
Я вырос с ненавистью к пропаганде. Смотреть Киселева, соловьиные говны или бибисевые "*.реалии" одинаково глупо и позорно для любого человека. Но превращать международный арбитраж, ЕСПЧ, МУС, ООН в судилище над чужаками, это совсем другое. Это конец всем завоеваниям второй мировой. Это реальный армагеддон и кто там выживет уже большой вопрос. По моему, запад вырыл себе огромную яму...
Слишком упрощенно, единичный человек защищен законом внутри государства, на международном уровне войны были всегда, человеческие жертвы - лишь сопутствующие расходы в угоду интересам кучки политиков
Это даже не упрощенно, это просто неверно. Я вам задам другой вопрос - можно ли выжить в мире, где окружающие достигают своих целей убивая окружающих, никого в свою очередь не убивая? Наверное нет. Не зря родилась поговорка - с волками жить, по волчьи выть. Но самое смешное, это когда убийцы живущие в этом мире, пытаются стыдить тех кто для того чтобы выжить тоже вынужден убивать.
Я вам задам другой вопрос - можно ли выжить в мире, где окружающие достигают своих целей убивая окружающих...
Мы вроде бы живём в эпоху гуманизма, где убийства неприемлемы. Подавляющее большинство людей поддерживают эту систему ценностей.
А вы в вопросе упоминаете какой-то мир Безумного Макса, где все достигают своих целей убивая. В реальном мире такие люди встречается, конечно, но мало того, что такие люди редкость, так ещё и ситуаций, где нужно прям убить человека для достижения цели тоже крайне редки.
...никого в свою очередь не убивая?
В реальном мире есть такая штука как дипломатия. И ее не спроста придумали. С помощью этой штуки можно добиться почти всего что угодно.
Но самое смешное, это когда убийцы живущие в этом мире, пытаются стыдить тех кто для того чтобы выжить тоже вынужден убивать
По сути вы перефразировал тот этический вопрос, на который я пытался дать ответ: "Может ли убийца осуждать другого убийцу за убийство?". Я сказал, что это будет лицемерием. И поэтому эта линия Запада вызывает негодование у поддерживающих линию России.
Нет никакого мира Безумного Макса. Есть реальный мир в котором развязывают войны и убивают людей направо и налево, где действует право сильного. Подавляющее большинство людей только на словах поддерживают гуманизм, а на деле им на него плевать. В противном случае неясно, где было это «подавляющее большинство» когда бомбили Ирак, Югославию и Ливию. Так вот когда ты живешь в этом реальном мире, в котором все решает право сильного и тебя легко могут убить, а весь мир сделает вид, что ничего не произошло и все ок, чтобы выжить ты должен сам убивать, иначе убьют тебя. Это реальный мир, а то, о чем пишите вы это розовые сопли, которые опровергаются простыми общеизвестными фактами, когда убийцы не несут никакой ответственности за убийства, когда развязывают войны и когда весь мир глядя на это делает вид, что все ок и никто не выходит на улицы протестовать, кроме горстки «чокнутых». Это реальный мир
Гражданский лайнер отклонился на 500 км от маршрута, летел в режиме радиомолчания, скрывался от радаров на низкой высоте, сбрасывал скорость; синхронизировал полет с полетом разведспутника, задержав вылет на 40 минут; случайно стерлись записи переговоров авиадиспетчеров Японии и США.
Какой же будет сюрприз для тебя, когда у тебя раскроются глаза. Пока конечно твое сознание отбрыкивается как может, не хочет рушить твое представление об Украине и всу и нацбатах
Эти ребята считали, что немецкий мир в соседних государствах обижают, и срочно нужно всех освободить и присоединить. А потом на них подло напала Польша, чудом отбились. А потом - СССР. Тамошний обнуленец так и сказал - "чудом успели, они почти напали, на карте щас покажу, науськанные Англией и США, так их!"
И? Я ахуеваю от такого тупизма. И что? США убивало мирных и пачками, это плохо. Но как это оправдывает то, что умирают теперь? По твоей логике ты можешь выйти на улицу и убить когото и потом сказать "А Чикатило убил больше людей чем я" и это будет оправдание? нет, и ты и он убийцы.
Смотрите, я приведу пример. Имеем страну в которой запрещено убивать других граждан. Есть за это статься. Итак, вроде все ок. Но потом один гражданин идёт и убивает другого. Наш человек Х ожидает, что сейчас преступника как минимум осудят по статье, но его даже не трогают, хотя все видели, как он убил человека. Потом другой человек берет и убивает 100 человек у всех на виду, и опять с него даже не спрашивают. Потом ещё пару раз точно такая же ситуация. П теперь подумайте, гражданин Х реально будет соблюдать закон или он спокойно может забить хер на него, ведь он уже видил примеры, как на этот закон все забивают хер?
Короче говоря, если какой то ужасный поступок не осуждают много раз и всем пох, то логично что другие вполне могут тот же ужасны поступок совершить, ибо всем было пох. Это не вплане, что это хорошо, это в плане как работают такие вещи. Нельзя запрещать чтт-то один и тут же позволять делать это же самое другим. Это так не работает.
Поражает лицемерие. Если США убило мирных - ну да бывает, жалко конечно... А если Россия то это ужас ужас ужас. Вот и вся суть сравнения. Идут бд в любом случае мирные гибнут
я с тобой согласен...отчасти..Вопрос-если ЕС переживает так за мирных граждан Украины хуйли они за этих людей не переживали?Можешь не отвечать,потому что как сказал товарищ Хрущев-они лакеи запада.всё просто
России не было похуй. Она постоянно говорит: США ебаный рот чё ты творишь?! Прекрати убивать мирных. Ну или хотя бы доказательства предоставь. Но США в ответ шлёт нахуй. Вот и все. Так что не надо тут про "России тоже было похуй"
А мы тут охуеваем от лицемерия: где были все эти озабоченные ребята из ЕС пока уничтожались граждане Ливии, например? Да что далеко ходить, вот ты можешь кинуть пруф на свои посты тех лет, где ты осуждаешь агрессию и убийства мирных? Ну или сегодняшние с осуждением Турции, которая щемит курдов на территории сопредельных государств?
Нет, речь идет о ситуации, когда человек убьет кого-то , предположим, по неосторожности, а чикатилло будет за решеткой надрываться, кричать какое зверство, убийца и тд.
Вы серьёзно сейчас? Типа повод- это нацистский режим? Какой по вашему повод для ввода войск? Если хотели сделать днр лнр в границах областей, почему на Киев , Чернигов, Харьков и т.д. пошли?
Как минимум антироссийская риторика, заявления о том что заберут военной силой крым(а там черноморский флот и его как бы потому и забрали изначально, не потому что кто-то злой амбициозный имперец, а потому что там военные базы, выход в море и их вполне бы заменили на базы НАТО, которое как мы видим применяется для "сдерживания" России, теперь это не секрет). Ну и заявления Зеленского о возобновлении ядерной программы после чего ему начинают рукоплескать в ООН, на следующий день войска ввели, после этого.
случайно ввели войска на Украину, в которой случайно произошел вооруженный переворот 8 лет назад, и которая случайно "по неосторожности" 8 лет донецкие и луганские "города с землей сравнивает", т.к. там не все с этим переворотом согласны? Да все в этом мире случайно..
Вооруженный коктейлями молотова, которые делали сами протестующие(граждане Украины), вы забыли уточнить. Вооруженные перевороты немного по другому происходят. Например, когда наёмники( в тч НЕ граждане Украины) с автоматами захватывают обл и райадминистрации.
как ты ловко забыл семейство парасюков и прочих бубенчиков с автоматами, сашу билого, гордо рассказывавших об убитых силовиках, фото от парубия с выходящими из гостиницы с чехлами снайперок, захваты воинских частей на западенщине - да-да, это были "невинные" коктейли молотова, исключительно.. Которые, кстати, вполне себе оружие. Извини, что на "ты". Считаю это нормальной формой обращения в тырнете..
В Бирме это был военный переворот, для неё это словосочетание подходит. Но для Украины в 14 году его применять некорректно. Для военного переворота нужна поддержка силовиков, чего не было наиевромайдане. То, что они не хотели стрелять в протестующих это не поддержка протестующих. Я не спорю, что в это время повылезали гнилые личности, которые использовали это в своих целях. И саша билый получил то что заслужил
Ага и именно за «наемников захвативших Администрации» 8 лет воюет Донецк и Луганск. Зачем бред то откровенный писать, если бы жители Донецка и Луганска не поддержали выступления против новых киевских властей ничего бы на востоке Украины не было. Факт того, что с властями Украины воевали 8 лет жители Донецка и Луганска подтверждает факт того, что 99 процентов убитых пленных и раненых на востоке Украины с обеих сторон составляли граждане Украины
"сравнивает" - несовершенная форма глагола, т.е процесс. Процесс пытаются прервать. Но сравнивать с украинской стороны по прежнему пытаются. Но да, формально пока еще не "сравняли". Но я такого и не заявлял.
Уж как. Оказывается тот факт, что города Донбасса не сровняли с землей не заслуга обороняющихся, а добрая воля нападающих. Прям прослезился по поводу гуманности нациков…
США убивало пачками мирных просто закидывая города ковровыми бомбардировками убивая всё подряд. Украина воюет спрятавшись за спины мирных жителей и подставляет их жизни, потому что Россия не хочет трогать обычных людей, а Украм нужно шум поднять, причём ещё не факт, что это не сами же нацбаты их убивают. И кто тут оправдывается?
господин медведев всё правильно понял(да и я тоже)главы европейских стран казались важными шишками а на деле оказались нечем не представляющих себя,обычные марионетки,которые из себя НЕХУЯ не представляют
Никак не оправдывает. Но если на суде над Чикатило он встанет и скажет, что какой же это суд и за что вы меня судите? Я убил 50 человек, это плохо? Но вот уважаемый судья убил 200 человек, прокурор сотню угандошил, вот они, прямо перед вами! Почему их никто не осудил, а меня осуждают?! Более того, они осудили человека, который опубликовал видео, как судья с прокурором с вертолета расстрелял целую свадьбу! И за это осудили того, кто рассказал и показал это миру, а судья с прокурором вот они, все в чистом, осуждают. Не хотите их посадить рядышком со мной, на одну скамью, тем более, что они и в моем деле ой как замешаны?
А MAX1502 такой, не будем отвлекаться, мы тут чикатилу судим, а не его подельников и вообще хороших граждан, судей и прокуроров!
Никакого туризма я не вижу. Если в нашем мире окружающие для достижения своих целей убивают соседей, то ты чтобы выжить вынужден тоже убивать. Туризм это когда убийцы пытаются кого-то стыдить за убийства. Вот это тупизм.
Тут сравнение совершенно не то. Представь что у тебя покер с шулером. Победить его не нарушив правила невозможно. Потому что Дилеру похуй, ему шулер бабло отсыпает.
Совесть говорит что если сосед всеми силами пытается привести к себе в квартиру зэка-убийцу-рецидивиста и при этом уже сам начал упражняться резать котят и щенят, то соседу в лучшем случае надо вправить мозги. А так как аргументы не действуют, то приходится силой.
Сравнение с людьми неверно. Мы ведём речь не о людях с совестью, а о государствах, которые вообще не личности. Люди существуют в социуме, к которому можно апеллировать "смотрите Васька что наделал!", и социум может восстановить справедливость. Над государствами нет вышестоящей инстанции, некому силой заставлять правителей вести себя мирно. Только другим государствам, если ресурсов и воли хватит. Если так поступать невыгодно, всегда можно кричать на весь мир "смотрите, что Россия делает!", хотя сами делали в сто раз хуже. Двойные стандарты, информационная война.
werter80 запостил картинку с терминатором в ответ на слова
В любом случае не очень красиво со стороны РФ. Человеческие жертвы среди мирных это плохо.
В геополитике эффективность важнее красоты. Если делать красиво, лишаешься части возможностей. Жертвы среди мирных - в первую очередь плохо для самих мирных, во вторую - для государства, на которое эти мирные потом будут работать. В спецоперации не покрывают ковровыми бомбардировками всю Украину, потому что население будет работать на Россию. Вот иракцы, ливийцы и сирийцы по плану не должны были становиться гражданами США - сотни тысяч убитыми.
В любом случае не очень красиво со стороны РФ. Человеческие жертвы среди мирных это плохо
скажите это жителям донбаса. а еще лучше своим властям, вроде вы их выбирали и поддерживаете, а они почему то не думают о мирных. странно, не правда ли?
А твоя голова не могла подумать, что мирные жертвы ужасны не важно кто кого? блядь, да за все эти 7 лет россиянам было похуй на Донбасс. Вы выходили на митинги со словами введи войска и страдали каждый день? Нет, вам было похуй. И теперь о бедные вы обо всех думали
А твоя голова не могла подумать, что мирные жертвы ужасны не важно кто кого?
а где были ваши головы все 8 лет? обязательно надо было по ней стукнуть чтоб заговорили о мирных? когда ваши преступники бомбили донецк вы молчали об этом, а теперь вдруг это ужасно? а до февраля 24 го это не было ужасно?
Вы выходили на митинги со словами введи войска и страдали каждый день?
так мы и ввели войска чтоб ваши нацики не перерезали всех и довольно долго сдерживали ваших якобы древних арийцев.
вообще то это вам было похуй, а мы все это время пытались до вас донести словами, но вы слишком тупые чтоб понять на нормальном языке и без применения силы.
Вы жителей ДНР и ЛНР иначе как сеперами не называли. Даже те из вас кто в Россию от призыва в АТО убежал, и те говорили о них не иначе как сепары. Так что не надо ля-ля.
Википедии верить, себя не уважать. Почему в википедии статья про СВО на украине называется "вторжение России на Украину", а войны в Ираке, Афганистане, Ливии, Сирии, Югославии не называются вторжение США и Нато в эти страны?
Ну если не хочешь понять то конечно не полезешь на google карту не посмотришь лесок между торговым центром и заводом. Торговый центр там видно на видео, его край жёлтой крыши торчит.
Надо признать, что там в фактаже все верно написано.
>По данным нескольких СМИ, одна ракета попала в непосредственной близости к торговому центру «Амстор», а вторая — по расположенному рядом Кременчугскому заводу дорожных машин[9][10][11].
>Интернет-издание «Медуза» опубликовало собственное расследование. Согласно выводам издания, две ракеты, запущенные по Кременчугу, формально попали по территории Кременчугского завода дорожных машин. Первая из них взорвалась в нескольких десятках метров от стены ТРЦ «Амстор», расположенного рядом с заводом, а вторая разрушила цех этого завода.
Все пропаганда сконцентрирована в виде заголовков и обобщений (в тексте много раз пишется об "ударе по торговому центру"), в также в обильном цитировании мнений ангажированных политиков и СМИ. Но читающий в принципе может докопаться до правды прямо тут, в тексте.
Надо разжевать и в рот положить? Посмотри google карту посмотри расположение ТЦ - вон он там жёлтенький за лесополосой виднеется на видео. Я бы сказал, там не прямое попадание, а вероятно возле самой стены ТЦ
Украинцы умеют вопль наводить в СМИ, когда их чуть коснулись ракеты, но когда Донбасс обстреливают каждый день, и мирные жители погибают, они не бегут строчить статейки на википедии об ударах ВСУ по мирным. Им похуй на "сепаратистов".
Нашел со спутника фотку. В радиусе 200 метров вообще нет ничего, похожего на склад. Предположительно вторая ракета прилетела в здание, обведенное кружком.
Вот по ссылке Рыбарь изголяется (это до появления видео прямого попадания в Амстор):
https://t.me/c/1650798130/6551 Ракурс камеры в Кременчуге. Справа ограничен кран-балкой, слева - вышкой. Перед камерой склад контейнеров и техники. Прилёт в посадку с жд путями.
Ну как бы она не живёт там 5 лет и не понятно откуда она берет информацию не я житель Украины не жители России точно знать не можем были там реально боеприпасы или попали (зацепили ,промохнулись) по ТЦ. Из новостей правду не узнать
Полностью согласен. Путин с Шойгу сидят и со зловещим хохотом выбирают какой ТЦ или детский сад ебануть следующим. Ну или наши ракеты говно летят куда угодно кроме того места куда их пускают.
А чтобы достовернее было, нужно с российских пропагандистских помоек кидать?
Чтобы поддержать дискуссию на уровне "вот пруфы с ббс" - только так))
А можно просто посмотреть видео работы любого ПВО, посмотреть видосы пролета российский ракет. Еще раз посмотреть видео удара по многоэтажке в Киеве, и самостоятельно сложить 2 и 2.
Привыкшим жрать ББСишные помои с последним будет сложновато.
А ссылочка на новость прилета ракеты по вокзалу в Краматорске будет?
Ну ок. Как здравомыслящий человек, не жрущий пропагандистские помои, докажи мне, что удар по многоэтажкам в Киеве и Николаеве (особенно в Николаеве, где целую ракету видно) - это результат работы ПВО. Вангую ответы:
1. У меня нет времени этим заниматься, сам найдешь. 2. Если ты такой тупой, чтобы сам в этом разобраться, то нет смысла тратить силы.
В киевскую многоэтажку прилетела ракета ПВО, там отчетливо видно инверсионный след (именно поэтому я просил посмотреть видео работы ПВО), калибры искандеры и пр. летают без этого следа.
Пруфов нет, но мне кажется, что российского ПВО в Киеве не стояло, и до сих пор не стоит. Получается, что удар по многоэтажке в Киеве - ошибка работы украинского ПВО.
Да мы с Киевом еще не разобрались. Кто по многоэтажке ебнул? РФ? Что за ракета с таким следом? Что там ББС ваши пишут? Я вам тут распинаюсь, а вы тему меняете.
Киев - просто один из самых свежих примеров. Готов допустить, что с этим ударом не все так однозначно. Но это не отменяет факта, что российские ракеты периодически попадают в жилые здания.
Что значит не "не все так однозначно"?)) Какие еще варианты? Ракета ПВО РФ долетела в Киев? Из Белоруссии наверно?
На видео якобы из Николаева видно что какая-то ракета прилетает в дом. Это печально. Чья ракета, как думаете? Здесь уже все однозначно?
Всерьез утверждать что ВСРФ целенаправленно выпускают ракеты по мирным - это из разряда изнасилованных попугаев, украденного асфальта, унитазов, нутеллы и пр.)
Когда их фактами припираешь к стене, они начинают пиздеть: ну тут не всё так однозначно, стараются тему перевести. Хули с них взять, если Бог решает наказать - лишает разума...
Чья ракета? Ну вот мы и не обошлись без намеков о самообстреле.
А я где-то заявлял, что целенаправленно? Нет, ракеты РФ периодически попадают по мирным. На что я и намекал в в саркастическом комментарии о "высокоточном" оружии.
Насчет своего ПВО - спорное утверждение. Я только сказал, что не все так однозначно. У России на вооружении, кроме упомянутых искандеров и калибров, много других ракет. Те же Х22, к примеру.
Ну так а смысл спорить? Возможно, насчет Киеве я был неправ, хотя не у всех ракет удалось найти видео полета. Возможно, какие-то оставляют инверсионные следи, подобные ПВО. Но в Николаеве нет инверсионного следа (ваш аргумент) и видно целую ракету. В ответ на это начинаются намеки на самообстрел.
Подобные аргументы звучали глупо в начале АТО от украинской стороны и звучат так же глупо сейчас от российской стороны.
Мой аргумент со следом относился только к киевской многоэтажке.
Про Николаев я писал уже. Может быть это сбитая российская ракета, может и нет. По видео я не могу это ни подтвердить ни опровергнуть. Но если учесть удар ВСУ по вокзалу в Краматорске "за детей", бомбежки Донецка, теракты на подконтрольных РФ территориях, функционирующий ТЦ в Кременчуге рядом с ЖД и заводом - тут, без сарказма, не все так однозначно.
Сирены по всей Украине буквально каждый день, в половине городов по несколько раз в день, независимо от того есть там Джоли или нету. История сирен спокойно гуглится
Вот мне просто интересно. Ты действительно думаешь, что за 4 месяца российские войска ни разу не попали по жилым зданиям? А все видео со взрывами домов - это самообстрел Украины и видеомонтаж?
Попадают, а знаете почему? Потому, что специально переводят военные объекты к гражданским. И знаете как называется прикрываться своим гражданским населением? Терроризм. Как мне один из этих вояк на это сказал: - А что мы одни должны умирать?
Да блядь, даже если и задели! Даже если и не раз, а два или три. Ты что сказать то тужишься? Особенно на фоне девятый год ведущегося ОСОЗНАННОГО обстрела мирных целей украми?
Значит что во время боевых действий может происходить всякое. И для 4 месяцев штурма течет даже низкое число случайных попаданий. За что платится немалая цена жизнями наших ребят. Ну а противник готов, очевидно, платить жизнями мирных за удобство прикрытия ими и сохранение жизни своих вояк. Вот и принципиальная разница в подходах.
Это не забота о жизни мирного населения, а мера, призванная снизить сопротивление на захваченных территориях. Об отношении к мирным есть множество историй с оккупированных территорий, и я был очевидцем некоторых из них. Только не поверите ведь, обзовете пропагандистом.
Что ты там видел? Максимум, что кто-то полез к воякам права качать и ему в ебало дали? Уже к 2015 году в ополчении порядок навели, что мирняку слова плохого было сказать нельзя не то, что бы что-то сделать. Сейчас вообще зашли МО РФ, им рагули с флагами дороги перегораживали, и уходили живые и целые не дай бог прилетал взрыв пакет под ноги, там пиздец трагедия была, я лично привозил разного рода грузы в Донецк в конце мая мирняку и воякам, вояки увидели детское питание и ладоши захлопали, так как уже знали в какие семьи передадут, а ты тут об отношении рассказываешь. Мы в 2015 последнего мирного жителя Широкино подогревали хлебом и тушки, а когда ему оторвало ногу из-за обстрела войнов света перевезали и отправили своим транспортом в Новоазовск в больницу. Твои истории могут могут заходить только украинцам которые видели всу и нацбаты по этому считают обыденностью, что вояки кошмарят мирняку или нашим нашим манкуртам которые готовы поверить в любую дичь лишь бы о РФ плохо говорили. Правильно тебе Аристовича скинули. Это действительно ваша идея всем и в том числе врать по поводу и без.
Так, а что на видео не снял? Как в 2014 во время уничтожения сотен наших армат телефон сел так и не зарядил за 8 лет, или был занят конным бурятами и их конями?
Когда вооруженные люди забирают мясо у фермера, который вез его на продажу, снимать их как-то небезопасно. И в других ситуациях тоже. Да и разве видео было бы доказательством для таких, как ты? Есть ведь волшебные отмазки: "монтаж", "это не наши" и т.д.
Не знаю в прошлый мой приезд нас на блоках даже не останавливали. Так рукой в знак приветствия мохали и все. Что в Волновахе, что в Верхнеторецком, а блин это же освобожденые населенные пункты, а не окупированные
Просто интересно, вот последний месяц участились обстрелы из разного вооружения Донецка, прямо очень очень, больше чем за все время войны. И по всем новостям РФ говорят, что бьют как террористы по жилым постройкам, или гражданским объектам, террористы ВСУ. Теперь РФ ударила по ТЦ, и говорит, что там гарантированно что-то было, били только по военному складу, заводу, жд узлу, уже несколько версий. Тоже говорят и украинцы, что бьют в ДНР только по военным складам, а РФ бьёт по мирняку как террорист. Не возникает никаких вопросов?
во первых, единичный обстрел, это единичный обстрел. Это может быть и ошибка. А обстрел города ежедневно не может быть ошибкой. Это повторяемое действие. "И тут потерпевший упал лицом на пол, и так три раза"
Во вторых, вы тут тоже врете. Не "РФ ударила по ТЦ", а "РФ ударила недалеко от ТЦ". при этом ТЦ даже не закрывали во время воздушной тревоги, что прекрасно показывает уровень опасности для мирных жителей от действий РФ.
Разница хотя бы в том, что применяемое РФ оружие хотя бы в теории может обеспечить концепцию нанесения ударов именно по по военным объектам в городской инфраструктуре. То, из чего бьёт ВСУ в принципе на это неспособно. А если учитывать, что РФ использует свои не бесконечные ресурсы, а Украина уже преимущественно чужие, всё станет ещё более явно.
Потому что она херь говорит, если на том заводе древнем, что-нибудь хранилось, то она бы точно этого не знала, а перечисляет, как будто лично принимала и, наверное, перевозила из США и Европы, когда уезжала из Кременчуга.
Я уверенно заверяю, что там была база морских пехотинцев США, ВВС США, 4 бомбардировщика в мясном отделе и 150 САУ CAESAR замаскированных под такси. А также агенты ЩИТ и молот Тора. Инфа 146% правда, надежный источник из ТикТока сообщил только сегодня.
Я 7 лет как переехала в другой регион. Но до сих пор помню где какая улица, какие маршруты автобусов, слежу за новостями города, остались друзья, родственники. Или вы думаете что если человек переехал то резко забывает свой город?
Я 8 лет как переехал в другую страну. Помню улицы, по карте за 30 секунд покажу любую достопримечательность в центре города. Но при этом я не знаю, где именно сейчас расположены военные базы в моем городе и какие склады примыкают к какому-то ТЦ в городе.
Хотел было написать такой же развернутый ответ на ваш пасквиль, но теперь серьезно сомневаюсь - стоит ли пытаться вас в чем то убедить? Понятно что вы там ниибаццо эксперт, вам оттуда гораздо виднее и понятнее что тут произошло и какая обстановка в городе.
23
DELETED
Это получается неудобные вопросы к неудобные вопросам? Уи нид го ту дипер!
34
DELETED
Вот на этот момент я тоже обратил внимание. Она не жительница города, но решила выложить это видео в тиктоке почему-то
Женщина, которая давно не живет в этом городе сняла несколько противоречивых мнений(в одном говорит что там ничего нет, в другом - что есть). Откуда она что-то знает, какие-то доказательства, улики - ничего нет. И похуй - это принято за правду и висит заплюсованное в горячем. Борьба с фейками заключается только в том, что нельзя постить ничего того, что не написано в СМИ РФ, а значит не одобрено линией партии.
Действительно, умножай на ноль. Но вопрос остаётся открытым: Почему военный объект сделали рядом с ТЦ с гражданскими? Если этот вопрос обчморишь, то вот другой: Почему не эвакуировали гражданских из ТЦ во время воздушной тревоги?
Пикабу уже реально как федеральный канал...про тц тоже вопросы, вчера пол Пикабу доказывало, что в ТЦ и не попало ничего, от осколков загорелся, а сегодня уже новая повесточка - склад был в этом ТЦ.
из германии ))). ... что за манера повествовать у всех жителей земли украинской, ее ни с чем не перепутаешь ))) говорить какие-то банальности с видом таким как будто это какое-то великое умозаключение ))) и все время тон такой наезжающий, даже не в этом случае а даже если спросить где находится вокзал? - ответит - а вот мне скажи пожалуйста, мне вот интересно для себя узнать , такой вот интересный факт, это ничего что на мне нет таблички справочне бюро? или вам в школе в 1990 году русский язык и литературу перестали прподавать потому что ваша учительница уволилась и пошла работать проституткой на дорогу и ее потом сбила фура, поэтому ты не смог понять что я не обязана всякому ватнику чтото там объяснять?
Так у меня в классе две украинки были. Одна из Полтавы ( перешла к нам в 7 классе) вторая из Львова (в 11 классе), когда они говорили, уши в трубочки сворачивались.
Но не настаиваю, большого опыта общения с украинцами нет.
Кременчуг - это Полтавская область. Пока ещё, через пару дней может быть и полтавским административным округом в составе РФ.
Говор донетчан достаточно чистый, ну в нем на русском говорит большая часть населения. У одесситов тоже свой говор, весьма своеобразный (мне нравится), а вот в Полтавской области разговаривают несколько иначе. Хотя, девушка может за 5 лет привыкла к другому говору, или изначально говорила хорошо.
...В деревне Вилларибо и Виллабаджо меряли половые органы, оказалось что средний размер члена в Вилларибо — 14 см. а в Виллабаджо — 25 см. Откуда же такая разница? Все просто, в Вилларибо меряли линейкой, а в Виллабаджо проводили опрос.
В опросах они что угодно могут говорить, вот только во фронтовых "тиктоках" (украинских, разумеется) говорят на какой-то украиноподобной ебанине, а в критической ситуации на чистый русский переходят.
Карта, скорее, отражает отношение к языку, а не владение им.
Она еще одна дось офицера, только на путинской зарплате. Я прям вижу, как МИД принимает решение: так, вот эту ебанашку наймем, она пост в тикток запилит и к попаданию ракеты в ТЦ вопросов больше не будет.
Бесит что такие посты тысячи лайков урапатриотов набирают...
