Записки строителя 64: Придумал.

Я вот заметил, в жизни события приходят пачками. Стоило недавно в комментариях помянуть отопление с естественной циркуляцией. Так…


ЕЦ- естественная циркуляция.


В ноябре прошлого года мне написал один товарищ. Задумал он у себя сделать систему отопления и хотел сам разобраться, как считать и делать. Причём хотелось ему несовместимого. Хотел систему ЕЦ и тёплые полы в одном флаконе.


Тёплые полы нельзя сделать с ЕЦ, вообще никак. Насос обязателен.


Поиграли мы в бокс по переписке, вроде убедил. Дал рекомендации, что почитать, в чём считать. На том и закончили.


Вчера звонок.


Сделал он себе недавно отопление. Придумал, как и полы и радиаторы на ЕЦ. Но вот беда полы не работают, а радиаторы, особенно последние плохо греют. Прям удивительно. :)

Начинаю выяснять, что и как. Как так получилось, что, изучив вопрос, у него ничего не вышло.

Вот по такой схеме собрана система отопления. (мой рисунок)

Записки строителя 64: Придумал. Записки строителя, Странности, Длиннопост

Монтировал не сам нанял монтажников, и вот они под его чутким руководством…. Наверное, ржали как кони.

….


Ну с радиаторами понятно 20 диаметр плохо затекает. Исправить недолго.

Тёплые полы естественно не работают, поток через них настолько мал, что греют они, пожалуй, только первый метр от ответвления. Видать это то самое гениальное изобретение.


–Ладно, – думаю, – исправить насосом и узлом подмеса всё же можно.


Но тут выясняется другой момент, он сделал на весь первый этаж всего две петли 180 и 180 метров. Что бы сэкономить на гребёнке.


Увеличение длины петли свыше 100-120 метров, ведёт к очень резкой стоимости насоса, который способен прокачать данную петлю. А для петли длиной свыше 150 м разумных решений нет.


И вот объяснив мне всю "несложность мелкой проблемы". Задаёт сакраментальный вопрос.


– Как мне всё подправить что бы всё заработало?

– Эээ… Никак. Радиаторы можно, тёплые полы никак. Их только переделывать полностью. Перекладывать петли, ставить насос,  смесительный узел...

– А как сделать полы без насоса?

– Ну я же вам говорю, никак.


(Минут 15 питаюсь, уже по телефону, объяснить почему никак не получится. Почему это всё лютый ахтунг.)


– Теперь поняли?

– Жалко, я думал вы специалист, а вы так… Не разбираетесь.

– ???!!!!

Повесил трубку.


Как исправить проблему с радиаторами, так и не выслушал. Чую, весёлая у него будет следующая зима.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
38
Автор поста оценил этот комментарий

Они не странные, они малограмотные, эти люди. Школьную физику прогуляли и теперь "изобретают". У меня еще круче клиент был ( я патентовед), мечтает заменить центральное отопление в многоэтажных жилых домах электрорадиаторами малой мощности на 200-300 вт. "Экономия", говорит , потрясающая)

раскрыть ветку (52)
57
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно. Он же не говорил об обогреве. Он говорил об экономии.

раскрыть ветку (46)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему же, он говорил, что с нагревателя в 200 ватт его радиаторы снимают 600 ватт, вот и природа тройной экономии. Он не одинок, в интернете полно его собратьев по разуму.

раскрыть ветку (40)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати если поставить вентиляторы то ... надо смотреть. Может и можно.
раскрыть ветку (23)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Вы тоже мимо школы прошли?

раскрыть ветку (12)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да он правильно сказал, вентиляторов только надо побольше, они тепловыми потерями будут греть)

раскрыть ветку (2)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

на 6 кВт, только немного ветрено будет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Унесённые ветром... :)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Сорри, неправильно прочитал комент. Вы правы.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это не я, это законы природы)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я в курсе. :) Я подумал что снято с радиатора 600 вместо паспортных 200.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, почему такие штуки не продаются готовыми, только самому колхозить?

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, я, например, в школе физику сдавал. Ну, как бутылки в ларек сдают, так я - физику!
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько кило сдали?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Это в каком это регионе бутылки по весу принимали в 90-е? Всегда по штукам было, 1 бутылка темная пивная - 1000 рублей.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я про физику
4
Автор поста оценил этот комментарий
Лол.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Киловаттные вентиляторы.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и поставили бы тому парню вентиляторы на его радиаторы. Сами же написали, что они грели слабо, а так авось и выдали бы сверху пару квт)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем ? проще перепаять отводы. Но он это не дослушал.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это я прикалываюсь по поводу вашего коммента про вентилятор)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если все поставят вентиляторы - последние по стояку замерзнут - циркуляция прекратится и замерзнут все.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не замерзнут. Отопительный прибор не сможет отдать тепла больше чем сказано в паспорте. Хоть весь его вентиляторами облепи.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Прибор может. Генератор тепла нет.
Автор поста оценил этот комментарий
Прибор - не может. Но если температура по стояку изначально идет ниже расчетной, то, снимая больше со своего прибора, ты снижаешь температуру на выходе из него. Правда, актуально только для однотрубных систем.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вентилятор только ускоряет процесс обогрева, но не прибавляет особо энергии (ну там мотор, конечно, греется, но это копейки). Если комната, грубо говоря, теряет при комфортной температуре по естественным причинам 400Вт, то эти 400Вт и надо компенсировать.

Автор поста оценил этот комментарий

И большой генератор от ветра на крышу, рразмером с сам дом.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тепловой насос легко за 200 ватт потребленной 800 ватт тепловой выдаст.

Я уже пять лет так отапливаюсь. У нас газа нет в помине, уголь-зола не хочется. А с тепловым насосом кайф,и децл подешевле угля получается.

раскрыть ветку (13)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Почему и нет, с учетом того, что 200 и 800 - это разные размерности. Утянут ли 200 коней 800 бутылок водки?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Легко утянет даже один конь. Даже на волокушах.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Смотря какие бутылки... и какой конь.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тепловой насос перекачивает энергию из одного места в другое, как и кондиционер. Электронагреватель этим похвастаться не может)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Он перекачивает деньги из вашего кармана в другие!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Цена и установка насоса пугают, а так круто конечно

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да уже как углярка так же стоит. Углем больше по привычке топят.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и не надо забывать, что не везде надежные электросети подведены. Всё же тепло есть тепло, без него зимой никак, а без света можно денек посидеть
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Без тепла тоже около суток.
Автор поста оценил этот комментарий
У насосов ограничение по мощности (если в грунт, а не в ближайший незамерзающий водоем), не помню на сколько киловатт.

Иначе через буквально несколько лет промораживается земля и эффективность дико падает.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня 5 лет, только выросла температура в первый год и всё.

Может ты говоришь про тех типов, что экономят и мало делают скважин?

Ну и потом как ограничение? Сделай контур в 2 раза больше, будет и мощность в2 раза больше. Онраничения нет. В земле бесконечно тепла, забрать просто надо грамотно.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А вот и нет - очень много историй, как буквально на второй год производительность падает на 30%, на третий на 60%, и через пять лет тепловой насос выморозил грунты и стал почти бесполезен.


Да, естественно это чаще всего у "экономистов", которые пытаются высосать много Квт с одной маленькой сважины, или в северных регионах.


http://foraenergy.ru/usloviya-effektivnogo-ispolzovaniya-tep...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Очень познавательно!
Автор поста оценил этот комментарий
ммм, а если питать их от генератора Капанадзе...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Слышал, что турки его вроде за мошенничество уже разыскивают. Но это не точно.
32
Автор поста оценил этот комментарий

Слушайте, был бы я главой Правительства, я бы Вашу конь дидатуру в министры бы продвигал!

раскрыть ветку (4)
23
Автор поста оценил этот комментарий
конь дидатуру

Я вот пытаюсь понять, это автоисправление выдало такой потрясающий вариант или так и было запланировано?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

очевидно же - ошибка
правильно: "конь-диктатуру"

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Конгениально!- вскричал Остап.

Автор поста оценил этот комментарий

Так и прочитал сначала. Потом вчитался

7
Автор поста оценил этот комментарий
Я дал ему все ссылки на нужные СП. Он хотел разобраться.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь согласитесь, отдать за отопление несколько сотен тыщ и пытаться экономить на жалком насосе...

Понимаю гребенка дорогая, но и тут можно извратиться и сообразить недорогой аналог.

Автор поста оценил этот комментарий

после этого надо было человека сразу в чс заносить :)

Автор поста оценил этот комментарий

Ну если утеплять дома 200-250мм минваты (или аналогом) +нормальные стеклопакеты, то вполне реально)

Автор поста оценил этот комментарий

думаю твои истории заслуживают отдельный пост

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку