Эволюция настроения
Всего за 2 месяца у большей части знакомых настроение с: "Да не может быть." сменилось на: "Да как так-то?", а затем на: "Да и пошли все в жопу!". Интересно, какая будет следующая стадия?
Всего за 2 месяца у большей части знакомых настроение с: "Да не может быть." сменилось на: "Да как так-то?", а затем на: "Да и пошли все в жопу!". Интересно, какая будет следующая стадия?
По остальному вопросов больше нет. Отлично) иначе и быть не могло с демагогией, построенной на госпропаганде.
Госпропаганда - это ежедневно вещать о героической обороне, при этом фактически про*бав полстраны
Документ покажите, в котором это прописано? Ах да, страны добровольно высказывают желание присоединиться к НАТО, так что это не совсем подходит "под расширение на восток". В чем проблема для нас наладить было отношения с этими странами, чтобы они не вступили в НАТО?
Даже если бы был документ, в свете того, как в настоящее время запад кладёт с прибором на все документы, регламенты и договорённости, смысла в нём не много. Да без проблем, добровольно, так добровольно, но и мы так же вольны в своём праве защищаться)
Защита должна быть адекватна уровню нападения. То есть сосредоточить защитное оружие на границе - ок, расширить свое влияние на запад (найти союзников) - ок. То, что происходит сейчас - это не защита, а превентивное нападение, или превышение самообороны, кому как нравится.
К слову о документах и договорённостях - напомнить о Будапештском меморандуме?
Защита должна быть адекватна уровню нападения. То есть сосредоточить защитное оружие на границе - ок, расширить свое влияние на запад (найти союзников) - ок. То, что происходит сейчас - это не защита, а превентивное нападение, или превышение самообороны, кому как нравится.почему-то США так не посчитали, когда СССР разместил свои ракеты на кубе
Серьезно? Привести в пример Кубу, учитывая то, что там удалось решить кризис дипломатическим путем? Или же в вашей истории США тоже провели спецоперацию на территории Кубы?
А че они вообще начали? Суверенное же гос-во, че хотят на своей территории, то и размещают.
Класс дипломатический путь, когда от ядерной катастрофы отделяло нас единственное решение капитана подводной лодки не начинать атаку, когда его подводную лодку обнаружили и принуждали всплыть)0
Че сейчас дипломатическим путем не решаем, а продолжаем эскалацию конфликта? Украина тянет время, ЕС продолжает накачивать их оружием. Хотят больше жертв?
Напомню что когда шла война "судного дня" страны ОПЕК наложили эмбарго на поставку нефти в США за помощь Израилю, после чего США пригрозили оккупировать нефтяные месторождения, после чего эмбарго сняли.
А что еще ЕС делать? Напомню, мы не просто угрожаем, а закидываем их крылатыми ракетами без предупреждения с первого дня "спецоперации". Сказать "ну вот встаньте на коленки, и поцелуйте их в задницу, ведь они просят!"
А что еще ЕС делать?Ну наверное повлиять на своих вассалов?
Напомню, мы не просто угрожаем, а закидываем их крылатыми ракетами без предупреждения с первого дня "спецоперации".
А должны? Так то война идет, они тоже особо не предупреждали когда въебали по Донецку.
Минские соглашения. Просьба предоставить письменные гарантии в декабре. Когда неадекват угрожает, уже не до прелюдий, бей первым. Напомни мне о будапештском меморандуме и о словах, в цвет, министра обороны и министра внутренних дел Великобритании о помощи в создании на Украине ядерного оружия. А также фактически создания биологического оружия вплотную у наших границ
Минские соглашения.Нарушались обеими сторонам.
Просьба предоставить письменные гарантии в декабре.Что просьба? Что сказать-то вообще хотел? Как тебе нато может предоставить гарантии, что к ним другие страны не захотят?
Напомни мне о будапештском меморандуме и о словах, в цвет, министра обороны и министра внутренних дел Великобритании о помощи в создании на Украине ядерного оружия.Россия нарушила меморандум в 2014, а сейчас наглядно доказывает, что украине действительно нужно ядерное оружие.
А также фактически создания биологического оружия вплотную у наших границГодзиллу там у границ не вызывают? Я хуею, как у zомбированных наличие лабораторий, которые есть по всему миру, вдруг превращается в ФАКТИЧЕСКОЕ СОЗДАНИЕ БИОЛОГИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ.
Годзиллу там у границ не вызывают? Я хуею, как у zомбированных наличие лабораторий, которые есть по всему миру, вдруг превращается в ФАКТИЧЕСКОЕ СОЗДАНИЕ БИОЛОГИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ.>США отрицали наличие биолабораторий на Украине
США: никаких американских биолабораторий с биооружие в Украине нет.
США: в Украине есть биолаборатории (внезапно, как и в любой стране). Военные, имеющие доступ к материалам биолабораторий - это потенциальная опасность (тоже видимо, внезапно).
Россия: АМЕРИКА ПРДТВЕРДИЛА НАЛИЧИЕ АМЕРИКАНСКИХ БИОЛАБОРАТОРИЙ В УКРАИНЕ С БИОРУЖИЕМ!!!111адин
Россия: АМЕРИКА ПРДТВЕРДИЛА НАЛИЧИЕ АМЕРИКАНСКИХ БИОЛАБОРАТОРИЙ В УКРАИНЕ С БИОРУЖИЕМ!!!111адинПук-среньк, есть что по делу сказать?
Украина и до 2014 года много каких договоров и документов подписывала, да толку-то?
1996 г: Конституция Украины, Статья 17: На территории Украины запрещается создание и функционирование каких - либо вооруженных формирований, не предусмотренных законом.
На территории Украины не допускается размещение иностранных военных баз.
1999 г: Хартия европейской безопасности, принятая в Стамбуле: "Каждая страна имеет право выбирать и изменять свои союзы для обеспечения своей безопасности".
"Ни одна страна не имеет права укреплять свою безопасность за счет ущемления безопасности других".
2001г: открыт учебный центр Международного центра миротворчества и безопасности в Яворове (Львовская область)
2004г: 6 апреля 2004 года Верховной радой был принят закон о свободном доступе сил НАТО на территорию Украины.
2006 г: Акции протеста против НАТО в Феодосии (2006).
Акции протеста начались после того, как было объявлено о начале международных учений «Sea Breeze», в рамках которых планировалось модернизировать учебно-тренировочную базу Старокрымского полигона ВМС Украины, которая по программе «Партнерство ради мира» должна использоваться для подготовки миротворческих военных подразделений. В ночь на 28 мая 2006 года в порт Феодосии прибыло судно «Эдвантедж» со строительными материалами и спецтехникой Североатлантического альянса.
... ну и так далее..
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конвенция_о_биологическом_оруж...
Остальной бред и враньё я даже комментировать не буду
Жаль, мне очень интересно было, где же именно там враньё - в том, что минские нарушались ЛДНР или в том, что Россия в 2014 показала, что не уважает границы Украины или может быть в том, что не доказана разработка никакого оружия? Ну и ещё стало любопытно, каким образом вообще относится эта статья к тому, что я написал. Эти вопросы навсегда останутся загадкой.
Разработка биологического оружия доказана уже, Daily Mail об этом написала, британское издание. Минские соглашения - это путь, а не договор, по которому украинские власти не сделали вообще ничего, под чем подписывались. В Крыму был проведён референдум, где люди приняли решение, чтобы защититься от нацистов. За 8 лет ни один житель Крыма не пожалел об этом решении и обратно не захотел. Вообще Крым вспоминать - это дилетантство. Нарушения ЛДНР минских соглашений вообще полный бред, они что, Украину хотели завоевать?
трехсторонняя контактная группа - Украина Россия ОБСЕ.
А соглашения между ДНР/ЛНР и Украиной. Так понятно?
Был согласован 11—12 февраля 2015 года на саммите в Минске руководителями Германии, Франции, Украины и России в формате «нормандской четвёрки»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Второе_минское_соглашение
Ты демагогию-то заканчивай
Совершенно верно. Россия имеет право вступать в любые военные союзы и размещать на своей территории любые войска любых союзников.
У тебя причинно-следственная связь сломалась в твоем примере. СНАЧАЛА было -дцать нарушений устного обещания нерасширения, а ПОТОМ было "ну раз всем насрать на устные (и по факту и письменные) договоренности, зачем нам одним стоять в поле и обтекать". Мне видится это так.
Были письменные обещания, или нет? Был заверенный документ, подтвержденный большинством? И с кем вообще договорились об этом?
Отвечать на нарушение договорённостей (допустим, они были) это ок и правильно. Не ок и совершенно не продуктивно вместо переманивания людей на свою сторону выгодами сотрудничества использовать метод насильственного захвата территорий, а потом ещё и удивляться, чоэта на захватываемых территориях кто-то сопротивляется.
Ять, приди в банк и устно договорись чтоб кредит дали без бумаг и пообещай что будешь платить вовремя или на работу устно устройся на обещание что платить будут. Это нереально. А огромные страны устно договорились - без подписей, бумаг и соглашений. Устно, как дети в песочнице договорились
Да Зеленский в интервью последнем то же самое говорил. Приехали, мол, дипломаты из России договариваться, выкатили такое-то количество пунктов. Соответственно, со стороны Украины показывают, вот эти пункты мы даже обсуждать не будем, вот эти пункты расширить надо, вот эти пункты без референдума никак и так далее, хотя в принципе идея хороша и надо ею заняться. Русские стоят и ебалами щёлкают: ну, давайте быстренько порешаем.
Он говорит, его дипломаты вообще в шоке. Т.е. русские вообще ни законов, нихуя не знают - например, тот факт, что референдум в стране не может быть легитимным, если на территории страны есть какие-то вооруженные формирования без юридического обоснования на их нахождение. То есть наше замечательное правительство даже одного сраного юриста уже не может включить в ту бригаду братков, которую посылает.
Хотя, в принципе, выверт психики вполне логичный. У них же всю жизнь так было - закулисные договоренности какие-то, взятки, "разговоры по баблу", делёж территорий - начиная с ларьков на рынке и заканчивая вот уже странами. Они уже настолько далеки от цивилизованного общества с какими-то законами и ограничениями, что банально уже не понимают, как это. Как дикари пещерные.
Хотя вот, ещё, подумала, мб у них уже кадры банально закончились. Никто ведь не хочет всерьез иметь дело с этими дикарями. Вот и не идут к ним никакие юристы помогать, тупо осталось зажравшееся судейство, которое вообще ни на что не способно, только жрать в три горла. Даже, к примеру, статью для Навального толковую соорудить не могут, цирк с конями блядь...
9 лет за финансовые махинации, вроде ему пришили? Самый прикол, что 2 недели назад пу лично подписал закон об отмене уголовного наказания за финансовые махинации. Что б друганы не нервничали при очередном распиле
В 1990 году, обещали СССР.
26 декабря 1991 года СССР распался.
Следующее присоединение, согласно списку, в 1999 году.
"Мы вас предупреждали" - в 2022 году. Не смотря на то, что "мы" - уже другие "мы".
Не смотря на события 2014.
Усные договоренности с иной державой двадцать лет назад, которые явно и открыто перестали соблюдаться десять лет назад действительно могут что-то оправдать. Но только если очень хочется это оправдать. А casus belle из этого крайне хлипкий.
Casus belli вообще никакой не придумали.
Могли бы хоть пару автобусов с беженцами взорвать и выдать это за теракт укрофашистов. Тогда хоть что-то можно было бы озвучить, почему именно вотпрямщас нам нужно начать защищать народ Донбасса. Но нет, не придумали вообще ничего.
Мне знакомая заявила, что это Украина на нас первая напала. Так что, у кого с головой попроще, им и такой повод подойдет
Ну, бабушки дедушки, да и мамы, и папы - не удивляюсь
А тут человеку 30 лет, а все туда же
В чем проблема для нас наладить было отношения с этими странами, чтобы они не вступили в НАТО?
Гуглить "Россия - НАТО". Читать до просветления.
Да что вы так пристали к этим самым базам НАТО? Ну поставят они базу у границ России, да пусть даже в самой России, а дальше то что? Сразу нападут? Им все равно для этого нужны будут веские причины, а иначе собственные граждане не поймут. Если Россия не собирается никого закидывать ядерными ракетами то России не чего боятся. Может хватит уже искать внешних врагов кругом? Может нужно сотрудничать со всеми, а не устраивать абсолютно не нужные никому войны.
До 2014 вполне неплохо сотрудничали со всеми, жирок набирали, даже вроде совместные учения с США проводили, пока один ебанутый из кремля не решил свои имперские амбиции проявить. Людям объединятся нужно и совместными усилиями полноценно выходить в космос и начинать колонизировать планеты, а не грызться между собой из за амбиций каких то нелюдей.
"Ну поставят они базу у границ России, да пусть даже в самой России, а дальше то что"
В России, кстати, была уже база НАТО; в Ульяновске.
То есть она должна была за месяц предупредить о планируемом вторжении? Просто спрашиваю, как вы себе это представляете.
Выскажусь один раз здесь и закрою для себя тему. Россия 2021-го года была, как по мне, по меркам евроазиатского региона отличной страной. Да много, что было плохо, но было и очень много хорошего. До последнего дня казалось, что сейчас проведут учения и откатят войска (как уже сто раз было, поэтому никаких опасений не вызывало). Честно говоря, этот период (конец 21-начало 22) был, наверное, первым, когда я действительно стал считать, что страна идёт и развивается в относительно правильном русле, и всё успеем, и всё сделаем, и ещё замечательно поживём много лет. Ошибся, как и многие, что тут ещё сказать. Жалко, что два братских народа снизошли до глобальной войны, только и всего... Эмоций уже нет, есть только безмерная печаль от всего происходящего...
Украинцы и вставили. Русские просто вынули его и в обратку отправили. Русские думали, что мы братские, а украинцы уже тридцать лет так не думают.
Эм, то есть ты не замечал все то, что происходило в стране последние годы? Это точно было не "движемся в правильном направлении"
Предлагаю всем 140 млн народа россии высунуть язык из жопы, и выходить протестовать против войны и путина. Как я выходил все эти годы.
Блин, да все эти годы даже шансы на задержание были невелики! Но се равно большинству было похую. Были "я вне политики", "опять эти митинги", и прочая дурь. А в итоге дождались того, что царь совсем с катушек съехал
Париться надо, ибо если что либо случится из того что хочешь ты - твоя помощь будет как нельзя кстати. Каждого. Начиная от порядка на твоей улице и заканчивая порядком в стране.
Безынициативное население обречено на тирана во власти и жалкое существование.
ну дмитрий может свалить в германию как беженец. Шон может прикупить домик в новой зеландии.
в первую неделю довольно многие уехали. Да и вот недавно знакомый выехал, так как он был единственный родитель с маленьким ребенком.
а в чем оговорка? речь про то стоит ли сидеть на жопе ровно, или делать какие либо шаги. Как минимум для многих такой вариант может сработать. Для других могут сработать другие варианты.
Нет, если бы на митинги против путина и войны выходило не 10-20 тысяч человек (включая меня), а побольше, несколько миллионов, то может быть и получилось бы. Но на 7 миллионный Спб вышло несколько тысяч людей. А теперь объясни мне, почему я нашел в себе смелость выйти, а ты нет?
А вы думали легко будет? Что можно все сделать не вставая с дивана?
И да, и до начала войны было масса причин для серьезного протеста. Коррупция, уничтожение прав человека, применение химоружия против оппозиции, итд. И тогда даже можно было практически безопасно митинговать. Но все равно большинство не интересовалось всем этим. Ну вот и дождались результата этого безразличия
> Сложно что ли попасть во власть у нас? Нет.
Если ты хочешь попасть во власть чтобы воровать, то может быть. Но если ты хочешь попасть во власть чтобы идти против диктатуры Путина, коррупции и войны в Украине, то практически невозможно.
> надо работать, а не по митингам скакать
Ну давай, расскажи, как надо работать, чтобы Сечин, Роттенберги, Чайка, Медведев, итд, перестали воровать, а Путин вывел войска из Украины
Пока во главе страны мафиозная структура с диктаторскими полномочиями, все попытки на местах что то улучшить это мертвому припарки
Все эти расказы про 'надо не бухтеть а работать на местах' уже 20 лет слышим, но это ничего не давало и не даст, это всего лишь позволяет путинскому режиму и дальше сидеть во власти
Нет такой вероятности - пыне только на жизни прочих людей абсолютно похуй, за свою он ссыться.
Ну вот во время активной фазы пандемии в России избыточная смертность составила больше 1 миллиона человек и что ваш пыня сделал? Ввел ещё один налог? Объявил нерабочие дни с сохранением ЗП за счёт работодателя? А во время парадов, обнулений и прочих офигенно важных событий пандемия вдруг отступала:) а сам даже маску ни разу не надевал. Есть что возразить? Или про Америку начнёшь дичь втирать?
Нееее ну ты серьезно? Прям серьезно? Опять про США, которые потратили 1.4 триллиона баксов на поддержу народа, бизнеса и борьбу с пандемией?? Прям серьезно? Вы боты основательно так задолбали стрелки переводить, за себя отвечать научитесь, или чуть что дык сразу про штаты начинаете дичь нести??
Примерно так же серьезно, как ты, который думает, что от эпидемии умирали только в России и который восхищается щедростью США.
Интересно, эта щедрость не связана ли с этими цифрами:
2022: $30 трлн
2020: $26 трлн
Чувак, ты либо комментарии не читаешь либо я хз что. Я написал что пыне настолько срать на людей, что он во время пандемии ещё один дополнительный налог ввел, типа хз для чего, вместо помощи населению и бизнесу или хоть каких-либо адекватных мер, не?
А деньги он копил на войну с Украиной, это уже понятно. А ты продолжай дичь про госдолг США нести, вкдьн больше ничего не остаётся.
После всего что произошло за последнее время вы имеете наглость что-то категорично утверждать? Лол
То есть можно выебать любую бабу, а потом на суде щаявить: этотне изнасилование. Это сексуальная спецоперация
Некоторые украинские чиновники, которые сами кричали, что "скоро война" в интервью говорили, что думали обойдётся всё только вводом войск в лднр. Такой полномасштабный пиздец был не очевиден тем, кто тщательно не следил за расположением войск во время фейковых учений, их численностью и т.п.
Конечно, если с 2014 года кричать, что будет война, то теперь можно говорить, что был прав. Но это такое себе.
от "да не может быть, да я сама на баррикады пойду" (вообще политикой не интересовалась) до "держу кулаки за дядю Вову, только б не опростоволосились" за несколько дней взрыва мозга и разбирательств чего и почему(
я, честно сказать, смутно себе представляю, кто эти люди, вторую фамилию первый раз вижу) приемлемой русскоязычной аналитики не нашла пока. может, порекомендуете кого? или вы так, прозреваете сквозь интернет и не более?)
Ты путаешь причину и следствие. Украина наращивала группировку несколько лет, ну а РФ подтянули войска буквально за месяц.
Ну давайте ссылки и доказательства что Украина собиралась нападать на Россию.
И сразу чтоб вам было лешче: лднр это Украина
Да ну? То есть Украина должна была отдать куски территории и просто потому что путину так захотелось. И ждать - а вдруг бы ему ещё чего захотелось
Конечно не просто так, у него на границах с осень 2021 соседнее дружественное государство стягивало армию, которой совсем не собиралась ни на кого нападать.
И поэтому Зеленский решил ещё больше палить по Луганску и Донецку.
Ага, в телевизоре не соврут. Стреляли коварными снарядами, которые оторвали ногу мужику и сразу же на её место протез поставили.
Оправдания нет украинской власти за смерти людей.
Очнись, та власть, которая АТО проводила, пару месяцев назад в России жила. Ты вообще в курсе, что там как бы сменяемость власти? Порошено был, стал Зеленский. Или ту думаешь, что везде царь 20 лет сидит?
Много смертей людей их Луганска и Донецка ваши мясники из Айдара разделывали на органы.
Где про распятых младенцев? Достаточно вспомнить, что в Мариуполе после 2014 спокойно живёт себе население русскоязычное. Где там геноцид от кровавых нацистов?
Сколько надо было ещё ждать и смотреть на этот беспредел?
Беспредел - это смерть меньше десяти людей в 21 году? У нас собаки бездомные больше убивают.
Я вообще правильно понял, что ты вот это вот всё сейчас высрал как аргумент в пользу бомбёжек того же Мариуполя? Типа мы сейчас показываем тупым хохлам, как на самом деле нужно уничтожать русскоязычное население? Пиздец ты жертва путивизора, конечно. Или просто бот. Пиздуй-ка в тег политика.
автономной республикой и они вправе были голосовать так как им хотелось
Охуеть. Я пошёл гуглить про автономные республики. Спс, чувак. Ты сказал для меня что то новое
Как понял, у российских автономиях сегодня нет суверенитета. Но сама статья интересная https://blogfilosofa.livejournal.com/6585.html
Сначала хохлы орут как они с РФ воюют 8 лет. Как пиво будет стоить 6 гривень в Москве, как они на танках парад проведут. Потом просят разместить у себя не дружественный к России военный блок, который под предлогом "защиты" почему-то окружает страну. В конце концов хватило ума заговорить про ядерное оружие. Хохлы ни разу не стесняются своей русофобской и шовинисткой политики всю свою жизнь, и началось это за долго до крыма. Даже сейчас запад продолжает накачивать Украину оружием. А на все возражения России по поводу сложившейся ситуации западные партнеры отвечали, что у России есть только право завалить ебальник.
Но конечно делать из пыни поехавшего деда кровопийцу удобнее чем попытаться смотреть на проблему шире.
Это троллинг тупостью такой? Буквально всё, что ты сказал, можно к России применить. Те же лозунги "дойдём до вашингтона", угрозы ядерной дубиной. Наверно по твоей ёбнутой логике сейчас Воронеж надо бомбить?
Ну да хохлам же все можно, страна живет по принципу "а чо такова" "мы жи нэзалэжные че вы лезите, делаем шо хотим"
Напомню что из-за размещения советских ракет на Кубе начался карибский кризис.