102

Вопрос по наследованию долгов и жилья несовершеннолетним ребенком

У двоюродной сестры трое детей. Старшая дочь от первого неудачного брака "по залёту". Ей было 17, ему 18. В общем разбежались они с первым мужем едва малышке исполнился годик.

Затем новый брак, успешный, новый отец принял девочку как дочку, однако она знает и о наличии биологического отца.

Тот материально не помогал, в воспитании участия не принимал, иногда, если вспоминал, дарил подарки ко дню рождения.


Недавно он умер, скоротечная онкология. Жил с женщиной, но расписан с ней не был. Детей совместных у них нет, так что формально наследником является его дочь. Узнав о болезни он набрал кредитов на 2,5 миллиона и оставил деньги своей новой семье... а то, что долги отойдут его биологической дочери, которой сейчас 15 лет - это вряд ли его интересовало.


В принципе можно было бы не вступать в наследство, однако довеском к кредитам идёт "жилье". Домик 70 м² , 1953 года постройки, на заброшенном хуторе, где на 23 дома приходится 6 жителей-пенсионеров. Есть дорога и электричество, на этом удобства заканчиваются. Отопление печное, сортир во дворе, вода в колодце, кладбище за околицей.

Никакой инфраструктуры нет, лишь раз в неделю заезжает автолавка. Дом стоит заброшенный, реальная стоимость вряд ли более полумиллиона, если получится найти покупателя. Однако по документам это жилье и земельный участок.

И тут возникает вопрос - органы опеки вряд ли позволят лишить несовершеннолетнего ребенка жилья путем отказа от наследства, а принятие наследства автоматически повесит на ребенка долг, многократно превышающий стоимость имущества.

Подскажите, как вырулить из такой ситуации?

Лига Юристов

38K постов39.5K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Автор поста оценил этот комментарий

А как же! Включить мозги, и следовать правилу комментария перед вашим. И скажите при этом что я не прав? В эту хрень многие вляпываются. А ваш вопрос "как на ёлку влезть, и потом не страдать попными царапинами". Не принимать наследство. Но вы же озвучили что и наследство хочется, и попу жалко... Так не бывает.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Такого наследства никому не хочется

Автор поста оценил этот комментарий

еще как вариант, дождаться 18 и объявить себя банкротом) пусть соснут!

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Великолепный вариант - начать жизнь с банкротства по чужим долгам

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, как вырулить из такой ситуации?

Научится пользоваться контрацептивами.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

А по существу предложения есть?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а вы понимаете, что приняв это "жилье" в наследство, вы лишаете старшего ребенка фактических прав на наследование нормального жилья в обязательном порядке, ибо у нее уже есть "свое жилье"?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не я, а двоюродная сестра. И почему  ребенок должен наследовать халупу в ебеняз, которую тут же отберут в счет долга после кучи судов?

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий
Никаких разрешений от опеки не нужно. Право наследования - не обязательное, при нежелании вступать в наследство принудить к этому невозможно даже в Вашем случае. Кроме того, нет заявления на наследство - нет дела - нет вопросов опеки.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Надеюсь, что так и будет

47
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, зачем отказываться от наследства, если вступление в наследство происходит в заявительном, а не в обязательном порядке и это право наследника, а не обязанность. Т.е. в определенный срок (полгода) не вступил в наследство - и все. Заставить вступать в наследство невозможно и отказ от наследства не является обязательным.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так и планировали, но не будет ли протестовать опека против ущемления прав несовершеннолетнего ребенка?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Почему наследник только дочь? У отца мать жива? Если не хотите вступать, ничего не делайте, это не обязанность. Тогда вступить в наследство смогут наследники второй очереди: родители
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Он единственный ребенок в семье, его родители умерли. Так что только дочь

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Отказываться от наследство желательно, чтобы точно выразить свою волю относительно такого наследия.


Если нет заявления об отказе, то кредиторы могут попытаться доказать фактическое принятие наследства и не факт, что в решении суда первой инстанции будет пассаж, подобный этому: "сам по себе факт того, что несовершеннолетний относится к числу наследников первой очереди и отсутствует заявление об отказе от наследства, не свидетельствует о фактическом его принятии в смысле, придаваемом ему ст. 1153 ГК РФ"


Законный представитель обязан действовать в интересах несовершеннолетнего ребенка (64 СК). Но наследнице 15 и она может подавать заявление нотариусу самостоятельно с письменного согласия матери.


В случае, когда наследником является несовершеннолетний, отказ от наследства допускается с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. (раздел 10 МР по оформлению наследственных прав, Протокол ФНП 03/19)


В теории орган опеки может направить письменное  указание о распоряжении имуществом подопечного (часть 2 ст. 19 ФЗ «Об опеке и попечительстве»), то есть попытаться обязать принять наследство, но это про подопечных, а не родных детей.


А с 1175 ГК в судах совсем печально.

Если наследство составляет Х тысяч, то СОЮ практикуют:

взыскание ХХ тысяч долга;

взыскание по Х тысяч долга в пользу каждого из У кредиторов, то есть Х*У тысяч всего - можно разными решениями по разным искам. Итог всё равно противоречит 1175 ГК.


2019 ВС определении № 8-КГ18-51

http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1652394


Нижестоящие суды недоработали, пришел к выводу ВС. Он напомнил, что необходимо установить в подобной категории дел:

круг наследников;

состав наследственного имущества;

его стоимость;

размер долгов, которые нужно взыскать с наследника.


По мнению Верховного суда, в этом деле местные суды не обратили внимания на материалы наследственного дела, по которым наследство приняли и сын, и дочь. Оказалось, что спустя год после смерти отца с них как наследников уже взыскивался долг отца в пользу другого кредитора, некого гражданина, в размере 1,6 миллиона рублей. И что с претензиями через нотариуса к наследникам обратились еще несколько граждан и другой крупный банк. Поэтому местный суд должен был выяснить, а хватит ли наследственного имущества на выплату по кредиту банку - истцу. Краевой суд непонятно почему не услышал доводы дочери о том, что долгов на самом деле больше, чем оставленного имущества.

Главная для наследника мысль звучит так: долги гасятся лишь в пределах полученного наследства.


А вот нижестоящие "шедевры"

2-7068/2016 Центрального райсуда Сочи https://sochi-centralny--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_d...

и 33-10227/2017 Краснодарского краевого

https://kraevoi--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если не отказываться, то возможны подобные пассажи: "то обстоятельство, что З.Ю. не обращалась к нотариусу с заявлением о принятии наследства, не свидетельствует о том, что она и ее несовершеннолетняя дочь фактически не приняли наследство после смерти З.В."Кемерово 44г-43/2019


Хотя более свежее более вменяемое толкование: "то обстоятельство, что в установленном порядке несовершеннолетняя дочь наследодателя в лице своего законного представителя от принятия наследства не отказывалась, само по себе не означает принятие ей наследства, поскольку для приобретения наследства наследник должен его принять (п. 1 ст. 1152 ГК РФ) одним из предусмотренных законом способов, чего по настоящему делу не установлено"

6й КСОЮ 88-14740/2021

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо

17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пардон, а что, ребёнок сейчас бездомный, другой прописки не имеет?

Отказаться от такого "подарка" в пользу новой мадам.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Новая "мадам" по закону никто. Да и не получится это по закону, особенно под пристальным вниманием опеки

показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий

А в опеку кто эту инфу донесет-то? Или вы думаете, что они за всем подряд следят?

Ну и нотариус без заявления наследников даже наследственное дело не откроет. Нафиг ему работать бесплатно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это может запросто всплыть, когда юристы банков станут искать того, с кого можно долги взыскать

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А дом с возможностью прописки или просто дача?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дом, просто само село уже практически нежилое

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну во-первых, по долгам в таком случае ответят все дети. Во-вторых, никто не может принудить к принятию наследства. В вашем случае нужно получить разрешение от органов опеки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и вопрос, как получить это разрешение? Сомневаюсь, что кто то возьмет на себя ответственность дать подобное разрешение.

показать ответы