1

Вопрос к юристам по обжалованию незаконных действий

Уважаемые коллеги, может кто сталкивался?

Я обжаловал незаконные действия коллегиального органа, которые выражались в нарушении сроков проверки и некоторых иных действиях.

В ходе процесса, орган прекратил проверку, по причине нарушения правил. То есть подтвердил незаконность собственных действий. На этом основании суд отказал мне, посчитав, что прекращение незаконных действий устраняет предмет спора. Я считаю, что это не спор о признании недействительным ненормативного акта, где его отмена действительно влечёт прекращение спора. В моем случае факт совершения незаконных действий остаётся. Кто сталкивался с такой практикой? Что можно почитать по этому вопросу?

Нашёл только одно постановление ВС, где суд пишет, что отмена административного протокола не влечёт прекращения спора о незаконных действиях лиц, его составивших. Но там основания несколько иные((

И второй вопрос: как обосновать ущерб, нанесенный такими действиями? Проверка длилась 2 года, все два года вынужден был писать кучу возражений, жалоб, запросов. В результате времени на основную работу практически не оставалось, выручка снизилась. Как это облечь в красивые формулировки?

Лига Юристов

38K постов39.5K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

1
Автор поста оценил этот комментарий

"...все два года вынужден был писать кучу возражений, жалоб, запросов..." ПисАли сами или привлекали юриста за деньги?

"...В результате времени на основную работу практически не оставалось, выручка снизилась..." Замучаешься доказывать наличие прямой причинно-следственной связи.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь, что да. Как то привязать к "создание иных препятствий к осуществлению предпринимательской деятельности" будет сложно, поэтому и спрашиваю

0
Автор поста оценил этот комментарий

Только нанять юриста, вопрос очень сложный

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы он сказал, что вопрос сложный?

0
Автор поста оценил этот комментарий

И второй вопрос: как обосновать ущерб, нанесенный такими действиями? Проверка длилась 2 года, все два года вынужден был писать кучу возражений, жалоб, запросов. В результате времени на основную работу практически не оставалось, выручка снизилась. Как это облечь в красивые формулировки?

Красивых слов тут явно будет недостаточно. Потребуются доказательства с установлением причинно-следственной связи между незаконными действиями и величиной причиненного ущерба. А так, только компенсация морального вреда

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Моральный вред юридическому лицу?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, давай заключим пари. Если я окажусь прав и оспаривание решений, действий и бездействий публичного органа проходит по совершенно одинаковой процедуре, то ты зовешь модератора и просишь удалить свой аккаунт на Пикабу?

Судить нас будут админ и модераторы Лиги юристов

@babisla61, @hosi777, @enzor готовы выступить арбитрами?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Деточка, идите в садик. Там тихий час и нянечка конфетку даст. И, возможно, научит читать и вести себя.

А пока не научился,

бздуй на все четыре стороны.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

процедура одна, но вдруг ТС имеет в виду раздел 4 КАС, где описываются нюансы по разным категориям административных дел

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ТС имеет ввиду, например, то что вы написали. Пункт 2 ст.194 КАС, где упомянуты именно акты, но не действия. Ну, и ещё там разница в подсудности. Не говоря уже о том, что акты признаются не действующим, а действия - незаконными.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем разница-то? Поясни мне, о великий "юрист"

@babisla61, а вы как считаете, есть ли разница между оспариванием решения, действия или бездействия? Или это одна единая процедура в рамках КАС РФ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сходи на платную консультацию. Лишать пробелов в образовании тебя тут никто не нанимался бесплатно.

либо бздуй на все четыре стороны.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Статья 194 КАС РФ. Основания для прекращения производства по административному делу

1. Если иное не установлено настоящим Кодексом, суд прекращает производство по административному делу в случае:

1) если имеются основания, предусмотренные частью 1 статьи 128 настоящего Кодекса;

2) если имеется вступившее в законную силу решение суда по административному спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям, определение суда о прекращении производства по этому административному делу в связи с принятием отказа административного истца от административного иска, утверждением соглашения о примирении сторон или определение суда об отказе в принятии административного искового заявления. Суд прекращает производство по административному делу об оспаривании нормативных правовых актов, актов, содержащих разъяснения законодательства и обладающих нормативными свойствами, решений, действий (бездействия), нарушающих права, свободы и законные интересы неопределенного круга лиц, если имеется вступившее в законную силу решение суда, принятое по административному иску о том же предмете;

3) если административный истец отказался от административного иска и отказ принят судом;

4) если стороны заключили соглашение о примирении и оно утверждено судом;

5) смерти гражданина, являвшегося стороной в административном деле, при условии, что спорное публичное правоотношение не допускает правопреемства;

6) если ликвидация организации, являвшейся стороной в административном деле, завершена при условии, что публичное правоотношение не допускает правопреемства.

2. Суд также вправе прекратить производство по административному делу в случае, если оспариваемые нормативный правовой акт, решение отменены или пересмотрены и перестали затрагивать права, свободы и законные интересы административного истца.

3. Суд прекращает производство по административному делу и в иных предусмотренных настоящим Кодексом случаях.


Часто суда под ч.2 загоняют и действия/бездействия. Не считаю, что это правильно, но сталкивалась с именно такой трактовкой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот как раз об этом. Судья на словах упомянул эту норму, но в решении, конечно, не указал (дело было по 24 главе АПК). Указал, что решение о признании проверки несостоявшейся лишает права на защиту, поскольку восстанавливает нарушенные права.

А я с этим внутренне не согласен, поскольку факт нарушения прав имел место, хотелось бы получить признания этого судом, и наказать виновных. А так, получается, никто не виноват в том, что меня два года мурыжили безрезультатно

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вводных ноль.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут вводные потребуют ещё вводные и ещё и ещё... Сфера специфическая. А вопрос, скорее теории: является ли прекращение совершения незаконных действий основанием для прекращения производства по делу об обжаловании этих действий. И как можно доказать нарушение прав этими действиями, при отсутствии прямого ущерба.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ник и нежелание платить профессиональному юристу никак не связаны?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

глупые вопросы как-то связаны с ником?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

обжалование решения от незаконных действий не отличаешь

М-да.

Я написал оспаривание решения (действия/бездействия), поскольку так сказано в Главе 22 КАС РФ.


Глава 22. Производство по административным делам об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, иных органов, организаций, наделенных отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих

Не суть важно, что оспаривается: решение или действие (бездействие). Порядок оспаривания одинаков.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Порядок спаривания одинаковый, суть совершенно разная. Ты адвокат? Ну так иди занимайся своими делами. Передавай передачи, носи конверты в суд, лечи дислексию

Сюда больше не лезь.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А может тебе в детский сад сходить, где воспитатели рассказывают детям пословицы вроде "скупой платит дважды"?

Я уже понял, что ты жадный донельзя, но уясни простую мысль: ты никто и звать тебя никак, тебе никто ничего не обязан. Пикабу - это развлекательный портал, читать твою ахинею и разбираться в твоих проблемах никто не должен.

Либо вали на платную консультацию, либо бздуй на все четыре стороны.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я прошу помочь с практикой тех кто сталкивался.

Ты - читать не умеешь, обжалование решения от незаконных действий не отличаешь, с вопросом не сталкивался, но пишешь. Очень денег хочется? Укажи карту, переведу немного, чтобы не плакал.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитал. Теперь это сужает картину с миллиона возможных вариантов до десятка тысяч. Я фантазировать должен, что же произошло на самом деле?

Дружище, может тебе на платную консультацию сходить? Коммерсантам бесплатная юридическая помощь не положена.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может тебе к доктору сходить? Дислексию сейчас лечат. Причём бесплатно

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты такой интересный. Если производство по делу было прекращено, то на основании какой правовой нормы? На основании того, что публичный орган самостоятельно отменил оспариваемое решение (ч. 2 ст. 225 КАС РФ)?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты такой интересный. Прочитай ещё раз. Есть там про обжалование решения?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А ты не переживай, админ Лиги юристов уже ответила, что это одна единая процедура

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, дислексию тебе явно надо лечить. Очень запущенный случай.

Порядок спаривания одинаковый, суть совершенно разная.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Настолько разная, что разницы никакой)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для безграмотного адвоката, возможно.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как это облечь в красивые формулировки?

Красивые формулировки никому не нужны. Главное, чтобы суть текста была понятна.

А у тебя с этим явно проблемы. После прочтения поста я так и не понял, в чем вообще заключается спор.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я заметил. Но это проблема твоя, раз фраза "я обжаловал незаконные действия" тебе ни о чем не говорит.