В тему должников вспомнилось, дружили мы с другом долго, пол жизни. У него были вечные проблемы и на личном фронте и с деньгами, жаловался. Я всегда говорил - "можешь взять у меня в долг денег, а вернешь как нибудь потом", никогда даже не вспоминал про долги, типо даст бог когда-нибудь отдаст, не отдаст так не страшно, это всего-лишь деньги. А потом он переспал с моей женой.
Хотелось бы кота с лампой, но...
да. знаю какого тебе, только недавно перестал акуевать, вот учусь готовить и гладить рубахи
Ого! А откуда печенушка? Печенька..пп..печь...печенюшенька...для короче печенька-девочка, ссыль пожалуйста!))
что прям просто на такой маленькой фотке взяли и нарисовали её? фе.. я думал есть отдельный пост,но всё равно спасибо за хорошее качество...
Чувак, вот ты серьезно сейчас? Нет, вот реально - ты ведь это не всерьез? Какой, нахуй, прокол? Прокол твоя мама сделала N лет назад в презервативе, когда с твоим папой потрахалась. А здесь - друг, которому человек доверял, оказался моральным уродом, а женщина, которую любил - блядью. Про какой, блядь, "прокол" ты там говорить пытаешься?
ну, то есть если ваши эмоции, уважаемый господин, убрать, то останется собственно вопрос : "что вы zlovlad имели в виду?"
А то, что проанализировать: были ли "звоночки" от которых отмахнулся, что жена блядища, сам достаточно ли уделял времени, и так далее.
Если друг переспал, значит что то он ей дал такого, что муж не давал. Так или иначе.
Либо ей эмоций свежих не хватало, либо внимания, либо того же банального секса. В измене всегда виноваты оба. Кто бы не изменил.
И даже если допустить, что муж порхал аки фей вокруг женушки, а это она сама по сути блядища - ну так он же сам её выбрал. Наверное были какие то отношения до свадьбы, время подумать, присмотреться к женщине.
Просто женщины, как и мужчины - они разные. У них разные потребности, установки жизненные, разное отношение к измене. Может имеет смысл сделать выводы из измены супруги, чтобы в следующий раз на те же грабли не наступать.
Вот, что я собственно, имел в виду.
А про маму вы зря, мама у меня женщина достойная. Извинитесь, пожалуйста.
А порой и нет никаких звоночков, просто захотелось, думала никто не узнает. В чем вина второго?
Представь, в школе тебя побил Ваня. А теперь давай размышлять, где же у тебя был прокол. Да, Ваня хулиган. Да, он каждую неделю с кем-то дерется. Но ведь были тревожные звоночки.
Или бизнес с другом делаешь, а потом выясняется что тебя друг заказал. И снова виноваты оба.
Я бы на его месте не извинялся. Ты несешь чушь.
Ещё в школе, в классе седьмом, я спорил с одним парнем, что человек живёт так, как он хочет. Парень говорил - что так, как он может.
Моя позиция: ты сам участвуешь в событиях и от тебя что то зависит. Раз Ваня тебя побил - значит ты дрищ и надо качаться. Раз друг заказал - значит ты хуево разбираешься в людях.
А вы всё валите на то что это мир такой жестокий, а ты типа ни причем.
Учиться нужно у мира. Когда тебя хуячат - учись отбиваться, а не плачь что тебя хуячат.
Раз террористы убили детей в школе Беслана значит они неправильно как-то жили эти дети, точнее не хотели жить, верно я тебя понял?
Вас тут в этой ветке понесло куда-то не туда. Человек сказал, что в измене виноваты оба. Это так. Не понимаю причем тут примеры про террористов и Ваню-хулигана.
Согласен, чт бывают ебнутые люди, которым вдруг захотелось чего-то едакого, не смотря ни на какие обстоятельства. Тут уж соглашусь, что оба не виноваты.
Вообще, это очень большая тема для обсуждения в области психологии, и двумя и тремя аналогиями этот спор не разрешить.
Почему в измене виноваты оба, когда изменяет кто-то один?
Я давно еще в локальном чате mirc разговаривал с другим модером, который был многим старше меня. 35 ему тогда было примерно. Диалог ниже:
- С блядок вот вернулся.
- Так ты же женат.
- Ну так, ты не поймешь. Просто ебу и понимаю она стремная, жена лучше. Но сам факт что чужую трахнул. Да и понимаешь, что жена у тебя лучше, отчасти укрепляет отношения, так как ценишь больше.
Вот в чем тут виновата его жена? Не уследила за взрослым дяденькой? Если есть то, чего жена не способна дать
единственная ошибка жены в данном случае - то, что она не научилась разбираться в людях. Это, почему-то, не рассматривается как реальная проблема, но как раз из-за неё страдает больше всего людей. Типа "друг кинул/жена изменила/коллега настучал обо мне боссу" и тому подобное - таких рассказов пруд пруди, но большей части проблем можно было бы избежать, если бы были элементарные знания человеческой психологии и умение делать выводы. В остальном, если судить по тексту вашего коммента, жена не ошибалась, просто мужик мудак.
Все всегда ответственны за то, что с ними происходит, просто они этого не признают.
Я сел в машину, выехал на трассу, у грузовика на встречке лопнуло колесо и он влетел мне в лоб и меня убил. Кто виноват? Я! Садясь в машину я сознательно допускаю возможность подобного исхода для себя - я же знаю что такие случаи иногда случаются. Случаются пьяные на дороге, случаются дураки и дурочки которые внезапно совершают такие маневры, что хоть стой хоть падай. Я допустил для себя риск и принял его и он увы сработал.
То, что многие этого не осознают не меняет факта.
Жена изменила, кто виноват? Я. Я ее выбрал и на ней женился. Я возможно совершил что-то что подтолкнуло ее к этому выбору. И даже если нет - то все равно - я ее выбрал, я не разглядел в ней способность "переступить черту", а если она появилась только после свадьбы со мной - видимо я причина тому.
Если меня бьет хулиган - я виноват. Я позволяю себя бить. Я не накачался до угрожающего вида, не научился боксу или карате, я недостаточно силен психически чтобы в ответ на его удар внезапно заорать, забрызгать слюной и пеной изо рта и прыгнув на него откусить ему часть уха или носа чтобы ему и в страшном кошмаре больше не могло приснится столкнуться нос к носу с "этим психом".
У моей девушки травма шеи, ее медсестра (или как там правильно называются сотрудники роддома) уронила грудничком еще. Рассмотрим взаимоотношения моей девушки и медсестры. Девушка виновата что была скользкой наверное.
Ну некоторые риски мы принимаем сразу фактом своего рождения. Мир опасное место по умолчанию.
Ты меня троллить по-моему пытаешься) Зачастую виноват лишь один
В суде есть истец, есть ответчик. Если вина ответчика доказана - он виноват. Истец не виновен.
Выводы типа "истец сам запустил цепочку эту когда познакомился с ответчиком в 10 летнем возрасте и поэтому должен разделить с ним вину за преступление" плод твоих фантазий
Я не говорю о вине юридической. Я говорю о принятии на себя ответственности за свою жизнь и свое место в мире. Об этом говорят очень многие советчики из разряда авторов статей и книг "7 способов улучшить свою жизнь" и из-за того, что совет не разжевывается - а что именно означает принять на себя ответственность за свою жизнь - совет без объяснений остается бесполезным и дискриминирует саму идею.
Практическая ценность принятия на себя ответственности за свою жизнь и все что в ней случилось состоит в смещении фокуса внимания и изменение способа мышления.
В случае если в измене мы виним жену - то жена плохая, я хороший и никаких полезных выводов из ситуации. Если же мы взглянем на проблему с другой стороны и возьмем ответственность за случившееся с вами на себя - увидим зоны для роста, которые, как оказалось, критично нам важны - я не разбираюсь в людях, не слишком внимателен к ним, чтобы суметь увидеть и истолковать признаки грядущих проблем и из-за этого я создал шаткую семью с неподходящим человеком и получил хорошую моральную оплеуху. Либо брак создал с подходящим, но сам не заметил факторы нашей жизни которые сделали из нее неподходящую.
Интересная позиция, но неверная.
Улучшил жизнь принятием факта, что во всех бедах, которые когда либо происходят виноват ты сам?
Это следующая ступенька после "кошка родила котят - это Путин виноват", только теперь виноват не Путин. Виноват ты. И в том, что сумасшедший сосед сверлит с утра пораньше - ведь накопи ты денег побольше да купи коттедж проблемы бы не возникло.
Нужно купить лотерейный билет. Все покупают, покупка лотерейного билета важна, прими как данность.
Если билет выигрышный - отлично, не зря шел к этому шагу.
Если проиграл иди за новым, но знай что ты виноват в этом. Не мог выигрышный купить что ли.
На самом деле позиция AlexbyAlex как раз таки довольно логична. И я сам стараюсь придерживаться подобных взглядов.
Конечно, нельзя прямо утверждать, что человек сам виноват, что на него упал самолёт. Тут даже если и захочешь его обвинить, так уже вроде и некого.
Однако в том, что касается взаимодействия человека с окружающими людьми, наиболее продуктивна именно такая позиция: "Ты сам виноват в своих бедах".
Очень часто замечаю, что люди стремятся защитить свою т.н. зону комфорта путём нехитрой последовательности:
если в измене мы виним жену - то жена плохая, я хороший
Тем самым человек оправдывает себя и не делает выводов для дальнейшего избежания подобных ситуаций.
Есть хорошая пословица: человек - сам кузнец своего счастья. Принятие ответственности за всё, что происходит в жизни, позволит уменьшить количество хреновых событий и увеличить количество позитивных.
Например, сейчас много историй выкладывают пикабушники про должников. Естественно большинство винит только неотдавших долг. Однако в следующий раз человек подумает, стоит ли вообще давать в долг кому бы то ни было. Это и есть принятие ответственности за прошлые неудачи (хоть и часто неосознанное).
Концепция применяется только к тому что происходит в твоей конкретной жизни и она наглядно показывает то, что мы хотя и не можем всегда влиять на ситуацию - но наша реакция наш выбор. Не "меня разозлили" а "я разозлился", не "сумасшедший сосед сверлит с утра пораньше", а "я сознательно позволяю соседу сверлить пораньше ибо это меньшее зло, чем ходить к нему, ругаться, звонить в полицию, СЭС, бегать по инстанциям и принуждать его по закону соблюдать тишину в законное время".
Простите, вы ебанутый? что за философия жертвы? У вас, поди, и изнасилованная девушка виновата, потому что в миниюбке гуляла? В примерах с грузовиком и хулиганом вы не виноваты, вы сталкиваетесь с последствиями чужой вины. Да, к ним неплохо бы быть готовым, но собственной вины там нет.
Философия жертвы это у вас. Все вокруг виноваты, другие люди, погода, обстоятельства, а вы - просто их жертва.
У меня философия хозяина своей жизни и своей судьбы.
Ебанутые (вернее просто непросвещенные и темные люди живущие в основном инстинктами и не имеющие привычки к саморефлексии и анализу) - это вы и такие как вы. Просто вас пока к сожалению больше.
В стране горбатых - прямой уродлив. Что поделать.
Видите - я сам не так давно пришел к этому и старые привычки мышления все еще действуют - я обвинил вас в том что вы неправильно меня поняли, когда должен был взять ответственность на себя и спросить "а что я сам сделал не так, что меня не поняли?"
Я ошибся в описании - не вина, а ответственность за произошедшее. Мне кажется даже такое уточнение не изменит для вас суть написанного, но я должен был его сделать.
Изнасилованная девушка должна проанализировать ситуацию (хотя бы потом, спустя даже год) и подумать - а что я сделала не так в данной ситуации? Как в будущем я могу сама (или научить дочь) если не добиться 100% снижения риска повторения ситуации, но хотя бы свести его к минимуму?
Насильники существуют в этом мире и риск стать их жертвой всегда есть. Но как его снизить? Не носить вызывающую одежду хотя бы в местах немноголюдных. Не появляться в таких местах в позднее время. Носить с собой баллончик с перцовым газом. Получить хотя бы начальные навыки самообороны.
Но если следовать вашей логике, то никаких таких выводов сделано не будет. Будет лишь - он виноват, а я хорошая и имею право ездить в пригородных электричках бухая в 3 часа ночи в юбке аля "широкий пояс" и привлекать внимание всей скудной общественности что едет со мной в этот час к своей персоне - это еще не повод меня насиловать.
значит она не даёт ему то, из за чего его тянет налево. Значит она выбрала того мужчину, которого тянет налево - а это заметно ещё до свадьбы.
да блин, ну глаза то разувать надо. Смотреть на поведение человека, на то как он себя ведет с женщинами в компании, на то как он ведёт себя с ней - когда прогуливается.
Мужики обычно думают, что они офигеть как шифруются, но бабника сразу видно.
А если мужик не бабник и изменил, значит, повторяю - с женой ему скучно, нет близости у него с ней.
Вот Тесак признавался, что хер отличишь педофила от непедофила, хотя он каждую неделю практически с новым педофилом знакомился. Это внешне самый обычный человек.
А тут ты изменника с легкостью раскрываешь.
Повторюсь еще раз. Для многих важен не секс этот, не дырка самая сочная, а сам факт измены. И среди баб такое встречается. Похуй, что замужем. Похуй, что ребенок есть. Похуй, что муж дома ждет.
Дружище, поверь, по личному опыту скажу, в любой проблеме всегда виноваты двое и если его жене захотелось блядовать - он тоже где то не прав. А вот "друзей" таких пиздатых - только ногами по еьальнику жизни учить :)
Если его жене захотелось блядовать, то только потому что она блядь. А если муж был в чем-то виноват, то можно сначала развестись, а потом блядовать.
ну а муж куда смотрел, когда женился на бляди? вот друг у меня тоже страдал, что жена его ушла к другому, который ее на Бали(или еще куда) свозил. При этом сам увел ее из-под венца, когда предложил жить в отдельной квартире, а она до этого жила в съемной комнате. И ведь теперь осознал, что сам выбрал, а сколько страданий было.
Так ничему не научился, снова пытается выманить замужнюю даму, а она не хочет быть с ним, пока у него не будет работы лучше чем у текущего мужа.
Ты знаешь, сколько бы не писали - знаю, что в любой проблеме всегда виновато несколько человек, никак не один ;)
В свои косяки трудно заглянуть и мне это знакомо, но в итоге, когда обдумаешь - в итоге фигово, но осознаёшь)
Косвенно виноваты - возможно, и несколько человек, но в блядстве конкретной женщины главный шаг делает женщина (не муж в неё чужим хуем сует), поэтому виной остальных можно пренебречь.
Вот это поворот. Эт печалька, если честно, с другой стороны, что не делается, все к лучшему..все равно чет печалька..ты эт..держись. Говорят норм все будет, давай вместе верить =)
Это конечно здорово в современном мире оправдывать свое блядство инстинктом, вот только инстинкт звучит не "трахнуть максимальное количество особей женского пола", а "оплодотворить максимальное количество особей женского пола".
нет. в оригинале получается, что он долг вернул жене автора, а если так, как ты говоришь, то это что-то неправильное произошло.
В таком разе, получается, что жена его задницу прикрыла от друга, который таким образом решил вернуть долг.
