интересно, а если беременность запланирована в обычной семье, это за отказ от аборта считается? или достойны выплат только те, кто детей изначально не хотел, случайно сделал, но из-за денег решил: а ну и фиг с ним, пусть будет?
раскрыть ветку (85)
Вот точно так же подумал. Тут блин усираешься на двух работах. Чтобы мелкий и жена ни в чём не нуждались, а любой дуре за залёт 250к.... сука, обожаю нашу страну.
раскрыть ветку (18)
Честно говоря, 250к - это не такие уж большие деньги, чтоб из-за них бежать и залетать. 250к за 9 месяцев, 2 из которых женщина будет не трудоспособна, плюс во время беременности и родов часто обостряются и появляются всякие болячки, плюс необратимая в большинстве случаев потеря физической красоты... Чо-та хреновый стартап, как по мне, лучше уж аборт, если ребенок действительно не нужен.
Так что можете не бомбить из-за того, что у женщин появился якобы простой способ зарабатывать, а бедных мужиков притесняют.
Так что можете не бомбить из-за того, что у женщин появился якобы простой способ зарабатывать, а бедных мужиков притесняют.
раскрыть ветку (15)
2 из которых женщина будет не трудоспособна,
а кто сказал что она вообще изначально работала? да и ребенок у нее не останется, от привычных кайфушек типа алкоголя и сигарет отказываться не нужно, физической красотой она изначально могла не обладать. это вообще изначально вариант не для нормальных адекватных граждан.
мне вот как человеку с запланированной беременностью обидно что я заранее откладываю деньги на ребенка и беру на себя все расходы по его содержанию до 18 лет, при этом на мои налоги будет рожден и потом содержаться в детдоме чей-то ребенок, который вообще изначально должен был остаться воспоминанием в операционной. почему бы государству не помочь содержать моего ребенка и не дать мне эти 250? а чо, я не пью-не курю, полная семья, готова в таком случае воспитывать согласно политике партии. но нет, давайте лучше создадим армию детдомовцев
раскрыть ветку (2)
Так я же и написала, что среднестатистические женщины таким заниматься не будут, а маргинальный слой общества... Зачастую такие женщины и так плодятся, как крольчихи, только детей в детдом не сдают, чтоб получать всяческие пособия. Что из таких детей вырастает - сами можете представить. Зачастую, таким детям лучше сразу попасть в детдом (откуда их в младенчестве, может, и заберут), а не через 5-10 лет, когда мамашка окончательно сопьется, когда у детей уже будут явные проблемы с психическим и физическим состоянием. Если рассуждать с такой точки зрения, не принимая во внимание обиды отдельных единиц общества, а мысля исключительно глобально, то такой законопроект становится логичным.
Государству не интересно обеспечивать одного конкретного вашего, например, ребенка. Ему необходимо обеспечить воспроизводство населения, чтобы хорошо жилось не только данному конкретному поколению, но и последующим.
Государству не интересно обеспечивать одного конкретного вашего, например, ребенка. Ему необходимо обеспечить воспроизводство населения, чтобы хорошо жилось не только данному конкретному поколению, но и последующим.
Так вы в любом случае вырастите своего желанного ребенка, даже если вам не дадут эти 250 тыс., обеспечите его образованием и он займет свою нишу в обществе так или иначе. А помимо этого нужна дешевая рабочая сила, солдаты на убой и так далее. Да, это верх цинизма, надеюсь, что никто этот закон реально не примет.
Вы как буд-то в другой стране живёте. У нас как бы дикий кризис и инфляция (как бы не старались власти это замять). На многие товары с прошлого года цены больше чем в два раза подскочили. И для 80% населения, 250к это весьма ощутимы деньги. Мне чтобы столько чистыми накопить надо несколько лет вкалывать. А женьщина может раз в 9 месяцев залетать при желании... Ничего плохого кстати про женьщин я не говорил. Всем не просто.
раскрыть ветку (11)
Честно говоря, кризис не такой уж и дикий. Да, мне, как и большинству россиян, пришлось ограничить себя в покупке импортных вкусняшек в магазинах, но в целом мой уровень жизни упал не настолько, чтоб я бросилась беременеть за 250 тысяч. Ну вот правда, профит на самом деле не велик: во время этой беременности определенная сумма (довольно ощутимая) уйдет на покупку одежды для беременных и родивших, а так же на препараты для поддержания собственного здоровья. Опять же, после родов должно пройти какое-то время, прежде чем полностью восстановится работоспособность и прежний внешний вид. А если женщина будет конвеерно рожать в течение нескольких лет, она очень и очень скоро превратится в развалину, я вам это гарантирую. Я не представляю, насколько надо быть в бедственном положении, чтобы на это решиться. Легче и выгоднее взять кредит на те же 250 тысяч, чем заниматься вот таким. Я уверена, что все адекватные женщины (а таких большинство, что бы там не думали мужчины) со мной согласится.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Ну вот предположим, есть у нас некоторое количество неадекватных, которые готовы за 250к жертвовать всем своим здоровьем. Вы им что, завидуете? Ну судя, по вашему первому комментарию, в котором сказано, что вы "усираетесь на двух работах". Я уже расписала, почему на этом законопроекте никому не удастся баснословно нажиться. Так что не грустите о том, что вы не можете рожать.
раскрыть ветку (7)
давайте всем залетевшим бомжихам раздавать по четверть ляма, а недовольным говорить "Вы что им завидуете?"
я не завидую, но я категорически против такого распределения бюджета. это вообще с завистью никак не связано
раскрыть ветку (5)
По-моему, лучше, чтоб эти бомжихи сразу сдавали своих отпрысков в детдом, где у них есть шанс вырасти в адекватного члена общества, где эти дети будут получать нормальное питание, лечение и образование. Бомжихи так и так будут плодиться, да еще пособия по многодетности требовать, только вот воспитать в большинстве случаев они смогут только таких же диких алкоголиков, как и сами горе-мамашки.
раскрыть ветку (4)
так а денег-то им за что давать? за что поощрение? если много лишних денег в бюджете, то лучше поднять зарплату в органах опеки, чтобы лучше следили и отбирали детей у таких горе-мамаш. чем они и так должны заниматься. это выйдет дешевле и эффективнее. 4 таких бомжихи - это 2 сертификата на жилье молодой семье из 2 человек, при этом детей этих бомжих можно забрать бесплатно. и все счастливы.
раскрыть ветку (3)
Ну, очевидно, государство готово платить такие деньги, да еще и брать на себя расходы по выращиванию этих незапланированных детей, потому что прирост населения катастрофически мал. Прирост населения, как ни крути, один из важнейших факторов в развитии страны. К сожалению, повышение качества жизни людей приводит к тому, что детей они рожают меньше. Вы можете сколько угодно распинаться о том, что бомжихи таких денег не заслужили, только 4 новых ребенка важнее квартиры для двух уже существующих людей (которые, в наше время-то, скорее всего больше двоих не родят), с точки зрения государства.
раскрыть ветку (2)
ну тут конечно вы безусловно правы, ни с одной строчкой поспорить не могу.
я не буду спорить с целесообразностью с точки зрения абстрактного государства. но жить в таком государстве я бы не хотела, поэтому граждане и должны быть против таких мер, а то однажды государство скажет нам, что содержать инвалидов или например арестантов невыгодно, дешевле расстрелять. это я конечно утрирую, но ставить количество людей выше качества неправильно, лучше вкладывать деньги в нормальные семьи, чтобы вырастал нормальный биоматериал, чем содержать полные детдома будущих уголовников
раскрыть ветку (1)
Ну как бы далеко не все детдомовцы - будущие уголовники. Да, у этих людей есть проблемы с социализацией, но все они произрастают как раз из того, что первые несколько лет жизни они провели на попечении вот таких вот алкоголичек-инкубаторов. Повторюсь, если такое незапланированное дитя сразу попадет в детдом, у него есть неплохой шанс попасть в нормальную семью или хотя бы расти под присмотром у квалифицированных людей, какие по идее работают в детдомах.
Давайте подытожим: трезвомыслящая женщина, не желающая или не имеющая в данный момент возможности воспитывать случайно зачатого ребенка, скорее всего выберет аборт; самки из маргинальных слоев общества так и так плодятся без какого-либо контроля, стерилизовать их принудительно будет явным нарушением всех моральных и этических категорий. Пусть уж хотя бы их дети получат шанс вырасти нормальными. Кстати, не нужно равнять между собой расстрелы заключенных и стимулирование деторождения через денежные субсидии. Это вот вообще несравнимые вещи, не бросайтесь такими громкими словами. А то из ваших слов в предыдущем комменте тоже можно сделать такой вывод: зачем выделять деньги на детей-инвалидов с рождения, лучше вот дать эти деньги вашим здоровым детям, ведь они больше пользы принесут.
Таким образом, ничего плохого в этом законопроекте я не вижу. Если его, конечно, примут, а то вот тут где-то в комментах писали, что за это предложение проголосовал один-единственный человек, а мы уже холивар развели.
Давайте подытожим: трезвомыслящая женщина, не желающая или не имеющая в данный момент возможности воспитывать случайно зачатого ребенка, скорее всего выберет аборт; самки из маргинальных слоев общества так и так плодятся без какого-либо контроля, стерилизовать их принудительно будет явным нарушением всех моральных и этических категорий. Пусть уж хотя бы их дети получат шанс вырасти нормальными. Кстати, не нужно равнять между собой расстрелы заключенных и стимулирование деторождения через денежные субсидии. Это вот вообще несравнимые вещи, не бросайтесь такими громкими словами. А то из ваших слов в предыдущем комменте тоже можно сделать такой вывод: зачем выделять деньги на детей-инвалидов с рождения, лучше вот дать эти деньги вашим здоровым детям, ведь они больше пользы принесут.
Таким образом, ничего плохого в этом законопроекте я не вижу. Если его, конечно, примут, а то вот тут где-то в комментах писали, что за это предложение проголосовал один-единственный человек, а мы уже холивар развели.
Кроме этого, прибавляется еще один сирота - которого будут обеспечивать за счет ваших налогов.
раскрыть ветку (1)
upd. Цель вроде и благая - увеличить население, все дела, а способы достижения довольно странные. Они бы еще налог на аборт вебашили бы или подняли бы его стоимость.
Хочешь сделать аборт? - плати 100 тыщ миллионов, сделаем, нет денег? - тогда дедовским бабовским методом.
А если двойня, сумма х2?
раскрыть ветку (19)
Ну то есть если ребенок, как финансовая доп нагрузка государству, то норм заплатить, а если ты государству его на воспитание не отдал, а сам его кормишь/воспитываешь/лечишь/учишь/предоставляешь жилье, то ебись с ним сам, да. К этому я и вела, спасибо, что поняли.
ещё комментарии
раскрыть ветку (17)
слышала, и про новые выплаты за третьего ребенка слышала. я не прошу, чтобы платить начали тем, кто планирует, я не вижу смысла в законе, чтобы платили за сохранение, про спекуляцию на его основе писали выше, и к тому же, еще пока не решена проблема социализации детдомовских детей, непонятно зачем увеличивать их число искусственно.
раскрыть ветку (16)
этот закон вроде как для уменьшения абортов. но как по мне, коряво. надо не против абортов бороться, а за ценности семьи. нужна пропаганда "за", а не пропаганда "против".
раскрыть ветку (3)
Пропаганда - это хорошо, а лучше поддержать материально и защитить матерей законодательно.
у любого изменения всегда есть последствия: "меньше мух" -> "меньше птиц" и т.п., такое ощущение, что придумать - придумали, а о том, какие могут быть последствия, вообще забыли.
раскрыть ветку (1)
ну да. громкое название, крутая идея, мол, все на благо. а по сути хрень какая-то. нюансов много. и меня в какой-то мере возмущает приравнивание всего к деньгам. одно дело мат капитал - это помощь. тут же фактически продажа. это даже компенсацией не назовешь. если уж хотите пропагандировать отказ от аборта, так одновременно пропагандируйте ценность семьи, как ячейки общества. отказалась брошенная девушка от аборта, так помогите ей воспитать ребенка, а не забирайте в обмен на 250 штук.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Вот не надо меня в гугол посылать. Детдомовские дети давно уже не малолетняя шпана. Такие же дети, как и в семьях. Есть процент ставших на скользкую дорожку, ну так он и у семейных есть.
Детдомовские дети не голодают, не носят обносков, точно так же сидят в интернетах и телефонах, как любые другие дети, например. Фкантактеге и прочая дрочь прилагается.
раскрыть ветку (9)
Пффф, начнем хотя бы с их потребительского отношения к жизни. Они привыкли, что всю жизнь им приносят готовую еду, убирают за ними, доставляют одежду. Они не умеют сами распоряжаться деньгами, они не знают своих прав и мошенники разводят их на квартиры.
раскрыть ветку (6)
Это скорее описание "золотой молодежи". Детдомовец по смекалке скорее ближе к солдату-срочнику. Несистемные идеи так и брызжут. Удачные и не очень. И к труду они в массе своей быстро приучаются. Прям сильно там в детдомах за ними носятся... готовят, да. С уборкой уже не всё так однозначно. Ну и мы же говорим об их социализации после совершеннолетия, верно? Раз речь и о квартирах. А это мощный удар под дых, который заставляет резко начинать искать себе средства к существованию, потому как к родителям уже не побежишь за подстраховкой в случае чего.
раскрыть ветку (5)
и да, золотая молодежь - это не только дети новых русских. Дети богатых людей, которые заработали ( а не наворовали) состояние, с малолетства обучаются законам бизнеса или профессии родителей, понимают цену образования и хороший материальный старт открывает им большие возможности.
раскрыть ветку (2)
И опять-таки все, да? То есть у выбившихся из низов богатых людей не бывает избалованных детей? Боюсь, Вас ждёт ещё много открытий чудных в этой жизни.
раскрыть ветку (1)
Низы - понятия относительное. Миллионеры из трущоб - единицы, большинство из среднего класса или чуть ниже среднего
раскрыть ветку (1)
Вот прям так, да? Строго половина алкаши, а половина бандиты? Это кстати уже экстремизмом попахивает. Помимо того, что очевидная ложь.
не хотите, как хотите, Ваше право. но от того, что Вы решили, что проблемы нет, она не исчезла.
раскрыть ветку (1)
Сужу со своей колокольни. По студенчеству работал с общественными организациями по этому направлению, много общался с детдомовскими. Потом в городской администрации. Отсюда у меня вот такое впечатление. Не претендую на истину в последней инстанции.
А если есть что-то в гугле конкретное, на что хотите сослаться - так и давайте обсуждать конкретное. Я ж без претензий.
ещё комментарии
раскрыть ветку (39)
раскрыть ветку (38)
специально забеременеть, сказать, что хочешь сделать аборт, получаешь деньги, аборт не делаешь (как и не собиралась изначально).
раскрыть ветку (36)
раскрыть ветку (8)
Бред какой-то. Надо наоборот чтоб биологические родители платили алименты государству за своих отказников. В роддомах наоборот уговаривают мамашек (благополучных) чтоб те не отказывались от детей
раскрыть ветку (3)
хотите больше выброшенных в мусорники доморожденных? думайте о последствиях прежде чем предлагать
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
если им будет грозить отдавать 25% от дохода даже если отдашь государству, то их будут умерщвлять и выкидывать, что бы не кому не чего не платить. и беременности будут скрывать.
т.е. это получается фактически торговля человеком? боюсь, это противоречит международному праву.
раскрыть ветку (3)
Отказываешься от аборта и от ребенка в пользу государства, по сути продаешь ребенка государству.
Зачем читать новости, нам хватит заголовка, да?
Согласно проекту закона, вознаграждение в размере 250 тысяч рублей получит любая женщина, решившая прервать беременность, но затем передумавшая и после родов отказавшаяся от младенца. Все эти шаги (заявление на аборт, отказ от прерывания беременности, отказ от воспитания ребенка) должны быть оформлены документально.
После рождения ты получаешь что-то одно, или деньги, или дитятко. Стоит ли беременность, роды и последствия родов этих 250к - большой вопрос. По мне так лучше не иметь растяжек и деформированной вагины.
раскрыть ветку (23)
ебать цыгане будут счастливы, у них же бабы по 4 раза в год рожают, а хули дитятко сдали, деньги получили, дитятко спиздили обратно или хуй на него положили
раскрыть ветку (2)
Я понимаю, что тут недолюбливают цыган, но говорят, что физиологически они такие же как и мы. Рожать могут раз в 9 месяцев.
раскрыть ветку (1)
это миф.
ПС на самом деле у них 1 паспорт на 4-6 баб.
в роддом они кладутся поочерёдно соответственно на 1 паспорт 3-4 родов в год
раскрыть ветку (4)
госзакупки хуле. Интересно тариф будет единый, или в зависимости от массы, пола, цвета глаз можно будет поторговаться.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Оптовые поставщики должны давать скидку. Кстати если рожать примерно с перерывом полгода то получится 250 /18, примерно 14 косарей в месяц. Для некоторых мест хорошая зарплато. Ну а если просто 9 взять капериод. Так вообще шикарно.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Я б охуел, если б у меня появился дебетовый банковский счет на миллиарды рублей, толстый хер в 30 сантиметров и зрение в десяти спектрах.
раскрыть ветку (5)
зачем смотреть начало ветки, если можно предположить, что я отвечаю не на конкретный коммент, а на пост целиком. нигде не писала, что дитятко остается. но вот в проекте закона не прописано о том, что, например, эта же мама сможет потом пойти и усыновить этого ребенка. мол, одумалась, не могу без него жить. и с ребенком, и при бабках.
раскрыть ветку (6)
а кстати отличный вариант. главное чтоб бабло не заставили вернуть.
а еще можно чтобы отец пошел и сам усыновил на свое имя. или свекровь. или моя мама. тогда вообще не придраться
раскрыть ветку (3)
Если кто из родственников усыновит, так тут точно не заставишь вернуть деньги. Еще и всякие льготы, например, отец-одиночка.
раскрыть ветку (2)
Твой коммент:
специально забеременеть, сказать, что хочешь сделать аборт, получаешь деньги, аборт не делаешь (как и не собиралась изначально).
Ты имела в виду специально забеременеть с планом отдать ребенка?
раскрыть ветку (1)
видимо деньги получат только тогда, когда откажешься от родительских прав и передаешь ребенка государству. а нормальные семьи как всегда в жопе.
Однако такая выплата предусмотрена только в ситуации, когда женщина, родившая живого ребенка, отказывается от него в роддоме.
Для получения выплаты беременная женщина должна будет обратиться в уполномоченный орган с минимальным пакетом документов (паспорт, справка из женской консультации о сроке беременности, дате постановки на учет и предполагаемом сроке родов и соответствующий специальный документ, подтверждающий факт отказа от аборта). Последний документ выдается медицинским учреждением и подписывается не только врачом, но и руководителем учреждения (главным врачом).
раскрыть ветку (1)
Чтобы получить баблишко нужно от ребенка отказаться вроде как. Воспитываешь сам - баблишко получишь только после рождения второго.
раскрыть ветку (1)