Узел в щитовидке. Что делать?

Надеюсь на силу Пикабу. Нужна помощь врачей.

У мамы (56 лет) появились узлы в щитовидке. Ничего не предвещало беды, но в начале сентября ей стало больно глотать. Нащупала уплотнение на шее, подумала, что лимфоузлы воспалились. Оказалось нет. 2 узла на щитовидке: один около двух см, другой 0,8 см. Сегодня получили результаты цитологии, маленький в порядке, доброкачественный, а вот большой сомнительный. Врачи не смогли определить клетки, вроде не рак ещё, но и не то, что должно быть. Лечение предложили уж больно радикальное, отрезать всю щитовидку сразу, а потом изучить, что же там выросло. Но гормоны щитовидки вроде в пределах нормы, сдавались ТТГ, Т3, Т4, кальцитонин. УЗИ лимфоузлов тоже в норме. Чуть повышен АтТПО - 0,38 и сильно тиреоглобулин - 122.

От операции пока отказались, пойдём ещё к онкологам/эндокринологам. Может ещё какие анализы надо сдать? Как определить стоит ли ждать изменений/улучшений и в чем причина вообще? Просто попадём к другому врачу, он скажет лечить, а не резать и ему верить захочется больше. Но вдруг за это время узел переродится в рак? И вообще может быть такое, что конкретно те врачи не смогли определить свойства клеток, а другие смогут, просто надо сделать пункцию ещё раз?

Если надо имеющиеся результаты могу выслать на почту или в комменты добавить.

За ошибки не ругайте, или ругайте, но помогите советом лучше.

Пост без рейтинга.

Автор поста оценил этот комментарий
Попробуйте лечь в больницу Центросоюза РФ, туда не сложно попасть, а дальше врачи помогут с остальными специалистами
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, попробуем, но верится с трудом, что удастся. У нас в поликлинике квоты в местный диагностический центр себе придерживают. Проще сразу платно идти, но в Москве цены уже кусаются, будем выбивать)
Автор поста оценил этот комментарий
Очная к зав. отделением 4к, теле 2к это не дорого для консультации у дмн
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне показывает теле у дмн за 4,5к
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Нужна форма 57, тогда бесплатно. Видео консультации вам не поможет (жена занимается телемедици ной), так как без очной консультации нельзя назначить лечение. Нужно чтобы хорошо сделали пункцию и назначили план обследования и лечения.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, консультация имеет смысл после всех собранных анализов, просто я так уровень цен оценить. Биопсию в услугах не нашла. Спасибо, будем добывать направление.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Щитовидка это больше ЭНЦ, там лучше специалисты по этому профилю, особенно с учётом того что нет подтвежденной онкологии. В ЭНЦ хорошо делают биопсию, по которой все понятно. Там же оперируют, в том числе злокачественные узлы. У опухолей щитовидки есть приятная особенность, они в основном очень медленно растут
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А у них есть возможность бесплатного приёма? А то консультация по видеосвязи даже нехило стоит.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Просто беда с щитовидкой, зачастую, одна не ходит :(

Сделайте, чтобы два раза не ходить.

Норма - порадуетесь, нет - вовремя сделаете, тоже не горе.

Уж извините за пугалку.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, узнаю у мамы, когда она делала последний раз.
Автор поста оценил этот комментарий

У моей мамы тоже пара узлов, но поменьше, ей сказали их не надо удалять, пройти лечение и проверять раз в год не растут ли, ей помогло, узлы стабильны уже лет 5 и не беспокоят.

У вас ситуация другая и никто кроме врача не скажет, что делать, ищите хорошего, нужно выяснить точно рак или нет, можно ли удалить их или нет. Может стоит сходить в хорошую платную клинику, но в любом случае обойдите несколько специалистов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мы пока не нашли хорошую платную клинику, где точно хороший врач будет. Изучаю отзывы в инете, личных рекомендаций нет никаких( в любом случае 3-4 мнения надо собрать.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
На одну зону не дороже 12000
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Какой вы старый пост нашли) к счастью, уже не актуально, пока готовились к операции узел чудесным образом рассосался (хоть за что-то спасибо ковиду, а то отрезали бы уже).
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что-нибудь у вас решилось?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пока не понятно, нашли в Воронеже врача вроде хорошего по отзывам, поскольку направления никуда не дали. Под вопросом токсический зоб. Завтра сцинтиграфию сделаем. Долго тянули, поскольку начался кашель и температура, думали вылечиться и заниматься щитовидкой, но похоже это она и температуру, и кашель даёт.
П.С. Приятно, что не забываете)
Автор поста оценил этот комментарий
Смотрите: надо переделать по-хорошему цитологию, это рекомендовано при Bethesda III. Попробуйте все-таки выбить направление в Питер — я именно про Питерскую клинику выше писала) там иногородних лечат бесплатно
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, позвоню тогда завтра туда, узнаю, как к ним попасть.
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте! Здесь дело не только в том, что сомнительная гистологии, а еще и в клинике: дискомфорт при глотании. Это довольно серьёзно, учитывая, что если узел будет расти, он может оказывать давление на соседние сосуды и трахею, мешать дыханию.
По современным клиническим рекомендациям при цитологической картине неоплазии (Bethesda IV-VI) рекомендуется тиреоидэктомия/гемитиреоидэктомия (стоит обсудить этот вариант с лечащим врачом, если Вы переживаете за полное удаление органа). Если же у мамы по цитологии Bethesda III, то следует повторить пункцию.
Сразу скажу, что сцинтиграфия не показывает 100% злокачественность узла. Она лишь идентифицирует, "горячий" узел или "холодный" (какой в нем уровень обмена и кровоснабжения). ПЭТ-КТ тоже не даст 100% ответа, и не надо его делать — на тактику это влиять не будет, а затраты огромные.
Все нужные анализы у Вас сделаны, могу рекомендовать обратиться в СПбГУ КВМТ им. Пирогова — у них одно из лучших отделений эндокринной хирургии, и ТАБ там делают преимущественно прекрасно.
Не могу приложить скрин:( так что отправлю ссылку на клинические рекомендации по опухолям щитовидной железы.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/science/default/download/629.ht...
Успехов и здоровья!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И эндокринолог из поликлиники сказал идите и вырезайте, раз рекомендуют, никаких направлений ей не дадут. А платно в Москве не потянем все анализы/операции. Буду уговаривать её ещё биопсию сделать в другом месте, она пока не хочет, говорит больнее стало, боится, что от ещё одной хуже станет. Беда ещё с этим коронавирусом, пугают, что скоро опять больницы закроют, торопят с операцией.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте! Здесь дело не только в том, что сомнительная гистологии, а еще и в клинике: дискомфорт при глотании. Это довольно серьёзно, учитывая, что если узел будет расти, он может оказывать давление на соседние сосуды и трахею, мешать дыханию.
По современным клиническим рекомендациям при цитологической картине неоплазии (Bethesda IV-VI) рекомендуется тиреоидэктомия/гемитиреоидэктомия (стоит обсудить этот вариант с лечащим врачом, если Вы переживаете за полное удаление органа). Если же у мамы по цитологии Bethesda III, то следует повторить пункцию.
Сразу скажу, что сцинтиграфия не показывает 100% злокачественность узла. Она лишь идентифицирует, "горячий" узел или "холодный" (какой в нем уровень обмена и кровоснабжения). ПЭТ-КТ тоже не даст 100% ответа, и не надо его делать — на тактику это влиять не будет, а затраты огромные.
Все нужные анализы у Вас сделаны, могу рекомендовать обратиться в СПбГУ КВМТ им. Пирогова — у них одно из лучших отделений эндокринной хирургии, и ТАБ там делают преимущественно прекрасно.
Не могу приложить скрин:( так что отправлю ссылку на клинические рекомендации по опухолям щитовидной железы.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/science/default/download/629.ht...
Успехов и здоровья!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, да мы понимаем, что операция нужна, поскольку узел мешает. Но категорически не собираются сохранять орган, ей ещё до результатов цитологии сказали, что предложат все удалить, что бы там не оказалось. В цитологии как раз Bethesda III. Вот фото, если вы разбираетесь.
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

У меня узлы на щитовидке. Делали сцинтиграфию и по ней определили что узлы не зло качественные. Сказали наблюдать 1-2 раза в год.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А у вас они большие? Биопсию делали?
Автор поста оценил этот комментарий
Удачи вам и здоровья
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо)
Автор поста оценил этот комментарий
Если консультация была платная, то и обследования все будут платные, а если по направлению - нет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно, спасибо, будем просить направление.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Сами справитесь, если денег куры не клюют
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Неужели там так дорого стоит консультация? Или вы в целом про лечение?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Клиника, ультразвук и биопсия. Этого достаточно для вынесения диагноза. У щитовидной железы есть несколько видов рака. Часто отрицательные результаты биопсии не позволяют со 100% вероятностью исключить злокачественность и назначается операция. Риск развития рака превышает операционные риски, а заместительная терапия позволяет жить нормальной жизнью. Еще раз удачи и здоровья.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, сейчас все новые поколения гормонов, но страшно все-таки лишиться органа, как и оставить и дождаться рака тоже очень страшно.
Автор поста оценил этот комментарий
Запишитесь на консультацию, телефон колл-центра на сайте посмотрите. Врача не подскажу, сталкивалась только по легким. Если вам дадут направление 057 в вашей поликлинике, прием бесплатный
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. В поликлинику тоже сходим, дадут - хорошо, нет и сами справимся.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Могу пожелать удачи, но пока нет точных результатов, не стоит паниковать о раке.

Мы с мамой обошли несколько бесплатных врачей и нам вообще не смогли сказать, что с ней, в том числе было подозрение и на рак. В платной, как-то по шустрее дело пошло нашли узлы и назначили лечение)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мы начали с платной, а то записи в поликлинике не дождёшься. Оттуда в онкодиспансер отправили. А там предлагают сначала отрезать, а потом уже определить точные результаты.
Автор поста оценил этот комментарий
Дуйте в Москву в нмиц Блохина. Проверить надо. На местах херово это делают
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А врача какого-то конкретно посоветовать можете? Или просто пока биопсию там сделать?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Странно что вам сказали весь орган удалять т.к обычно удаляют одну долю где узлы и второй "хватает"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
С двух сторон узлы, чтобы 2 раза не резать хотят все сразу.
Автор поста оценил этот комментарий
Не верьте @Atali, оно вводит вас в заблуждение псевдонаучными суждениями. Не ищите решения медицинских проблем на Пикабу, это бред и мракобесие. Вам врач сказал, нужно оперировать, один из узлов подозрителен? Значит, нужно оперировать. Удачи и здоровья вам и вашим близким.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Я и не рассчитывала, что мне тут расскажут способ излечения и секрет вечной жизни. Но могут же посоветовать врача хорошего, анализы какие-то. Мама пока была только у одного врача и не факт, что он хороший и советует лучшее решение, все равно ещё врачей искать.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы мне кто раньше сказал про ПЭТ КТ, я бы сделала, а не жила еще 3 года с этими узлами и не дождалась бы что метастазы пошли, было за 3 года 5 биопсий и все хорошие. Но сейчас узлы у многих и совсем не факт что это рак.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А как у вас сейчас дела? Химия? Удалили?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Еще есть соноластография, это цветное УЗИ и по нему смотрят коэффициент деформации и цвет узла, при 4.2 уже есть подозрение на злокачественность, у меня было 4.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, поищу, где у нас делают такое.
Автор поста оценил этот комментарий

Удачи Вам. Кстати, маммограмму сделали? Там порядок?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот прямо сейчас не делали, но вообще она наблюдается регулярно. Там своя история, уже больше 10 лет на гормонах, но в пределах нормы в ее случае.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

у вас не зона чернобыльского заражения?  Врачи сами решат, делать гемитиреоидэктомию или полностью снести. У нас в онкодиспансере часто делают геми, с одной стороны это лучше, потом не сидеть на гормонах.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, Чернобыль от нас не так близко, с этим все норм вроде. А маме ещё на первом приёме, до результатов биопсии врач сказал, что предложат отрезать всё. Видимо такая у них практика тут.
Автор поста оценил этот комментарий

город какой?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Воронеж
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Улучшений не ждать, 2 варианта резать - либо всю (как предложили) либо узел, а потом 50/50 все равно всю придется...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше же 2 операции, чем относительно нормальный орган удалять, хочется верить, что ничего там страшного нет.
Автор поста оценил этот комментарий

Попить таблеточки и пройдёт - такого нет.

Тиреоидэктомия.

По показаниям хирург может решиться провести органосохраняющую операцию.

Но там должны быть подходящие локализация, гистологическая структура и т.д.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мама была в онкодиспансере, там сказали, что в облбольнице сохраняют органы, но потом к ним приходят удалять уже подчистую. Пойдём следующим шагом туда, узнаем, можно ли сохранить.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Узел это сложно. Самое умное сейчас это концентрироваться на выходе на крупного спеца. Это единственные усилия которые окупятся в итоге.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хороший врач - это редкость сейчас. Может кто-то посоветует.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Сделайте ПЭТ КТ,  45 000руб, по нему будет точно видно рак или нет.  Сделайте еще раз биопсию в другой клинике, 2 анализа лучше чем 1.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Биопсию возможно другой врач назначит или сами сделаем, мало ли, а ПЭТ КТ дорого конечно, по изучаю про него, если не прояснится ситуация другими методами, придётся сделать.
показать ответы