8

Цена на психологические услуги

Серия Выбор психолога

Привет, хочу ответить на часто возникающий в комментариях вопрос:

Какого хрена психологи берут за час разговора столько же, сколько иной человек зарабатывает за целый день труда?

Реальный средний ценник в Москве за час психотерапии: 2500-3000р. Как понять, завышенная эта цена или адекватная?


Давайте разберемся, из чего образовалась эта цифра:


1. Психотерапия это работа, требующая очень высокой степени включенности.

Психолог в течение всей сессии очень сильно напрягает внимание, он должен оставаться включенным и не отвлекаться. Только тогда клиент чувствует, что его действительно услышали, разделили его чувства, и только таким образом возможна эффективная терапия.

Поэтому на каждый час работы приходится еще какое-то время, необходимое для восстановления.


2. Работа психолога не ограничивается часом сессии.

Психотерапия это не однократное посещение, а более-менее регулярная история. Когда вы платите за терапию, вы оплачиваете не только час работы, но целый индивидуальный проект.

Часть работы происходит за пределами кабинета: анализ сессий, супервизии или интервизии (разбор случая с коллегами). Психолог погружается в индивидуальный случай каждого человека, и стремится адаптировать терапевтический метод именно под него, выстраивает стратегию.


3. У хорошего психолога много профессиональных расходов.

Подготовка психотерапевта это долгая и дорогая история. Базовое психологическое образование (~4 года) + обучение методу терапии (~3 года). Супервизии психолог проходит за свой счет, как и собственную терапию.

Собственной терапии психологу нужно больше, чем обычному человеку, т.к. основной его рабочий инструмент - собственная личность. Чем лучше терапевт проработан, тем он эффективнее.

Плюс к этому психотерапия это не та область, в которой можно однажды получить образование и на этом остановиться. Для того, чтобы оставаться гибким, нужно постоянно осваивать что-то новое. Поэтому образование всегда будет отнимать у психолога некоторую часть времени и дохода.

Аренда кабинета, само собой, тоже входит в конечную цену часа.

Отсюда следует, что совсем дешевой терапия тоже быть не может, есть некоторый порог рентабельности.


4. Цена регулируется по законам рынка.

Цена на психотерапию формируется так же, как и на любой другой товар, на основе спроса и предложения. Так что психологи могут ставить любой ценник, даже неадекватный (некоторые так и делают), вопрос только в том, купит ли кто-то услугу по такой цене. Поэтому цена сама по себе ничего не говорит о качестве работы.


Выводы:

Оплачивая терапию, в идеале, вы можете рассчитывать на всё перечисленное.

В реальной ситуации, если по каким-то пунктам недобор, это может быть основанием для того, чтобы считать цену завышенной. Или вообще не обращаться к такому психологу, если недобор серьезный.

Психология | Psychology

30.7K постов62.2K подписчиков

Правила сообщества

Обратите особое внимание!

1) При заимствовании статей указывайте источник.

2) Не выкладывайте:

- прямую рекламу;

- спам;

- непроверенную и/или антинаучную информацию;

- информацию без доказательств.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Замените "психолог" на "программист" и текст останется корректным, только один попиздел и всё, а другой создаёт продукт :)

раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так можно любую профессию обесценить, так что не принимается.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько нужно заплатить, чтобы был ощутимый результат?

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно похожий по сути вопрос: "Сколько нужно заплатить тренеру в зале, чтобы похудеть?"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит?!
раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще эта информация применима к любому психологу на рынке. И с помощью неё можно сориентироваться в предложениях, и не переплачивать за непонятно что.

Так что почему бы и не похвалить)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно то же самое можно написать про работу любого специалиста в любой области

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В каждой области есть своя специфика

Автор поста оценил этот комментарий

Не похожий.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем разница?

И там и там результат зависит от работы обоих людей, и не зависит напрямую от размера оплаты.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Пипец конечно у него расходы: целая аренда кабинета и жопу пополоскать потом в море,дабы стресс снять.Взять того же стоматолога: аренда кабинета,анастезия,электричество,каналья,врдопровод,материалы,антисептики,перчатки,да дохера всего и те же 3000 за установку пломбы(ну в подмосковье по крайней мере) и тоже надо учиться и развиваться.Как тебе такое,психолог?

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Где вы нашли в посте про полоскание жопы?

2
Автор поста оценил этот комментарий

На том же B17 можно найти врача-психотерапевта, кандидата наук (всё в одном лице) - с ценником в 1500 за час.
Ищите и обрящете.
А идти к первому попавшемуся психологу с ценником в 5к и сомнительным образованием - ну такое себе...

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если человек врач-психотерапевт и кандидат наук, это означает, что он врач и ученый. Это не делает его специалистом по разговорной терапии.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Услуги сантехника стоят дешевле, но судя по фильмам женщинам сильно помогает

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже, это не настоящий сантехник)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не вылечил - деньги назад.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, в психотерапии такая схема невозможна.

Это примерно как сказать репетитору: не научил - деньги назад. Или тренеру: я не похудел - деньги назад.

Если бы результат зависел от психолога целиком и полностью, и вклад клиента был бы близок к нулю, как у автомехаников или строителей, тогда можно было бы работать по такой схеме.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если ленность не была в Вашем списке причин отсутствия результативности работы с клиентом, то что было?

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какие бы у человека не были проблемы, он к ним как-то адаптировался, и он встроен в какую-то систему отношений.

Когда человек приходит в терапию, и начинает меняться, всё это начинает тащить его обратно.

Старые способы адаптиации плохие, но они же как-то работают, а новые еще нет. Люди привыкли, что человек вот такой, и отношения с ним вот такие, а когда что-то меняется, люди перестраиваются не мгновенно, и продолжают общаться по-старому.

То есть на клиента действует сразу куча всяких факторов. Что-то помогает меняться, что-то мешает. Взять и просто так измениться - невозможно.

На это должно хватить энергии, ресурсов. Чтобы отказаться от старых способов жить, нужно создать новые. Чтобы перестроить отношения, придется конфликтовать или расставаться, менять работу, находить новых друзей или коллег и так далее.


Тут не то что лень, тут просто задача повышенной сложности с очень большим количеством влияющих на результат вещей. Это как собрать огромный пазл. Иногда нужный кусочек находится быстро, а иногда ищешь его ищешь, и нету. А потом выясняется, что он лежит прямо перед тобой, но это потом. А сейчас результат отсутствует.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

я знаю о психфаке не понаслышке и знаю чему там учат.
именно поэтому я и отношусь скептически к большинству психологов, даже если они имеют диплом психфака.
я лучше пойду к врачу-психотерапевту, нежели к психологу.
но скажу, что да, грамотных психологов тоже можно найти.

проблема той девушки в том и выражалась, что она все проблемы рассматривала в концепции гештальта, хотя в конкретных случаях уместнее было бы думать о других, более эффективных подходах или вообще о таблетках.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы несколько раз уже повторили, что лучше пойдете к врачу психотерапевту, чем к психологу. Я понял, и не пытаюсь убедить вас в обратном)


Медицинское образование лучше отсеивает мракобесов, чем психологическое, я согласен.

Но и оно тоже накладывает свой отпечаток, который не всегда хорош. Если речь не идет о патологии, то, ИМХО, медицинское образование это скорее минус.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

про курсы я имею ввиду то самое - обучение по тому или иному психотерапевтическому подходу.
а где именно человек обучался - не столь важно.
Но проблема в том, что без базового образования это всё чушь собачья.
Я как-то общался с девушкой, которая не имела псих. образования, но зато закончила какие-то там 2-годовые курсы гештальта.

Как специалист она ни о чём, потому что из-за отсутствия базового образования все проблемы лепила в концепцию гештальта, а это уже неправильно и неэффективно.
Проблемы разные, и для каждой нужен свой подход.

Именно поэтому я и говорю, что лучше пойду к врачу прошедшему курсы, нежели к психологу, отрицающему физиологию, или упаси бог человеку без образования но с курсами разговорной терапии, который все проблемы будет лепить в одну концепцию.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Базовое образование тоже нужно, полностью согласен. Я всегда это и пишу, психологическое/медицинское + подход. Чего-то одного мало.


Психологи отрицающие физиологию - это что-то странное. Наверное такие есть, но они идут поперек образования. Психологов учат и анатомии и физиологии ЦНС, и психофизиологии, и нейропсихологии. Нет так глубоко, как психиатров, но все равно, это же часть образования.

Отрицать её - некоторый произвол со стороны отдельно взятого человека.


Психологический диплом получить легче. Я не собирал статистику, но мне кажется верным предположение, что среди психологов должно быть больше странных персонажей, чем среди психиатров.

Однако, я не стал бы обобщать.


Интересно, а в чем выражалось, что девушка лепила все проблемы в концепцию гештальта?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

психфак тоже не делает специалистом по разговорной терапии, если уж на то пошло.
всё что даёт психфак - 90% малоприменимой к практике теории.

ИМХО, я лучше пойду к врачу-психотерапевту, который прошёл курсы повышения квалификации, нежели к психологу, прошедшему курсы повышения квалификации.

медицинское образование психиатра и психотерапевта+курсы повышения квалификации это лучше, чем формальное психологическое образование+курсы.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И психфак не делает специалистом по разговорной терапии.


На счет курсов повышения квалификации я ничего не могу сказать, мне плохо понятно, что это такое.


Если нужен специалист по разговорной терапии, нужно идти к человеку, который ей учился непосредственно. Т.е. прошел обучение в определенном подходе. Медицинское образование тут имеет какой-то смысл, если речь идет о работе с патологией.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Психотерапия не решает проблем, по моему, она создаёт новые.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь мне стало лучше понятно, о чем вы говорите, и мне жаль, что у вас такой опыт(

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если в процессе перестраивания клиент ,не успев перестроиться ,дров наломает? Считается нормой хода психотерапии? А Вы оправдываете своё имя -  Лев. Просто, подумалось. 

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый раз когда вы задаете мне вопрос, у меня возникает ощущение, как будто есть какая-то ситуация за пределами нашего диалога, и вы пытаетесь её прояснить. Если я прав, то, боюсь, ничего не получится, я же не участник этой ситуации.


Знаете, в гештальте часто просят перевести вопрос в утверждение. И я вас тоже попрошу: если вам есть что сказать, скажите это утвердительно, пожалуйста.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1. Зависимость не идентична.

2. Услуга может быть оказана бесплатно, с данной точки зрения, прямой зависимости между профессионализмом и результативностью нет, так же, как и между уровнем цены услуги и её качеством.  Что касается разницей расценок между "тренером тела" и "тренером духа", то в первом случае, результат более зависит от тренера, чём от клиента. 

3. Сколько бы Вы меня не убеждали, мне сложно поверить в ленность клиента "тренера духа", чем в ленность " клиента "тренера тела".

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я не особо понял пункты 1 и 2.

А вот на счет пункта 3 интересно. Вам кажется, что я пытаюсь вас убедить в чем-то на счет ленности, хотя я ничего о ней не говорил вообще.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если было так.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А как?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по минусу - не хотите. Ну, возможно, вам стоит поносить это еще в себе, но знайте, что рано или поздно это придется выпустить.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Слишком толсто)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так эво-люция в ЖЖ за бесплатно, а тут 3к в час.


Хм. Хотелось бы видеть результаты и гарантии.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Гарантии чего именно? Как бы это могло выглядеть?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

в том-то и дело, что патология часто не совсем явная.
Далеко не каждая патология это нечто психотическое, с галлюцинациями и бредом.

Я бы вообще сказал, что в этом плане много людей именно нездоровы, нежели здоровы. А психолог незнакомый с медициной и психиатрией будет считать иначе.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

О, да, прямо в точку. Я как психолог, считаю иначе) Только мне кажется, что это скорее плюс, чем минус.


У психиатров есть нозология, и любое проявление человека можно воспринять как некоторый симптом, и поставить микро-диагноз.

Я скорее обращаю внимание на здоровую часть психики, в первую очередь. И отдельные проявления трактую с точки зрения здоровья, а не болезни.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, берут и берут. Дают - надо брать

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну такое

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества