Траектория прогресса⁠⁠1

а где коммунизм/социализм работает? квартиру бабка получила от Ельцина, при капитализме

Тезис про концлагерь - это самый лучший тезис против социализма. Я, так то, знаю их много. Как пример:

Mathieu.Bal скрыл для себя ваши комментарии

весь ужас 90 это как раз результат вашей плановой экономики, у которой якобы не бывает кризисов.

если используешь его для зарабатывания денег, да

А какое расслоение у вас "сильное" и "не сильное"?

ну а что поделать, если отношения из 19 века (а че не 20?) эффективнее вашего недоразумения?

Есть факт: "Выезд из СССР был разрешен ТОЛЬКО по разрешению властей". Это есть определени концлагеря, выехать из которого вы можете ТОЛЬКО по разрешению администрации концлагеря.

защитники капитализм

Ну вот я защитник капитализма. Все "загоны" про социализм можно отконтрит одним-единственным аргументом: Социалистическая страна - ВСЕГДА огороженный концлагерь, побег из которого карается смертной казнью.

Ну дык в капиталистическую Россию приезжают. В СССР и в страшном сне никому не приснится ехать, чтобы лечить зубы

Хватит людей обманывать. Вам уже сказали, что это не только не отражает социалистическую идею — это капиталистическая пародия на неё, улучшенная добавлением торговли акциями

а социализм это пародия на феодализм, с тотальным закрепощением и принуждением к труду, и че?
Ты давай поясняй почему кооперативное или там народное предприятие не будет показывать ничего лучшего в эффективности труда по сравнению с капитализмом. Обобществилось ведь, радоваться должны трудящиеся, их же "не эксплуатируют" больше ))
Откуда вообще высралось что социализм хоть немного справедливее и главное полезнее- развитее? Обычное убожество, так что хватит обманывать.

Однако, нужно политику и взаимодействие с другими тоже нужно учитывать при сравнении систем. Почему Северная Корея не в состоянии договориться с соседями? Является ли недоговороспособность следствием выбранного пути? Не хреновый ли это путь?

и много СССР с этих товарищей поимел? до сих пор обратно не отдали)
какой смысл сравнивать успешные капиталистические страны со всеми социалистическими если они не самостоятельно так полнялись, рассматривайте комплексно, прежде чем говорить что из совка валили как только могли, обьясните почему из капиталистических стран поток людей на порядки больше был? при чём не сел на поезд и поехал, гляньте какими способами мексы в штаты едут, и это не разовые случаи как любят приводить пример с угнаным самолётом из ссср

Капитализм порождает неудачников, ноющих что при социализме будет лучше.

А так и сто лет не прожил, и скорее всего через пару поколений уже и забудется.

Почему вы капитализм и социализм противопостовляете то? У нас есть, например, скандиновские страны, где капитализм, при этом благодаря социалистам наемным работникам там комфортно живётся. Да и во многих странах есть элементы социализма

Да я всё жду, когда вы жопу свою от стула оторвете, и что-то во благо наступления коммунизьма во всем мире в реальной жизни делать начнёте, а не на пикабу за него сражаться) Меня-то капитализм абсолютно устраивает.

Это уже не о гуманитарном прогрессе, а об эволюционном. Чтобы добиться коммунизма необходимо генетическое вмешательство, превращающее людей из обезьян в подобие общественных насекомых с совершенно другой системой мотивации и подкрепления в мозге. Возможно применение мозговых имплантатов может помочь добиться таких же эффектов. Телепатия, телеэмпатия могли бы позволить продвинуться в этом направлении.

автономную некоммерческую организацию

Все таки "народное предприятие" более точно отображает абстрактное социалистичекое:

1. Все работники - собственники организации;

2. Только 10% работников могут быть не собственниками;

3. При увольнении с предприятия, предприятие тебе должно выплатить твою долю;

и т.п.

Да вроде и красиво, да и я всеми руками за. Да только получится примерно ни хрена. Не та человек скотина, чтобы добровольно брать на себя ответственность и вывозить последствия. Как только появляется возможность увильнуть, так сразу шансом пользуется.

Напоминаю красножопым как построить манякоммунизм:

1. Организуем производственное предприятие "Красная залупа" по выпуску какой-нибудь хуйни.

2. Платим работникам СПРАВЕДЛИВУЮ зарплату, которая, естественно, значительно выше рыночной.

3. Устанавливаем работникам НОРМАЛЬНЫЙрежим труда и отдыха, помещаем их в ДОСТОЙНЫЕ условия работы.

4. У ворот выстраивается очередь из желающих работать на таких охуенных условиях - это даёт нам возможность выбирать лучшие кадры для нашего предприятия "Красная залупа".

5. Лучшие кадры в лучших условиях производят лучший продукт.

6. Продаём продукт по СПРАВЕДЛИВОЙ цене (у нас ведь нет цели яхту директору купить - всё для людей производится, а не для какой-то там мерзкой растлевающей прибыли).

7. Охуенный продукт по охуенной цене взрывает рынок. Предприятие растёт и пухнет, расширяя перечень выпускаемой хуйни, сраные капиталисты или разоряются или вынуждены играть по тем же правилам, т.е. стать коммунистами.

8. ПРОФИТ!

И всё. Не надо ничего запрещать, никого не надо расстреливать, даже законодательство блять менять не надо!

Но нет же, красножопые не хотят идти по этому пути, хотят раскулачивать и обобществлять.

Давайте, пишите свой бред про ЗАГОВОР КАПИТАЛИСТОВ, которые не допустят подобного предприятия.

Отсутствие мотивации у большинства работников. Работаешь лучше - у тебя забирают продукт выше нормы, работаешь хуже, тебе дают то что недоработал. Смысла работать хорошо нет никакого. При капитализме или хотя бы частной собственности есть мотивация, как негативная - заработать на поесть, так и позитивная - тачку подороже, оба этих фактора заставляют работника напрягать свою задницу.

Но люди фундаментально индивидуалисты

А можно весь список этих вот сообществ про социализм-коммунизм, чтобы их разом забанить и не видеть постоянно? Что вообще случилось, почему они активизировались?

Про то что "коллективное сознательное" не предполагает "истории"

И это больше века назад ещё обсуждалось

Преимущества, это хорошо. А что насчёт недостатков?

Мы что? Как муравьи будем?

О, мсье знает толк в демагогии

Век назад говорили "живыми в рай"

Да дело не во мне. Плохо, что социалисты их не видят, и не могут предложить пути их решения.

>> Но позитивная мотивация до сих пор никогда не работала в истории как источник перемен, и не заработает, видимо, до коммунизма.

А при коммунизме вдруг заработает?