178

Траектория прогресса1

Траектория прогресса

Социализм — явление привлекательное само по себе, у него множество преимуществ, отличающих его от капитализма в лучшую сторону. По-хорошему, люди должны бы рваться в социализм.

Но позитивная мотивация до сих пор никогда не работала в истории как источник перемен, и не заработает, видимо, до коммунизма.

А это значит, что путь к социализму идёт через углубление глобального кризиса капитализма до такой степени, что люди будут сами отчаянно вырываться, готовые на на любые перемены — в общем, как всегда в истории.

из телеграма Левый Угол

Левый угол

197 постов169 подписчиков

Правила сообщества

Это сообщество для тех, кому интересна тема сообщества. В таком случае — общайтесь, спорьте на здоровье. Если же эта тема не для вас — вы сделаете себе и другим одолжение, выбрав «скрыть посты».

Пресекается баном

- Грубые оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Комментарии ради выражения раздражения или враждебности

- Использование сообщества в коммерческих целях

- Фальсификация фактов

- Публикации не по теме сообщества

- Повторяющаяся бездоказательность утверждений и фактов

- Ложные претензии на научность или безосновательное обесценивание науки

- Троллинг, флейм

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в мотивации, а в том, что те кто занял место на вершине этой капиталистической пирамиды не хотят менять своё привилегированное положение и всеми силами вбивают в умы несмышлёнышей, что социализм/коммунизм не работает, а капитализм это збс.
И самое смешное, что это работает. В комментариях найдутся защитники капитализма, у которых из капитала максимум квартира бабушки (которую она получила при социализме) и им плевать, что сама система рано или поздно отнимет у них и это. Что уж говорить о новом поколении, им при таком раскладе вообще тяжело придётся.

раскрыть ветку (28)
4
Автор поста оценил этот комментарий

а где коммунизм/социализм работает? квартиру бабка получила от Ельцина, при капитализме

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По закону о приватизации, принятом Верховным Советом РСФСР?


Как выглядит приватизация при Ельцине у власти, мы знаем: получила бы ваша бабка чек вместо квартиры, а квартиры бы все оказались в итоге у кучки олигархов, и вся страна бы у них оказалась жильцами.

Автор поста оценил этот комментарий

Коммунизма (в современном понимании) не было и он ещё нигде не работал.

Социализм хоть и не в полную силу но начал работать и хотите это признавать или не хотите но добился определённых успехов на мировом уровне и многое сделал для граждан.

Но увы, внедрённые в 60х капиталистические корни, проросли к концу 70х так сильно, что этот дисбаланс привёл к дефициту и создали почву для людей которые были заинтересованны в том, чтобы накопленный ими капитал можно было использовать по правилам капиталистического государства и в итоге они и развалили страну.

Особенную роль в этом сыграл как-раз таки Ельцин. И весь ужас 90х и это его дело.


И кстати бабка от Ельцина ничего получить уже не могла.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Mathieu.Bal скрыл для себя ваши комментарии


весь ужас 90 это как раз результат вашей плановой экономики, у которой якобы не бывает кризисов.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

весь ужас 90 это как раз результат вашей плановой экономики, у которой якобы не бывает кризисов.

Удобно. Демонтируем плановую экономику, возвращаем экономические отношения из XIX века, смотрим на обвал в продолжительности жизни, зашкаливающую нищету, закрывающиеся производства и утрату способности произвести самим что-нибудь, сложне вилки: это плановая экономика виновата!

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну а что поделать, если отношения из 19 века (а че не 20?) эффективнее вашего недоразумения?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эффективны по возвращению в XIX век, угу.

Автор поста оценил этот комментарий
Основная проблема плановой экономики - это то что она не работает в мирное время.
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, она получила бумажку, что теперь эта квартира в её "собственности", как бы делая её участником развала СССР.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

как бы делая эту квартиру её :D

и какой ещё соучастник, максимум выгодополучатель

0
Автор поста оценил этот комментарий
А вот в чем дело! Ура, мы нашли виновника развала СССР.
3
Автор поста оценил этот комментарий

защитники капитализм

Ну вот я защитник капитализма. Все "загоны" про социализм можно отконтрит одним-единственным аргументом: Социалистическая страна - ВСЕГДА огороженный концлагерь, побег из которого карается смертной казнью.

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Как на Украине? Тащемто это капиталоблядки строят занавес.

0
Автор поста оценил этот комментарий
За что вы так про Норвегию?
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Норвегия - это капиталистическая страна, там разрешена частная собственность на средства производства.


Не путайте "социалистическую страну" т.е. страну "где запрещена частная собственность на средства производства" с страной левого характера" т.е. со страной "с высоким уровнем перераспределения".

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Ой. А с чего вы решили, что при социализме запрещена частная собственность?
раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

"частная собственность НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА".


ps. При социализме вообще не любят говорить "частная собственность". Вместо "частной собственности" говорят "личная собственность".

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
А сказать-то что вы хотели? Или я догадаться должен?
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы перепутали два понятия: "частная собственность" и "частная собственность на средства производства". Частная собственность - это личная собственность, не предназначенная для какого-либо извлечения прибыли. Скажем, личный автомобиль. А "частная собственность на средства производства" - это собственность, с помощью которой вы извлекаете прибыль.


Вы могли купить в СССР легковой автомобиль. А вот грузовик - уже не могли. И трактор тоже купить не могли. Т.к. и грузовик, и трактор - это уже "средства производства". Поэтому вам было запрещено их покупать в СССР.


В Норвегии запрета на покупку грузовиков, тракторов и т.п. "средств производства" нет, как нет и запрета на извлечения прибыли с их помощью.


Поэтому Норвегия НЕ социалистическая страна никоем образом.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Жаль, что весь остальной мир пользуется иной терминологией.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Какой такой "иной"? Откройте английскую вику и прочтите:


Socialism is an economic and political philosophy encompassing diverse economic and social systems characterised by social ownership of the means of production, as opposed to private ownership.


Идеальное описание социализма! "Общественное производство, но не частное". Потому что "частное производство", невозможное без "частных средств производства", невозможное без "частной собственности на средства производства" - есть суть "капитализм". А там где частного производства нет, а есть только общественное, там и есть у нас "социализм".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Но почему тогда импортная Вики пишет, что в Норвегии социализьмъ?
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно говоря, вот и очередной пример.


Он даже не пытается разобраться в вопросе, у него есть готовые образы про гулаг и расстрелы.


Вероятно постоянно подпитывается этой пропагандой из фильмов и от каких-либо политических пропагандистов.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Есть факт: "Выезд из СССР был разрешен ТОЛЬКО по разрешению властей". Это есть определени концлагеря, выехать из которого вы можете ТОЛЬКО по разрешению администрации концлагеря.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, так это вы тот чудик, который во всех постах кудахчет «СССР был концлагерем».

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тезис про концлагерь - это самый лучший тезис против социализма. Я, так то, знаю их много. Как пример:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Самый лучший по чьей оценке? «самый лучший тезис против социализма» должен наверное вызывать другую реакцию у социалистов, чем смех 😁
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот я защитник капитализма.

Не бывает «защитников капитализма», бывают капиталисты и долбоёбы. Если вы владеете бизнесом — то вы капиталист.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку