Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Торговля газом, указ Путина и где порылась собака

В комментах многие спорят, пытаясь осознать в чем суть и слили мы или нет.


Краегольный камень всего действа это на ком лежит курсовая разница, и когда наступает момент принятия платежа.


Обратимся к выдержка из текста указа. В конечном итоге это именно та первичная информация, на основе которой нужно строить обсуждение, а не на мнении частных лиц из комментов.


"В дополнение к мерам, предусмотренным указами Президента Российской Федерации от 28 февраля 2022 г. № 79 «О применении специальных экономических мер в связи с недружественными действиями Соединенных Штатов Америки и примкнувших к ним иностранных государств и международных организаций»...

1. Установить, что с 1 апреля 2022 г.:

2.

а) оплата поставок природного газа в газообразном состоянии (далее – природный газ), осуществляемых после 1 апреля 2022 г. резидентами – участниками внешнеэкономической деятельности, имеющими в соответствии с Федеральным законом от 18 июля 2006 г. № 117-ФЗ «Об экспорте газа» исключительное право на экспорт природного газа в газообразном состоянии (далее – российские поставщики), производится в рублях:

по внешнеторговым контрактам на поставку природного газа (далее – контракты на поставку природного газа), заключенным с иностранными лицами, если поставка природного газа осуществляется в иностранные государства, совершающие в отношении Российской Федерации, российских юридических лиц и физических лиц недружественные действия;


по контрактам на поставку природного газа, заключенным с иностранными лицами, местом регистрации которых являются иностранные государства, совершающие в отношении Российской Федерации, российских юридических лиц и физических лиц недружественные действия;


б) запрещается дальнейшая поставка природного газа российским поставщиком иностранным лицам, названным в абзацах втором и третьем подпункта «а» настоящего пункта (далее – иностранные покупатели), по контракту на поставку природного газа, в случае если срок оплаты поставленного по этому контракту газа наступил, иностранным покупателем оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме, и (или) на счет в банке, не являющемся уполномоченным банком в соответствии с пунктом 2 настоящего Указа, и такая поставка осуществляется в иностранные государства, совершающие в отношении Российской Федерации, российских юридических лиц и физических лиц недружественные действия....


2. Акционерное общество «Газпромбанк», являющееся для целей настоящего Указа уполномоченным банком (далее – уполномоченный банк), открывает на основании заявлений иностранных покупателей специальные рублевые счета типа «К» и специальные валютные счета типа «К» для расчетов за поставляемый природный газ.

....

6. Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа «К» в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа, а уполномоченный банк на основании поручения иностранного покупателя, полученного в порядке, установленном правилами уполномоченного банка, осуществляет продажу иностранной валюты, поступившей от иностранного покупателя на такой счет, на организованных торгах, проводимых публичным акционерным обществом «Московская Биржа ММВБ – РТС», зачисляет вырученные средства в рублях на специальный рублевый счет типа «К» этого иностранного покупателя и производит перевод зачисленных средств в рублях на открытый российским поставщиком в уполномоченном банке рублевый счет.


7. Обязательство по оплате иностранным покупателем поставки природного газа в соответствии с подпунктом «а» пункта 1 настоящего Указа считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты, осуществленной в порядке, предусмотренном пунктом 6 или подпунктом «а» пункта 10 настоящего Указа, на открытый российским поставщиком в уполномоченном банке рублевый счет.


...


Что выходит?


1) Валюта на счете покупателя не имеет отношения к Газпрому.

2) Купленные рубли на счете покупателя тоже не имеет отношения к Газпрому.

3) Обязательство по оплате считается выполненным только после зачисления рублей на счет поставщика.


То есть, если на бирже нет лотов, а мы, напоминаю, под санкциями и не можем оперировать евро, то покупатель не может купить рубли на внесенную валюту.


Соответственно, не сможет перечислить всю сумму в рублях на рублевый счет газпрома.


Нет рублей, нет газа.


Однако, нам негде тратить евро ввиду санкций, и желающих купить евро будет мало, что приводит к сложностям обмена евро на рубли.


Да, Европа платит в евро, но платеж считается выполненным только после поступления всей суммы в рублях на рублевый счет Газпрома.


То есть, суть в том, что весь платеж должен быть сконвертирован в рубли, и упасть на  счет газпрома.


То есть, этим законом европку обрекают на поиски рублей, нужных для оплаты газа. И один из основных способов получения рублей это торговля с РФ.


Привет санкциям.


* кот с попкорном жпг


Upd. За месяц с начала спецоперации Европа купила у РФ газа почти на 12 млрд евро.


12 млрд EUR  =  1,124 352 000 000 RUB ( 1 EUR 93.6960 RUB / 1 RUB 0.0107 EUR)


Найдется ли такое количество рублей для частой конвертации на бирже?!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
121
Автор поста оценил этот комментарий

@Ferganes, кажется ты упустил ещё один позитивный момент - ЕЦБ в своей жадности не сможет задирать курс евро, чтобы на более дешевом рубле оплачивать большие объемы газа, ведь при высокой стоимости евро некоторые товары, в том числе рабочая сила будут слишком дороги для других стран, а значит неконкурентноспособны. Т.е. Путин теперь не только в америках президентов назначает и цены на бензин задирает, но ещё и курс евро/рубль вполне себе контролирует.

раскрыть ветку (53)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Так отчасти идея в том, чтоб компенсировать деятельность ЦБ, которую после санкций осуществлять не может.

39
Автор поста оценил этот комментарий

Да это как бы очевидный момент. Чтобы не порождать лишнее словоблудие в комментах, оставил только сей момент относительно указа.

раскрыть ветку (25)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде же запретили нерезидентам на московской бирже торговать.(или уже отменили?)

Кому, на внутреннем рынке, нужно столько евро, если ими толком пользоваться нельзя?

раскрыть ветку (21)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а платить по долгам?

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

По евробондам? Из замороженных счетов вроде вчера уже оплатили.

США же разрешили до 25 мая из замороженных оплачивать.

https://www.rbc.ru/economics/03/03/2022/62209e9d9a79478fb936...

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а расчеты с китаем и другими странами?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У РФ экспорт превышает импорт итак. Импорт еще больше закрыт теперь из-за санкций, хотя часть экспорта тоже.


Экспорт из РФ за январь-ноябрь 2021 года вырос к аналогичному периоду предыдущего года на 44,4% - до $436,5 млрд. Импорт за январь-ноябрь увеличился на 27,2%, составив $266,5 млрд. Внешнеторговый оборот за 11 месяцев 2021 года к январю-ноябрю 2020 года вырос на 37,3% и составил $703 млрд.14 янв. 2022 г.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

че то на курсе рубля это не сказывается) понятно что рубль душат но все же

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Не нужен ЦБ сильный рубль, тот же Путин об этом говорил.


Но вопрос в другом, евро/доллары считаются скомпрометированными. Складывать их в резерв не имеет смысла, особенно после запрета ввоза налички. (Раньше в резерв и откладывали). Если полученные, от продажи газа, евро немедленно торгуются на московской бирже на внутреннем рынке, то кто их купит в таком количестве? И без возможности получить наличные.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Кто душит ???? Сейчас идёт приток на биржу ничем не обеспеченных евро . а раз на них нельзя ничего купить (санкции) , то и евро дешевеет а рубль укрепляется .  ГАз то нужен всё равно , а товары за евро для возврата евро обратно нету и не нужны . Евро переизбыток на бирже и евро бумажка для обоев в в туалете .

15
Автор поста оценил этот комментарий

"Кому, на внутреннем рынке, нужно столько евро, если ими толком пользоваться нельзя?"


О чем и речь. На днях будем посмотреть, как еврогейцы будут конвертировать валюту в рубли.

раскрыть ветку (8)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Короче Путин красавчик да? Или не красавчик, я запутался...)))
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Давай определяйся.
А то я не знаю плюс тебе ставить или минус)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Одназначно красачикв)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Платежи за поставки "Газпромом" газа на экспорт в апреле по некоторым контрактам начинаются во второй половине месяца, а по некоторым в мае, сообщил журналистам источник, знакомый с ситуацией.

https://tass.ru/ekonomika/14245581

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, подождем ))

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

@SupportTech,  не загружаются картинки в коментарии.

Окрашивается красным с восклицательным знаком.

Это у меня косяк или с вашей стороны?

Что сделать что бы проверить?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас проверьте, пожалуйста, проблема сохраняется?

3
Автор поста оценил этот комментарий

ну покупаем то мы за баксы и евро у того же Китая и тп,  пока еще

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы можем покупать и за рубли и юани .  Нам для оплаты товаров из китая ни доллары не нужны ни евро .  И тупо доллар и евро скоро станут резанной бумагой никому не нужной .  Ибо приток этих валют есть , а уток слишком мал для укрепления этих валют .

Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий
Ну почему, я не под санкциями. Поэтому бы евро прикупила б. А потом на них домик в европейской деревушке прикупила б. Как раз платёж за ипотеку уложится в разрешённые 10тыс в месяц.
Правда зависит от курса
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А потом раз, этот домик в европейской деревушке у тебя и отожмут. Как звр, имущество олигархов. С них просто начали. Дальше будут отжимать у всех подряд по национальному признаку.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я ничего в этом не смыслю, но Европа не задумала какой-то хитрый маневр? Там вроде как Германия собралась национализацию Газпрома делать?
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хранилища в Германии принадлежат дочке Газпрома.

Немцы национализируют и будут ждать, что хранилища сами по себе будут наполняться :-)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Возьмут дочку Газпрома в заложники и будут требовать газ))) а чтоб думалось лучше будут каждый день присылать одного сотрудника...
4
Автор поста оценил этот комментарий

ЕЦБ в своей жадности не сможет задирать курс евро
А раньше мог? Разве курс определяет не рынок? Спрашиваю так как не шарю.

И что понимается под "стоимостью евро"? Разве, опять же, стоимость валюты определяет не соотношение её объёма на рынке с объёмом производимых страной (странами, в случае ЕС) товаров и услуг? Опять же, я не шарю. ЕЦБ может обвалить евро, напечатав кучу допоплнительных, но поднять как? Выпустить в два раза больше мерседесов и айрбасов?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Рынок то рынок. Но цб как печатный станок может сказать что мы покупаем евро по 60р. Но смотрите объём. Цб будет покупать по 60р миллиардами.следовательно ценник за евро ниже не будет—выгоднее его продавать цб чем кому то за 50р

Но в то же время если цб будет продавать евро по 62р (а на 2р жить)) никто не будет покупать евро по цене дороже этих 62р—смысл?есть цб.

Следовательно ценник заморозится в этом диапазоне.

4
Автор поста оценил этот комментарий

На данный момент цена в контракте прописана в евро, почем ( и зачем) оно будет конвертировано в рубль ЕС не очень волнует если для него сумма останется неизменной.

раскрыть ветку (22)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Волнует) тк до этого рубль нафиг никому не нужен был и ЦБ тратил миллиарды на поддержку курса (нафига он нужен если основная торговля в евро и долларах) , а теперь нужен и очень сильно, более того т.к. евро нам сейчас уже не так сильно нужен (экспорт в РФ существенно перекрыли) а торговля идёт на мос бирже, то может получится так что евро на этой бирже будет стоить со временем куда меньше, более того другие страны смогут покупать не у них евро, а у нас и в большом таком количестве (нам то они не особо нужны) т.е. частично контроль за валютой своей так же теряют

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пока контракт не заключен в рублях - не волнует. Хоть 1:1 будет евро/рубль. Новые контракты - это вопрос.

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это условно наверняка переходной период, дальше уже контракт за рубли) хотя и в текущей ситуации видимо много для нас плюсов, а для них минусов) если бы это ничего не меняло, никто бы не парился особо) а сказали бы да не вопрос)

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На данный момент парятся из-за фактически нарушения контрактов в части валюты платежа. Финт с ГПБ оставил всё как и было. Что-то может измениться если следующие контракты будут заключаться в рублях.

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не оставил, евро на счёт кинули, а рублей за них не купили, газпром не получил платёж.
раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Евро кинули на счет ГПБ, дали ему приказ на продажу и платежку в сторону Газпрома. Либо он не исполняет приказ и получает претензии с обеих сторон, либо контракт оплачен. Тут спор не на уровне физлицо  vs Сбер или ЦБ, в котором у физлица минимум шансов, тут  РФ vs ЕС. Кинуть могут обе стороны легко и непринужденно.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ДА пох что там дали не дали приказ . Закупка рублей идёт по биржевому курсу .  Если на бирже не будет рублей , ваш приказ идёт в попу .

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

)) не стоит плодить сущности без необходимости изобретая левые отмазки. Перекрой вентиль и поставь новые условия. Потому как у MOEX, Газпрома, Газпромбанка  основной акционер - РФ, у которого не может не быть рублей, он их эмитирует.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уже обявили что новых рублей не будет .

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Никаких претензий не будет. Газпром получил инструкцию по новой схеме платежей, затем допсоглашением уведомил клиентов по текущим контрактам. Те кто согласились работают дальше по новой схеме, кто не согласился в силу пункта о разногласиях по допсоглашению прекращают текущий контракт. Всё строго по закону и по пунктам контрактов. Контракты сейчас заключены в баксах, а допник на евро
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ГПБ уже получил все инструкции, все платежи пойдут фактически автоматом - евро - К счет евро- MOEX /продажа по линиям - К счет руб- Газпром - трубный газ по контракту. Отпустят от претензий всех покупателей, ну или по крайней мере значимых ( у некоторых нет технически со своей стороны, GB  например в настоящее время) возможностей оплатить.  ГПБ  становится неприкасаемым аналогом ВЭБ (кстати, до сих пор , 100 лет как, не имеет банковской лицензии) времен СССР.  Так что на этом этапе (до подписания новых контрактов )  это  выглядит как PR  становления рубля как резервной валюты.  Односторонние допники ( я пока о них не слышал)  оружие обоюдоострое и несколько странно выглядещее в текущем бардаке.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Рублей на всех может и не хватить.
Автор поста оценил этот комментарий

Это Германия умная и имеет долгосрочные контракты по газу, но ЕС это не только Германия, но и очень гордо-независимые окраины. А там уже можно и в рублях контракты посчитать.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Газпром торгует только по долгосрочным контрактам, есть с Венгрией на 15 лет, есть с Данией до 2030-го года, значимый объём заканчивается в 2025-м. Коротких и спотовых нет вообще, т.е. эта история надолго, тут кто первым сломается. Ну или договорятся.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

есть гордая польша и прибалты. Да и долгосрочные контракты когда-нибудь заканчиваются.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну за всё надо платить. Думаю до всего ЕС эта истина только сейчас доходить начинает. Выросло, а кое где и начало приходить к власти поколение, которое не знакомо с терминами "инфляция" и "дефицит". И вообще плохо дружит с математикой. С другой стороны и у нас эта наука не в чести. А при нынешнем калейдоскопе событий строить прогнозы даже на год вперед сродни гаданию на кофейной гуще.

Автор поста оценил этот комментарий

А если вспомнить как они проталкивали спотовый рынок газа . На который нельза зайти газпрому , то ваще смешно становится что будет с газом в ЕС . И главное РФ тут ваще не причём , реально не причём . Нам нельзя торговать на этом спотовом рынке газа .

1
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. 12 лет до этого он высокому курсу потакал?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку