Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Территория Украины до вступления в СССР

Территория Украины до вступления в СССР
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
ещё комментарий
13
Автор поста оценил этот комментарий

Украина прекратила договор о дружбе в 2019 году после Крыма и нарушения Будапештского меморандума

внеблоковый статус Украина отменила в декабре 2014 года

https://www.interfax.ru/world/416087

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Декларация на то и декларация. В ней нет никаких обязательств.

Это просто общая концепция.

У Украины никогда не было никаких договорных обязательств о нейтралитете

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Все международное право просто общая концепция.

32
Автор поста оценил этот комментарий

А ты не хочешь постебаться над тем, что даже СССР не гнушался пользоваться трудом и имуществом врагов? Например вывозил заводы из Германии и заставлял немецких пленных работать на стройках.

ещё комментарии
ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В 1991 парламент УССР принял акт независимости Украины, на всенародном референдуме население (включая Крым) проголосовали за.

Так что юридически и фактически Украина это наследница УССР

103
Автор поста оценил этот комментарий

Современная Украина юридически и формально - это УССР, которая вышла из состава СССР в соответствии с Конституцией СССР, и независимость декларировал Верховный Совет УССР. Украина вообще один из основателей СССР.


Украина даже считала себя правоприемницей СССР после его распада, она сохранила то же самое место в ООН, которое было у советской Украины еще с момента ее образования (вы, кстати, в курсе, что в ООН было свое место у СССР, свое у Украины и свое у Белоруссии, и что Украина является сооснователем ООН?). Так что если Украина и считает советский период оккупацией, то совсем не в том смысле, что, например, Латвия. Которая просто советский период как бы перечеркнула, и вернулась к своей государственности и Конституции 193х года. Отсюда, кстати, и "неграждане" возникли.


А Украина вышла из СССР как УССР и в границах УССР, так что тут все логично.

раскрыть ветку (66)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Если Украина отвергла договор 1922 о создании СССР. То и должна возвратиться в границы 1921, т.е до вхождения в СССР. И Львов не забудьте полякам вернуть

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Перечитайте еще раз мой комментарий. Украина не "отвергала" договор 1922 о создании СССР, а с точностью до наоборот.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А Крым вышел из состава Украины как автономная республика. Тоже вполне логично.

раскрыть ветку (17)
6
Автор поста оценил этот комментарий

АССР не может в одностороннем порядке выйти из состава союзной республики.

Это могло бы быть в период между 1991 и 1994 по действовавшей в этот недолгий промежуток Конституции Крыма. Ни до, ни после этого у Крыма уже не было юридической возможности выйти из состава Украины в одностороннем порядке. Только по взаимной договорённости с Украиной.

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Конституцию приняли за перед отделением, не переживайте формальности соблюдены.

И кстати тоже интересно как один субьект отменил конституцию другого субьекта.. Насколько это законно.

УССР незаконно отделилась от СССР. РФ правопреемник СССР. Мочим украинских сепаратистов.

И кстати как же право на самоопределение народов???

И больше всех о незаконности отделения крича те, кто незаконно захватил власть в Киеве.

раскрыть ветку (15)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Так вопрос - в каком месте Крым выходил из состава Украины? Какое было на этот счёт постановление Верховного Совета Крыма? От какого числа?
раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

номер и текст надо гуглить. 16,03,2014

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
При чем тут 2014 год и УССР?
А в 2014 году действующие Конституции Крыма и Украины не предусматривали возможности одностороннего выхода Крыма из состава Украины.
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

в 2014 Году ВС Крыма внес изменения в конституцию и на основании этого вышел из состава Украины. Так как конституция Украины носит рекомендательный характер и не обязательна к исполнению, как и остальные законы на ее территории, все согласно законов и обычаев этой территории.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мы говорили о границе и территориальном составе Украины после 1991 года.
Все-таки важно закрыть сначала этот вопрос: Крым и Севастополь входили в состав Украины, это было признано всем миром, Россией и Путиным отдельно и в письменном виде. Никаких "спорных" или "сомнительных" территорий и границ у Украины не было. Все территории и границы Украины были бесспорными. В качестве вишенки на торте Россия отдельно гарантировала территориальную целостность Украины именно в границах УССР.


Теперь по поводу событий 2014 года. Посмотрите действующую Конституцию Крыма, в рамках которой ВС Крыма и осуществлял свои полномочия:

https://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_Автономной_Респуб...


Если бы в 2014 году действовала Конституция Крыма 1992 года - тут да, никаких вопросов не было бы. А так - нет. Также как, скажем, Воронежская областная Дума не может объявить о выходе из состава РФ.


Впрочем, 2014 год - это совершенно отдельная песня. Его можно отдельно обсуждать, но аргумент "Крым вообще был в составе Украины на сомнительных основаниях, спорных правах, и вообще Украина на него права не имела" следует сразу исключить как несостоятельный.

раскрыть ветку (10)
297
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В России тоже сильны антисоветские настроения. Давайте раздадим все лишние территории, оставим только то, что входило в Московское княжество? А Украина пусть Киевской Русью правит.
РФ сама признала Украину в её территориях на момент 1991 года. Какой смысл пытаться натянуть историю на современные реалии?

раскрыть ветку (119)
126
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл очень простой - использование реваншистских и националистических настроений в обществе для реализации политических амбиций нынешних элит.

раскрыть ветку (1)
55
Автор поста оценил этот комментарий

Точно, один художник-архитектор тоже начал с Судетской области Чехословакии.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте!

117
Автор поста оценил этот комментарий

Между московским княжеством и СССР пропущен небольшой исторический период. Случайно, ведь, да?) А так, давайте вертаться к границам РИ, монархисткие настроения в РФ тоже сильны)

раскрыть ветку (29)
157
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так вы и не указываете на период, который "самый справедливый и историчный". На мой взгляд самый справедливый - это международные границы на сегодняшний день. Но многие почему-то считают иначе. Ну, так озвучьте свои критерии "верных исторических границ".

ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
26
Автор поста оценил этот комментарий

А кто тебе сказал что отчет надо вести от УССР? Вот была такое образование как УНР и ее территориальные претензии вполне совпадают с границами современной Украины. При чем она вполне себе добровольно была согласна быть автономией в составе РФ. Но не советской России. А уже потом ее завоевали большевики. Так при чем тут что кто к кому присоединил? Была бы воля Сталина в УССР Хабаровск бы приписали.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (24)
29
Автор поста оценил этот комментарий

На каком основании они заявили права на Кубань ? И какие у нее вообще могут быть претензии, если там государственность не существовало

раскрыть ветку (23)
24
Автор поста оценил этот комментарий
На каком основании они заявили права на Кубань ?

Вы на Кубани были? Там люди разговаривают на украинском чище многих украинцев. После ликвидации казачества половина днепрян и казаков туда переехала.

раскрыть ветку (22)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Как человек родившийся на Кубани и имеющий кучу родни от побережья до Ростова - ответственно заявляю. Людей говорящих на украинском на Кубани очень сильно меньше, чем людей говорящих на армянском, например ;)

раскрыть ветку (18)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это неважно, в общем-то по той же логике что Кубань была передана бывшему Войску Запорожскому, которые тесно ассоциируются с Украиной, значит Украина тоже имеет право на Кубань.

раскрыть ветку (17)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это неважно, в общем-то по той же логике что Кубань была передана бывшему Войску Запорожскому, которые тесно ассоциируются с Украиной, значит Украина тоже имеет право на Кубань.

1. Украина- правопреемник "войска Запорожского" ?

2. Войско запорожское это разве государство ?

3. Территория Украины хотя бы раз проходила демаркацию или что-то типа того?

раскрыть ветку (16)
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

2. фактически, да. это государственное образование, имело централизованую систему власти (гетьман), административное деление (територии полков), судебную систему (страшин). вполне продолжительный отрезок времени они стабильно контролировали територии, что делает их вполне таки государством

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

ЧВК Вагнер это государственное обрадование.

Имеет централизованную систему власти (Пригожин)

Административное деление. (Полки, и группы войск по местам дислокации)

Судебную систему (Чувак с кувалдой)

Вполне продолжительный отрезок времени они стабильно контролировали територии, что делает их вполне таки государством (Их немного, Артемовска хватит.)


Признаем государственность и независимость??

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вполне продолжительный, 3 столетия и пару месяцев, офигеть сравнение.

троль ебаный, иди нахуй

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий


Гетман. Я давно уже хотел поставить на вид вам и другим адъютантам, что следует говорить по-украински. Это безобразие, в конце концов! Ни один мой офицер не говорит на языке страны, а на украинские части это производит самое отрицательное впечатление. Прохаю ласково.

Шервинский. Слухаю, ваша светлость. Дежурный адъютант корнет... князь... (В сторону.) Черт его знает, как «князь» по-украински!.. Черт! (Вслух.) Новожильцев, временно исполняющий обязанности... Я ду́маю... дума́ю... думова́ю...

Гетман. Говорите по-русски!

13
Автор поста оценил этот комментарий
Вы на Кубани были? Там люди разговаривают на украинском чище многих украинцев.

Не то что был, а жил (немного совсем). И впервые слышу такие заявления.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube3:18
Предпросмотр
YouTube1:14:54
2
Автор поста оценил этот комментарий

Развал Украины в 2014 для вас не исторический Факт?

8
Автор поста оценил этот комментарий

Условия диктуют победители. У Италии была бы вся Европа в границах Римской империи, если бы Италия победила народ Европы.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Новгородская республика не территория "России", хорошая карта, годная

15
Автор поста оценил этот комментарий

Кем они были определены при "развале Союза"?

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку