Субботник
Субботник - это когда те, кто никогда не мусорит, убирают за теми, кто никогда за собой не убирает.
Я сама тот лох и есть.Не все так просто.На моё место много желающих,прибывших из Средней Азии,готовых молча за ползарплаты пахать.Качество лечения давно никого не интересует,все на совести врача.К сожалению (
Ну хз, я выучилась на инженерную специальность, работала на заводе, и там директор тоже страдал такой херней типа уборки территории завода силами рабочих, хотя есть уборщица и дворник, которые получаю неплохую зп.
ещё комментарии
Ну хз, я вот тоже выучился на инженерную специальность и работал на заводе и даже на трёх, и даже на личных участках подрядчиков оборудованных под производство ЖБИ для собственных нужд. И нигде директор не "страдал хернёй типа уборки территории силами рабочих", и дворники со всем справлялся на отлично. Но на соседнем участке помнится, когда дворника не было, там убирались всем коллективом и каждый получал полный оплачиваемый день, от чего все были просто счастливы, убрать свои 20 квадратных метров за менее чем час и получить оклад, было радостью всех и каждого и собсно рабочие и стали инициаторами подобного рода вещей, когда раз в неделю собирались, шерстили всю территорию раз в месяц, а дворник по мере сил всё делал в своё рабочее время будних дней. Ибо что за пиздаболия и больной у тебя ум, чтобы 1 дворник и одна полотёрка в 4 руки несколько гектаров заводской территории вылизывали каждый день?
раскрыть ветку (3)
Я вам расскажу какой больной ум бывает: на том предприятии где я работала, директор орал не за то, что я не померила тот или иной параметр, а за то что у меня разбросаны на столе ручки. И он издал приказ, что ПОСЛЕ окончания смены, каждый работник должен все вылизить вокруг своего рабочего места. Выглядело это так, вы отъебошили 12ч, а потом ещё час убираетесь, в том время как работники следующей смены уже пылят и работают во всю - не бред ли это? И получишь ты за это 15 тыс рублей. А ещё этот директор платил нам 200 р "на молоко" и это давало ему права не выдавать СИЗ, после 5 мес работы там у меня все легкие были в пыли, а обратиться я никуда не могла, потому что он платил мне "за молоко". А самый прикол приходить и видеть в раздевалке парочку уборщиц, которые всю смену смотрели телек и помыли только кабинеты и раздевалку, и получают за это 11 тыс? это ли не больной ум? Я тоже работала на других заводах, где все было нормлаьно, где уборщица вытирала пыль,а технолог отвечал за технологию. Был у меня ещё один феерический долбаеб директор - который не знал примитивных законов физики.
ещё комментарии
а потом ещё час убираетесь
Я вообще бы штрафовал, когда срут на рабочем месте так, что КАЖДЫЙ ДЕНЬ ещё час убираться приходится!!!!
Ну а во-вторых это лишь частный уебанский случай, в котором ты и обозначила что уборщицы тупо нихуя не делают и смотрят телик. дело то не в особенностях всех заводов, а в личном и уникальном случае.
раскрыть ветку (1)
А может не срут, а дело в том, что на заводе постоянно пилятся блоки и образуется пыль, и с этим ничего нельзя сделать, кроме как подметать её.
ещё комментарии
ещё комментарии
Блять, вот не поверишь! Наркологический диспансер, завтра в полном составе (т.е. наркологи и иже с ними) пойдем убирать территорию! И никаких отмазок. Начальство это не волнует. И я говорю серьезно. А зимой мы еще и снег убираем, вот такие дела.
Ебать ты категоричный. Давай, расскажи нам, на какой такой мегаполезной работы ты вкалываешь днями и ночами, сказочник?
Каждую весну в течение первых лет 6 после заселения, добровольно собиралась толпа народа и шла этот лес убирать.
при социализме это нормально. При капитализме же ты итак получаешь хуйню, которой с трудом на жизнь хватает. Так еще и платишь с этой хуйни налоги и всяческие поборы на то, что государство должно, блять, нанимать специальных людей для уборки.
раскрыть ветку (6)
Социализм-капитализм...
Если просто неприятно смотреть на мусор, ежедневно проходя мимо него, то сделаешь и бесплатно. Те, кто убирается на субботниках, не ждут ни оплаты, ни благодарностей - просто для себя.
раскрыть ветку (4)
а по-нормальному они должны ходить и катать жалобы ежедневно, чтобы спустя некоторое время всё вокруг блестело как у кота яйца, причем без их вмешательства
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Нельзя.Если после жалобы убираться начать, то при рассмотрении жалобы специальный человек придёт, увидит что всё не так уж и плохо и никто ничего делать не будет аргументируя тем что уже всё и так хорошо.
Сделаешь в первый раз... во второй... В итоге все равно перестанешь. Тут разница только в терпении.
Смотри в чем затык. У тех, у кого при капитализме деньги есть, слово "субботник" не упоминается в принципе. А если тебя периодически тянут на субботник, значит только, что ты бедный и денег у тебя нет, и у работодателя твоего денег нет, и у управляйки твоей тоже.
Только не начинай, что у них вон зарплаты или, что кто-то что-то украл, ты же не маленький, в конце концов, что бы думать, что ради чистоты эти кто-то себе зарплату порежут или воровать перестанут, да и ты не помешаешь, раз уже не помешал. Короче, есть свинарник, а денег нет - по факту. И в раскладе вариантов у тебя 3: перестать корчить из себя барина и потратить несколько часов на уборку, что бы не жить в свинарнике; жить в свинарнике и завидовать тем, у кого чисто; прикинуться шлангом и смотреть как чисто тебе сделает кто-то другой, не такой молодец как ты.
Собирались, убирали, а потом общая пьянка с шашлыками.
На следующий день приходилось убирать за чуваками, которые вчера тут бухали...
раскрыть ветку (1)
так и знал, что ты, кэп, всплывешь с этим комментом, кто бы ты ни был. уверяю, чисто после гулянки, как в операционной
Собирались, убирали, а потом общая пьянка с шашлыками.
Так вы за собой каждый год убираете? :)
я видел одного такого, у нас был джип тур, то есть на джипах толпа народу в непроходимых местах, вокруг чистота, ляпота. И один жирный хер кидал мусор, управляя таким джипом. Но я ему ничего не сказал, потому что не хотел пиздошить пешком обратно и он был жирный уебан, которому просто насрать на все)
Самое интересное, что, по новому закону из этого леса ты не имеешь права без штрафа даже сухостоя надергать в костер для шашлыка.
раскрыть ветку (1)
так вроде отменили эту бредятину, кажется. Но сам факт недавнего существования этого закона - это шедевр
Вот знаете... это очень неоднозначный вопрос. Я вас, конечно, не осуждаю: понятное дело, что неприятно убирать срач за всякими ублюдками. Но позиция "почему это я должен???" она тоже неправильная. У нас потому и бардак везде (не только в плане мусора, а вообще), что каждый так рассуждает, переводит стрелки и ищет крайнего. "А почему я? Это не мое дело!" В результате у нас у всех хата с краю, а дальше хоть трава не расти. Вот все вздыхают и трагически качают головами, видя пустые бутылки на детской площадке, но мало кто при этом возьмет и просто донесет их до урны. Да, неприятно убирать чужой мусор. А продолжать жить в говне приятнее что ли?
Вот не так давно к нам в гости ехала бабушка, бабушке почти 80. Ей стало плохо в автобусе и на остановке она упала и потеряла сознание. Район оживленный, куча людей ходит мимо. Но пролежала она там минут 20, а позвонил нам в результате какой-то подвыпивший мужик весьма потрепанного вида, догадавшийся найти у нее в кармане телефон и позвонить по последнему набранному номеру. Понятное дело, что многие постеснялись бы шарить по карманам незнакомого человека, но ведь можно было просто скорую вызвать. Но нет. Проходившие мимо тоже примерно так рассуждали: "Почему я должен? Пусть сами следят за своими бабушками". И по-своему правы, конечно, но с законами джунглей, где каждый сам за себя, мы долго не протянем.
Если бы каждый хоть иногда вместо "почему я??" задавался вопросом "если не я, то кто?" мы бы в другой стране жили.
раскрыть ветку (4)
Это называется гражданская позиция, не так ли? Но если почитать другие темы, про Стопхам, например. То там большинство (преимущественно водятлы) выступает за то, что с автопидарасами должны бороться менты, а не активисты. Так вот теперь вопрос: я должен вызывать мусорку, чтобы та приехала и убрала фантик? Или я могу стоять на тротуаре и требовать, чтобы пидарас вместе со своим корытом свалил с него?
раскрыть ветку (1)
Причем здесь вообще это?
Ничего вы не должны. Вы, также, и дома убираться, например, не должны: нет такого закона, который бы вас обязывал. Но ведь тем не менее убираетесь наверняка и стараетесь не свинячить, потому что в бардаке жить неприятно. Но почему у большинства этот принцип дальше порога не распространяется?
Я не говорю, что все обязаны ходить и убирать срач за всякими свиньями (хотя могут, если хотят: если я вижу мусор, скажем, в своем подъезде, я его уберу, просто потому что это мой, блин, подъезд, и мне неприятно, когда в нем грязно), но можно, например, даже банально жалобы писать на службы, которые обязаны срач убирать, но не делают этого. Да, я в курсе, что "А почему я?" и "Это все равно не поможет". А просто сидеть и ныть что, сильно помогает?
Я просто о том, что у нас у большинства гражданская позиция характеризуется словом "отстраненная" и звучит примерно как "Мне что, больше всех надо?".
А вообще удивительно, насколько они считают свою позицию правильной. Игра всяких предлогов, принципов и даже морали.
Иногда стоит спуститься с небес и прочувствовать всю тяжесть ручного физического труда. Это воспитывает, и я за то, чтобы люди всех должностей, даже директора предприятий и фирм выходили на субботники и не боялись замарать ручки.
раскрыть ветку (1)
А я просто не выхожу, пусть лепят выговор, трудовой инспектор знает что с этим делать. В то же время сильно не наглею, делаю пхд у себя в кабинете, но только в рабочее время. На этом с руководителем и сходимся.
раскрыть ветку (3)
Согласен. Никакой начальник даже пугая выговором - не вынесет его и уж тем более не будет оформлять на что либо более злостное, ибо опиздюлится быстрее
не могу сказать что у нас хуже но все же. губернатор каждый год что то там скажет и нас в универе гонят на большущий пустырь между домами( площадь примерно 150х110) . там летом трава по 2 метра и весной на ней пыли ппц.... мусора там наверно больше чем травы . видимо людям лень пройти 50м до мусорки и они сбрасывают весь мелкий мусор тупо в траву...
бонусом 1 год было чуть ли не болото ... там реально топь была ... все штаны уделал ...
2 год мы убирались в сильный ветер с дождем и переменным градом
3 год мы убирались чуть ли не в сугробах .. везде было куча льда ... вмерзшего мусора осталось реально дофига и через дня 3 там все растаяло .
в этом году был ветер с сильным снегом ...
за что вообще нас заставляют это делать я не пойму ... ни в договоре ни в уставе и прочем нет ни слова о принудительном субботнике . но губернатор сказал .......
Моя подруга вообще работает на не государственную фирму и у них эта хрень каждую неделю. У них начальник какой то вот прям активист, рвется спасать весь мир. Что они только не делали - убирали лес, пляж, местные парки, сажали цветы, убирали на остановках (хотя в нашем городе выделены огромнийшие деньги на благоустройство). И вот похер ему, у его работников не может быть других планов на выходные кроме как ехать убирать лес или бежать марафон за час земли или ещё какая еботень. А если ты не дай бог не поедешь то тебе сразу прекращают давать работу, соответственно и платить перестают и типа сидишь ты там проебываешься. Моя подруга напрямую с этим столкнулась, она в эту фирму пошла из-за большой зп, хорошего опыта, и не может ему сказать нет или уйти пока не наработала определенные навыки для фриланса. И все это пиарится в соц сетях, какие мол они хоршие и т д. Опят же в нашем городе с благоустройством все отлично и цветы из Голландии сажают, и все плиточкой выложено, и есть куча специальных мест в лесу, где люди отдыхают и мусор там за ними убирают. Нет, вот они обязаны ездить там убирать какие то ветки зачем то.
раскрыть ветку (34)
эту фирму пошла из-за большой зп, хорошего опыта, и не может ему сказать нет или уйти пока не наработала
То есть подруга хочет и рыбку съесть и на хуй начальства не присесть? Что то уж больно жизнь ей малиной казаться начала. не за копейки работает, так уж пусть будет добра уважать чужие заёбы, тем более своего работодателя господина. Увы, но жизнь такая.
раскрыть ветку (23)
Дело даже не в этом конкретном человеке, а вообще в сути этого явления. Я работала за копейки на заводе и там тоже директор выгонял людей в выходной на субботники, причем даже после ночной смены. Субботники должны быть делом сугубо добровольным. Тоже самое как студентов заставляют голосовать за определенную партию или кандидата под угрозами, с какого хуя если у человека есть мало мальская власть он может творить такую поебень. И жизнь не такая, если адекватные руководители, которые своим подчиненным не будут угрожать травлей ради своих личных интересов.
ещё комментарии
Я работала за копейки на заводе
Женщина на заводе "работает", а не работает и и слово завод употребляет для придания пафосу своим словам о работе. Уж заинтриговала, давай конкретики. А то пошли тут ламповые истории про заводы и прочие приколюхи. А потом окажется что всего лишь жалкий лаборант с ОТК в лучшем случае.
раскрыть ветку (16)
Чет сексизмом пахнуло. У нас вроде время равноправия, что мешает женщине работать на заводе инженером?
раскрыть ветку (7)
Я работала технологом, и все мои одногруппницы работают по специальности. И кстати мешуна лопатой очень легко заменить, гораздо сложнее заменить технолога, который мозгами умеет шевелить. Многие девочки из коледжей работают лаборантками и по сути знают все тоже самое что и технолог. И тоже работают в поле лица, таскают ведра с образцами, лазиют на цементовозы. А вот преимущество мужика в том, что даже если он инженер, руками он тоже может поработать, может совмещать работу мозгов и мыщц, только что то я в должности технологов или лаборантов нечасто их встречаю ибо только женщина согласится работать за зп в 15 или 20 тыс.
раскрыть ветку (2)
ну может абсолютная не способность мозга к техническому мышлению? Как бы взгляни на историю и давай назови соотношение нобелевских лауреатов в технических направлениях среди женщин и мужчин? Вот тебе и равноправие. Если баба при равных условиях имеет хотя бы на процент ниже работоспособность, то нахуя она вообще нужна на заводе ?
раскрыть ветку (3)
Нихуя подобного, я знаю дофига девочек которые умнее среднестатистического инженера и занимают руководящие должности. Может дело в малом их количестве в том, что для создания потомства мужику надо несколько минут, а бабе пару лет, в течении которых она ограничена в физ. возможностях? Насчет работоспособности я бы тоже поспорила, я когда работала помощником технолога успевала совмещать 3 должности, должность технолога и двух лаборантов, а вот пацаны, которые ко мне приходили успевали только мерить показатели, соображать вообще не успевали.
Женщина на завода бухать не будет, это раз.
И ниче, что большинство нобелек получили до нулевых, когда женщин на завод не пускали?
Ты много с женским полом общаешься, раз можешь сказать о отсутствии у них технологического мышления? Заметно что нет. Я лично знаю девушку, которая закончила военмех с красным дипломом в области ракетостроения.
И ниче, что большинство нобелек получили до нулевых, когда женщин на завод не пускали?
Ты много с женским полом общаешься, раз можешь сказать о отсутствии у них технологического мышления? Заметно что нет. Я лично знаю девушку, которая закончила военмех с красным дипломом в области ракетостроения.
раскрыть ветку (1)
Да вы на его комментарии посмотрите, стиль письма, ему бесполезны все доводы. Быдло оно и в Африке быдло
ещё комментарии
Уёбки думают, что если женщина не может таскать блоки то и на заводе она "работает". Как же бесят эти долбанавты, которые думают, что если работник больше 10 кг не поднимает, значит он не работает и зп ему платить не надо. Вы наверное бетонщик или формовщик, или стропальщик - тока эти уебки думают, что раз они умеют возюкать лопатой/кричать вера-майна - тони самые охуенные на всем заводе.
ещё комментарии
А много шкурий коллектив на заводе сделает раз в месяц истекая кровью или уходящий в декрет на 3 года? Или не подняв даже пары лопат со смесью, а как завод будет выпускать продукцию если формовщик, бетонщик и стропальщик остановят свою работу и выставят на своё место баб?
раскрыть ветку (6)
Точно так же без технолога или лаборантки завод загнется (обычно эти должности занимают женщины.
ещё комментарии
Ха, обычно. Ничего подобного. Это делается просто потому что надо куда то шкур с таким образованием пристроить, во-вторых на заводе другие должности прибыльней, а в третьих ничего подобного про обычно. В лучшем случае 50на50, если должность и весь отдел ОТК не номинальны на заводе
раскрыть ветку (2)
Я когда сама стала руководителем и мне разрешили помощника был тот ещё цирк. Приходят пацанята, вместо пар работали формовщиками или вообще заочники, в голове вообще ноль по технологии, раствор цементом называют. И приходят такие гордые и уверенные в себе. Вообще им срать, что тут нужен расчет, что нужно документацию вести, эксперименты делать. Они считали, что раз родились мужиками это у них в крови. Накосячат и приходят гордые и прямо и говорят "да ты шкура, я вон с мужиками сдружился, они лучше тебя знают как делать". А когда их посылаешь это конечно же потому что я шкура и ненавижу мужиков. А если не дай боже попросить помочь тебе ведро с бетоном донести или залить образцы, сразу начинается " а за это доплачивают?". То есть если я для мужика выполню умственную работу, чтоб ему легче работать было, то это само собой разумеющиеся, а если он напряжёт свою мышцу для меня, то это должно быть оплачено. Один долбаеб просил по 100 р за то чтоб слазить на цементовоз за пробой, ничё, лазила моя лаборантка и ничего. Ну ничего, я ему бетон пожёстче делала, казалось разница в 10 мл добавки, а елозить лопатой ему тяжелее. Я ему и сказала, хочешь нормальный бетон - 100 р за каждую выгрузку. А другой долбаеб целую смену брака пустил, подумаешь разница в геометрии 9 мм а не 5 как по допуску, просто потому что ему было в падлу померить штангенциркулем и он доверился своей ниточке.
Когда я была в отпуске, процент брака увеличивался с моих стандартных 4% до 18%. Потому что этим ебачам мужикам надо постоянно капать на мозги, чтоб они не ленились а делали правильно, а то видители им мол так удобнее. И скольких знаю адекватных руководителей со шкурами-технологами они не спецат прощаться, в отличие от работничков, которые и прибухнуть могут.
ещё комментарии
ещё комментарии
Субботники должны быть делом сугубо добровольным.
Базара нет.Кто сам за собой убрать не может,штраф в 5% зарплаты,и на каждых 20 таких свинюшек личного дворника нанимать.А люди и сами могут выйти и убрать место,где они находятся,свинюшки могут откупиться,дело добровольное.
раскрыть ветку (1)
Вот интересно я бы на вас посмотрела на складе песка, думаете работники свинюшки? А может стоило не экономить и сделать закрытый склад, что всё это не разносило ветром? Или может на отделе у-блоков я на вас посмотрела, как вы целый день пилите блоки, образуется туча пыли. Может не стоило экономить и купить пром. пылесос? Или на участке формования я бы на вас посмотрела, где форма со смесью вибрируется и она расплескивается во все стороны. Может надо было купить полузакрытые формы? А потом вам директор говорит: "Я за эту линию овердохера миллионом отдал, и тут все должносамо работать, так что ты работаешь и на участке формовки и на участке резки и на складе песка, да ещё и убираешь за собой". Ксати говоря, как должно быть: время на уборку должно быть включено в смену, а именно 11 ч работы и час уборки. Но директор самый умный он платил нам за 11 ч, а работали мы 13 (обед по факту 15 мин - бросить производство на более длительное время было не реально).
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
А ты и есть та подруга ? Если бы платили как за все 7 дней то ваще похуй, можно и 6 поработать, ведь речь шла об этом, не понятно только хули ты влез
раскрыть ветку (1)
не понятно только хули ты влез
Это Пикабу, детка. Хочешь, чтобы никто не влезал- пиши в блевничок под замок.
раскрыть ветку (3)
Если считать людей, которые этого не делают скотом, тогда да он такой прекрасный человек, но опять же суть поста в том что эти люди и так не скот. Почему бы например некоторых осужденных за правонарушения таким образом не наказывать - эти люди уж точно скот.
ещё комментарии
Суть поста в том,что людей(людей-ли?) до дрожи в коленях пугает убирать гавно,которого полно вокруг них.Почему?Ну видать в дерьме комфортно им находиться.
Хорошая идея,только :
1)Не выйдет-ли это накладнее устраивать такие мероприятия.Транспортровать их от места заключения и обратно,надзор и прочее.
2)А их хватит вообще,чтобы все гавнишко вычистить,города большие,осужденных мало. Мелким правонарушителям и так выписывают общественные работы,не так уж их и много по меркам городов.
раскрыть ветку (1)
А с чего друг убирать должен тот кто не срал? В моем городе каждый день ездит машина с зелёными человечками и они все подметают и убирают и везде чисто и прекрасно и они получают за это свою зп из моего налога. Чем плоха данная схема? Да тем что выходя на такие субботники позволяете и дальше своим чинушам воровать выделенные на это деньги.
ещё комментарии
ещё комментарии
Моя мама работает бухгалтером в ресторанном комплексе. На их буду, комплекс расположен рядом с администрацией нашего района. Каждую весну им звонят из администрации и полоскают мозги субботниками, а если они не выйдут на субботник, то грозят штрафами. WTF? У них есть дворник, который каждый день убирает их территорию. Летом там никогда нет грязи, а зимой убран снег и лёд и всё посыпано песочком. Какого фига, люди в свой выходной должны выходить?
И история из универа. Как то нас всех собрали после пар и обрадовали радостной новостью, что сейчас мы все идём чёрт знает куда пешком и убираем там "газоны". А потом зав. хоз очень удивлялась, почему 90% людей свалили с покер фэйсом. Ведь в чистых брюках, юбках, на каблуках очень приятно махать граблями.
А кто-то радуется от того, что это делает. Мне приятно, когда с моей помощью природа становится чище.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Знаете, когда при таких условиях человек доволен жизнью, он либо мазохист, либо тупой. Лично меня всегда ломало это, я чувствовала, что это не мое, даже когда устроилась в крутую нефтеконтору с хорошей зарплатой и классным соцпакетом. Видимо, каждому свое.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (4)
Это вообще другая категория людей. К среднестатистическому рабочему классу эти идейные товарищи не относятся.
раскрыть ветку (3)
Знаете, кто самый лучший работник? У кого есть высокая идея! Человек может быть булочником, уборщиком, шахтером, нефтяником, программистом, человеком творчества. Остальные предпочитают работать без самоотдачи.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Нет, сейчас для людей, которые закрыли уровень выживания, деньги и статус становятся незначимыми и они хотят большего. Поэтому в эти годы развиваются специалисты по предназначению - это по большей части НЛПерские технологии (не знаю, насколько сильны эффекты), которые подвязывают смыслы к человеческому существованию. И это самоощущение в деле действительно делает людей лучшими в том, что они делают. У меня нет такой идеи, мне над этим предстоит работать, но некоторые вещи, которые я испытал... без них я, как специалист, - очень слабый.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Нет, я не о страховке) подталкивает слово "insurance", да?)
Я к тому, что не очень уверенно "прозвучало" «Получается, уже нашла» и серия вопросов "что я должна"
раскрыть ветку (1)
Получается - это не уточнение. Нужно было точку поставить, видимо.
Все у меня получается. Я нашла себя во фрилансе.
Все у меня получается. Я нашла себя во фрилансе.
Потому что семьи не могут воспитать из своих детей граждан, которые относились бы бережно к городу, городскому имуществу и природе. В результате, этим воспитанием занимается государство в массовом порядке, потому что выяснять кто мусорит и кто нет - затея более дорогая, чем организовать уборку.
раскрыть ветку (8)
Это было целесообразно во времена СССР, когда все трудились на общее благо. Сейчас же это просто часть эксплуатации рабского труда людей, которые пашут за зарплату и которым некуда деваться. И все это прекрасно понимают. У Государства достаточно средств для того, чтобы этим занимались специально нанятые для этого люди.
ещё комментарии
"У Государства достаточно средств для того, чтобы этим занимались специально нанятые для этого люди."
Вы имеете ввиду, что у меня, как у налоноплательщика их достаточно? Ничего подобного, потакать свиньям у меня денег нет. Пока люди не разучаться срать где попало, они все выходные должны как рабы убирать мусор.
Вы имеете ввиду, что у меня, как у налоноплательщика их достаточно? Ничего подобного, потакать свиньям у меня денег нет. Пока люди не разучаться срать где попало, они все выходные должны как рабы убирать мусор.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
@jocool читайте второе предложение господина @peaceddos он дело говорит.
В результате, этим воспитанием занимается государство в массовом порядке, потому что выяснять кто мусорит и кто нет - затея более дорогая, чем организовать уборку.
раскрыть ветку (1)
Ну так и напрашивается логичный вопрос: какого чёрта я, который свои пустые банки из под напитков до дома носит, обязан убирать за мудаками, которые окурки по асфальту раскидывают и шприцы в траве бросают?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Пишите петицию, в которой предлагаете добровольное финансирование службы по поиску людей загрязняющих город или готовы финансировать проводимые рейды. Для начала посмотрим, много ли вас таких. Мне кажется, что не много.
ещё комментарии
Сейчас тебя заминусуют, у наших людей до сих пор в сознание вбито то, что они должны убирать территорию, за уборку которой платят властям.
раскрыть ветку (36)
раскрыть ветку (7)
Ну вот я минус автору топ-коммента не поставил, но меня лично покоробила ебаная привычка людей, кивать "на совок".... мол, ну вы посмотрите: СССР давно нет, но его устои ещё сильны и многие бессмысленны. Как-будто субботники-это чисто российская тема из советского прошлого. А по факту, та или иная разновидность "субботников", когда жители страны, города, района, дома добровольно собираются на уборку территории, достаточно распространёно во многих странах мира. Что-то типа традиции вносить посильный вклад в чистоту окружающей местности, окромя непосредственной работы коммунальных служб. В Европе это достаточно распространено. У нас пока от тех же заводов и организаций ещё часто можно встретить "добровольно-принудительный порядок" подобных мероприятий, но в целом немало людей вполне добровольно выходят убирать парки, лесополосы, придомовые территории. И это не только в России так.
раскрыть ветку (3)
это касается не только пережитков совка, в целом такие люди склонны ругать российский менталитет и власть, мол, только у нас такой бардак. при этом спрашиваешь у них, что б ты делал, если бы залез в чиновники? ответ один: откаты бы хапал. эти люди не жили в других странах и судят о них по туристическим маршрутам. лень и жадность это черта всего человечества вцелом. и чистота на улицах зависит не от денег потраченных на уборку, а от образования людей. чем человек умнее, тем лучше порядок у него в голове, тем лучше порядок вокруг него.
Их послушаешь так выходит люди в разных молодежных, добровольных, спортивных и так далее организациях, переодически чистящие просто за спасибо пляжики местные, например, - просто дибилы.
почему я, платящая за учебу 26к в год, должна в принудительном порядке в субботу выходить и убирать территорию? это никак не поощряется, более того, по субботам у нас отработка н\б, на которые мы не попадаем из-за субботника, а потом нас ругают, что мы не отрабатываем.
субботник на добровольных началах - это прекрасно, но на принудительных чет не очень.
раскрыть ветку (2)
он никого не заставлял убирать, он просто говорил, что ему это приносит некоторое удовольствие
ещё комментарии
Давайте не будем забывать еще о том, что свиней становится все больше и больше... И виноваты не службы, а люди.... И если бы мы все ходили бы на все эти субботники, и совместно убирали территории, то:
1. Мы бы лишний раз думали перед тем как мусорить.
2. Мы больше обращали внимание на тех кто мусорит, и делали замечания, так как понимали что в чистоте есть и наша заслуга и было бы стремление ее поддерживать.
3. А вот властей бы лучше крепили, чтобы ставили больше урн, и вывозили вовремя мусор.
Просто если бы было бы много энтузиастов, то было бы легче. Если бы люди хотябы раз в месяц смогли уделять этому хотя бы 2-3 часа в месяц.... Один хрен вы гораздо больше времени тратите на бесполезную хрень....
P.S. Чисто не там, где убирают, а там де не мусорят.
раскрыть ветку (17)
Так я и не мусорю, как и многие здесь. Схуяли мы должны убирать за местным быдлом, которое бухает с утра до ночи, ты хоть миллион замечаний сделай - толку ноль.
Тут должна уже полиция штрафы выписывать и спец службы убирать мусор, у меня в Питере службы справляются со своей задачей, двор чистый.
раскрыть ветку (9)
Ты - не должен. Но можешь. Или не можешь. Зависит от того устраивает ли конкретно тебя, что ты шлепаешь по дерьму спеша на работу по тропкам родного города.
имхо, я бы на месте государства вообще отстранился от уборки мусора, кроме парков и подобного. одни быдло мусорят, другие блядь цари и прынцессы с ногтями. пусть живут в говне.
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
ещё комментарий
Ну тут немножко не так должны дела обстоять. У нас государство принудительно выдерает деньги на обслуживание нас же. И я даже уверен, что деньги эти делятся более менее честно, но найдётся чиновник, который все будет делать только на бумаге, если не он, то мастер/бригадир соляру продаст, а скажет, что работа выполнена, или рабочий сам Ваньку прояваляет. Без контроля в этой сфере никуда. Лично мне очень нравится управляющая компания в моём дворе. У них "субботники" тут почти каждый день. Вывозят, убирают, моют с раннего утра. Когда выбирал где купить квартиру это было одним из критериев. Сейчас территория обслуживания этой УК растёт. Надеюсь, она распространится на весь мой маленький город. А существует эта УК не бедно. Довольно приличные зарплаты. Может со временем везде вымрут недобросовестные коммунальщикии и тогда будет нам счастье.
раскрыть ветку (4)
дело не в деньгах и жкх, а в воспитании, сравни в гугл картах порядок около частных домов например в Финляндии и у нас.
раскрыть ветку (1)
Я тут ещё где-то описывался про взаимосвязь образованности населения и порядком вокруг. Чисто не там где убирают, а там где не мусорят. Я с тобой согласен в этом плане. Но и от УК тоже много чего зависит, что население просто не может делать. У них и техника, инструменты, штат обученных рабочих. Все это должно быть
ещё комментарии
типа мало того что убирать, так еще нужно и власти напрягать насчет мусорок, и перевоспитывать тех кто мусорит? а свою работу когда делать? или ко мне в офис раз в месяц тоже будут приходить комунальщики и вместо меня проекты делать?
Последнее заявление перечеркивает все предыдущие. Убирать бессмысленно, пока есть те, кто будет снова и снова мусорить. Присоединяюсь к @Picturetoburn, существуют люди, которые банально не уважают других и им откровенно плевать кто в этом месте пытается следить за чистотой. Хоть до одурения ты вычищай любое место, это только приманит тех, кто захочет на этом месте "отдохнуть" оставив после себя пивные банки, шелуху и прочие отходы собственного бессмысленного существования.
"Хороший пример" ты можешь подать только тем, кто способен его осмыслить. Быдло неспособно. Ну и какой смысл учить кого-то убирать за кем-то, кто этого не ценит?
Нужно вводить более суровые наказания, усиливать контроль и гораздо меньшими усилиями ты получишь чистое место, которое тебе не придется постоянно драить и оправдывать это какими-то благими целями.
ещё комментарии
ну смотрите, всегда нужно начинать с малого. Многие наши бытовые проблемы от того, что мы просто их обсуждаем. Всегда нужно начинать с малого. Главное подходить к этому серьезно. Есть разные категории людей, например:
1. Есть те которые не мусорят.
2. Те которые стараются не мусорить, но если нет урны рядом, пожав плечами выкинут (окурок, фантик и т.д.).
3. Те которые считают что раз уже засрано, то ничего не изменится.
4. Те которым все равно.
Так вот Первых сейчас меньшинство, но если активно начать заниматься вопросом перевоспитания вторых и третьих, то число первых будет только возрастать.
Вы посмотрите как тут многие рассуждают? Я заплатил, комунальщики, бла бла бла, у меня свое время. Да блин это просто нытье, все всегда только и думают о личных проблемах. А о тех которые касаются всех, они говорят что для этого есть службы... Да блять если каждый человек в городе начнет. себе устраивать субботник хотябы уже ПО ЧАСУ В МЕСЯЦ! ВСЕГО ЛИШЬ ЧАС! То улицы уже станут гораздо чище, и прежде всего такая практику будет воспитывать сознание не только у конкретного человека а во всем обществе! хватит уже рассуждать так Я заплатил, значит не моя проблема! Да блин ну вы сами уже посмотрите, ну не работает такая схема! И вообще в итоге можно прийти к тому что за мусор нужно платить штрафы, или отработки. Кто то тут говорил что времена СССР прошли, ну а что это разве плохо было? в общем не знаю как правильно донести еще свою мысль, постарался как смог)
И кстати я говорю не только об уборке мусора, а вообще об облагораживании территории и т.д.
раскрыть ветку (4)
Хорошо, у меня хорошее настроение, поэтому обсудим всю концепцию в целом.
Начиная с последнего, в ссср было ссср и это вполне исчерпывающая характеристика. Но и даже там, все субботники, вся общественная деятельность, вообще весь ссср держался на общей идее в головах: "так надо, а иначе пиздец". Кто-то верил в глобальный пиздец, кто-то в свой личный, но так или иначе вопрос был исключительно практический. И это правильно в локальных масштабах, только так можно получить максимальный кпд от общества, которое в принципе стремится только к личному комфорту, за крайне редкими исключениями.
Начиная с последнего, в ссср было ссср и это вполне исчерпывающая характеристика. Но и даже там, все субботники, вся общественная деятельность, вообще весь ссср держался на общей идее в головах: "так надо, а иначе пиздец". Кто-то верил в глобальный пиздец, кто-то в свой личный, но так или иначе вопрос был исключительно практический. И это правильно в локальных масштабах, только так можно получить максимальный кпд от общества, которое в принципе стремится только к личному комфорту, за крайне редкими исключениями.
"Если бы каждый потратил час в месяц".
И сколько это? Не будем высчитывать для всей России, возьмем мой родной город - Новосибирск - 1,5 млн человек. Исключим нетрудоспособных и слишком юных, предположим останется примерно миллион. Считаем сколько часов в месяце и получаем, что на улицах Новосибирска каждый час, день и ночь, день за днем будет посменно трудиться 1400 человек, вычищая весь город. Не спорю, все бы блестело.
Если направить этот труд на заводы, мы за один месяц поднимем ввп на невиданные высоты, сделаем свой город и всю страну самым процветающим и мощным государственным аппаратом для управления нищими. Кто-то уже делал что-то подобное и вы это даже упоминали.
Но я отвлекся, мы про чистку улиц общим трудом. Вот только это узурпирует личное время, которое люди по каким-то там, кажется, законам о правах человека имеют право тратить как им вздумается в пределах того же закона. Допустим половина из них вне закона, наши личные рабы, а половине скажем, что им больше не нужно тратить время на уборку улицы. Да эта половина тут же отправится эту улицу засерать. Почему? Потому что могут. И потому, что за ними уберут.
Все эти типа обязательные уборки и субботники в школах типа направлены воспитать культуру к чистоте. Но на самом деле они воспитывают то, что всегда есть люди, которые будут убирать это за тобой. И чем больше ты будешь тратить своего личного времени на уборку хлама, тем больше люди будут чувствовать свою совесть чистой от того, что они этот хлам развели.
"Разруха у людей в головах" и единственное, что против нее поможет, это порядок. Но не какой-то порядок на улице, созданный борцами за идею, а общий порядок, способный строго настрого воспитать, что так делать нельзя и никак иначе. На уровне закона. И вот только на этом этапе ваша утопическая идея сможет войти у общества в привычку и начать работать. А до тех пор будет только быдло, создающее хлам и группа наивных волонтеров, наполняющих карманы госслужб, которым откровенно плевать в каком ты свинарнике, лишь бы побольше волонтеров дали тебе сделать побольше откат.
Если каждый человек в городе хотя бы 10 минут в месяц начнет тратить на защиту собственных прав, на улицах не только станет несравнимо чище, но и вообще в стране станет лучше.
раскрыть ветку (3)
На 0.005% (текущего показателя ВВП) изменится ВВП в минус, если 1 час каждого месяца каждый человек вместо своей деятельности будет безвозмездно очищать свой город. Много это или мало, можно ли на это полететь на Марс - решать вам.
Про защиту прав. Суммарно 120минут в год. Неплохо. Ровно столько ты потратишь стоя в очередной очереди за справкой, например, о выдаче соц.стипендии.
раскрыть ветку (2)
Точность достойная Ванги. Если предполагать эти данные абсолютно верными, то за 2014 год по данным всемирного банка мы бы потеряли какие-то копейки: 187250000 долларов. Ну, с плавающим курсом и далеким 2014 это что-то от 6 до 9 млрд рублей. На Марс не на Марс, но в космос слетать можно. А еще можно нанять весомую часть Китая для работы дворниками в нашей стране весь год, а то и несколько. Я такой же экономист, как и космонавт, но я точно скажу, что это абсолютно неразумная трата ресурсов.
Со вторым согласен, но это на 120 минут больше, чем есть сейчас.
раскрыть ветку (1)
Вообще-то математика проста. Я посчитал какую долю от ВВП составляет 12 часов рабочего времени в году. И все... Будет потеряна примерно 12/301 доля годового ВВП.
ещё комментарии
Причем тут вбито, если у подъезда службы не убирают, все бездействую, че из принципов в грязи жить? Тут была на пикабу хорошая история о том, как какой то принц убрался в засранном туалете гостиницы, а сотрудники долгое время терпели вонь
раскрыть ветку (2)
Да пусть не убирают, но хотя бы не мусорят((
В принудительном контексте да, бред, а если по собственному желанию - то респект и уважуха.
Если наш народ не понимает, то как бороться?
Вот поверь, как бы там хорошо спец службы не убирали. этого мало.
Никогда у нас сцука не будет порядка с нашим ментелитетом, пока люди не начнут себя контролировать. поэтому считаю, что хотябы пусть так. если вас, поросят принудительно не задействовать, сами нихрена не пойдете.
И вообще, считаю, что не надо ровняться на запад, сам наш народ не дорос до этого, как были поросятами так и остались. Вас не ткнешь носом - не пошевелитесь
И вообще, хули вы все ноете и жалуетесь, если большинство бычки и бумажки кидает на дорогу, правительство в этом виновато? Да как бы не так, лицемеры. да, сцука, большинство - ЛИЦЕМЕРЫ.
раскрыть ветку (5)
Я не курю и ничего не кидаю. А знаешь почему не кидают у буржуев? А потому что там огромные штрафы, вот кинул ты бычок - штраф 5к, в следующий раз ты этот бычок будешь хоронить в урне, ещё и водичкой зальёшь.
раскрыть ветку (3)
Не надо врать и вводить людей в заблуждение. не везде штрафы огромные(европа большая и стран там много)
Знаю один Российский город чистый шописец.."Большой камень" приморского края. Практически ни одной бумажки/бычка не увидишь, жил и охреневал.
Да, проще свои недостатки скидывать на правительство, у нас традиция такая. Большие штрафы помогут, немного и не на долго, пока не найдут как можно избежать.. Но, этого реально мало, нужно самосознание.
Я всегда считал самым большим недостатком россиян(сам такой) то, что во всех бедах они винят власть, а сами, бля идеальные, кулюторные, добрые..болт вам в сраку, ребят, все, промотайте ваш день назад, вспомните, где, что вы не так сделали и вопросы отпадут
та ладно? сравни дома в частном секторе например в Европе и России и отношение к чистоте и порядку без всяких штрафов отпадет.
раскрыть ветку (1)
Хуя лысого ты сравнил.
Вот в Германии у частных территорий такое дикое количество ограничений, от цвета забора до высоты деревьев.
И за несоответствие пиздец как штиафуют
Вот в Германии у частных территорий такое дикое количество ограничений, от цвета забора до высоты деревьев.
И за несоответствие пиздец как штиафуют
1. Прошли. А люди что, должны от этого чушками становиться?
2. 1 раз в год, Карл. Да ты чаще вместо электрика розетки сам меняешь.
3. А им как и вам в приказном тоне "сверху спустили" разнорядку на уборку зоны и все. И вы люди и они. Не нравится инициатива? Сколько писем было написано наверх по этому поводу вами?
4. Проблема конкретно вашей организации что у вас не было грабелек и метелок. Что в школе, что в универе, что в предыдущей организации у меня - они были.
5. Теперь, когда ты фрилансер - тебе насрать на все происходящее вокруг. Ты ж сверх человек. Что фрилансишь? Деньги из воздуха очередные? Аль создаешь что в этом бренном мирке?
Это делается для того, чтобы приучить людей не мусорить - воспитание в людях понимания, что им самим же потом убирать. И даже если на вашей территории мусорил чел с другого предприятия, ему придется убирать на территории своего, что тоже окажет свое воздействие.
раскрыть ветку (7)
Я и так не мусорю. Даже жвачку не бросаю, если нет урны по близости. А в добровольном субботнике, если у меня есть время и желание, я могу и так поучаствовать.
раскрыть ветку (5)
ты говоришь только за себя, а больных ублюдков, которые кинут мусор не в мусорку, а рядом - куча.
раскрыть ветку (2)
Да-да, кого не спроси все хорошие и честные, закон не нарушают, переходят дорогу по зебре, взяток не дают. А как за руку схватят так сразу "а че такое?! Да тут уже было грязно! Все так делают, че я то?? ".
раскрыть ветку (1)
Говорите за себя. А я за себя говорю. Меня так воспитали - мусорить плохо, некуда выкинуть, заверни в бумажку и положи в карман, выбросишь в первую попавшуюся урну. Дорогу перехожу по зебре и только на зеленый, при наличии оных, представьте себе.
ещё комментарии
Неправильный подход. Это наоборот может смотивировать человека, который мусорит, и дальше мусорить — мол, всё равно мне потом убирать. А кто не мусорит — тот и не будет мусорить, и будет возмущаться такому добровольно-принудительному субботнику.
Никакие доводы на руководство не действовали, разговор был короткий - выговор.
А если бы начальство поступило так: Влепили бы штраф на юр. лицо в 200000 и разделили бы его на всех сотрудников организации в равной степени. Вам бы понравилось?
Когда работала в госструктуре, нас тоже выгоняли.
выгоняют убираться всех, даже частников. Ты частник и не содержишь свои прилегающие территории в чистоте? Тогда протокол идет к вам. Я в администрации работаю и сам занимаюсь тем что выгоняю частников на субботники на закрепленных за мной улицах.
Во-вторых, учитывая наличие специальных служб по уборке территорий, не понятно, почему люди, не имеющие отношения к этим службам, должны тратить на это свое время и силы бесплатно.
Предложите своему начальству нанять сотрудника который бы убирал прилегающие территории относящиеся к вашему предприятию, а зп этому новому работнику платить вычетом из вашей зарплаты.
Похоже что @jocool ещё учится где то, и все кто его поддерживают такие же студенты или школьники которых достала несправедливая жизнь.
раскрыть ветку (18)
как это по взрослому назвать всех школьниками и гордо ускакать в закат на деревянной лошадке
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
кидаейте вам сидя на горшке удобно.людей надо не заставлять а заинтересовывать.а так получается что начальство свои косяки прикрывает за счет работников.
ещё комментарии
самым взрослым решением будет пойти поплакаться на пикабу! А министерство труда пускай и дальше просиживает штаны и получает зп. Чертовы бюрократы!!!
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Я уже давно отучилась, еще в 2007-м закончила университет. И сейчас живу хорошо и жизнью своей вполне довольна, учитывая, что не работаю 5/2 с 9 до 18 за зарплату, а занимаюсь любимым делом во фрилансе уже пять с лишним лет.
А вот ваши доводы - типичный треп на тему "чтобы всем было хорошо", распространяемый чиновьичним аппаратом, чтобы рабы....работники радовались, как им повезло сделать что-то хорошее для Страны. Продолжайте в том же духе, вам за это дадут премию.
А вот ваши доводы - типичный треп на тему "чтобы всем было хорошо", распространяемый чиновьичним аппаратом, чтобы рабы....работники радовались, как им повезло сделать что-то хорошее для Страны. Продолжайте в том же духе, вам за это дадут премию.
раскрыть ветку (3)
Сочувствую вашему безвозвратно потерянному маникюру.
Я занимаю должность сисадмина в своей организации, и я занимаюсь не своей работой. Но прошу не плачьте за меня, я не жалуюсь на свою несчастную судьбу. Я в отличии от вас понимаю что эту работу нужно делать.
После тех несчастий которые вы пережили на субботниках вам ещё хочется мусорить на улицах? Надеюсь что нет. А если нет то субботник для вас не прошел даром.
ещё комментарии
А при чем здесь "чтобы всем было хорошо"? Есть у юр лиц перед муниципалитетом обязанности, не выполняешь - плати. Откуда деньги на штраф, да оттуда же, откуда и ФЗП - из бюджета, а он не ризиновый. Можно оплатить уборку территории - выйдет дороже чем разовый штраф. Понятно откуда деньги возьмутся, не повторяться?
Тут выбор-то не велик: либо коллектив идет убираться, либо одно из двух.
Ты частник и не содержишь свои прилегающие территории в чистоте? Тогда протокол идет к вам.c этим согласен. Свою территорию, особенно выходящую на улицы города, ты просто обязан содержать в чистоте. Каким образом - это уже проблема собственника.
Предложите своему начальству нанять сотрудника который бы убирал прилегающие территории относящиеся к вашему предприятию, а зп этому новому работнику платить вычетом из вашей зарплаты.
так, а вот это каким образом? Человек же русским по белому пишет "специальные службы". В штате оные закрепляются под названием "дворник" и отвечают за конкретные объекты. И уже получают зарплату как бы. Я когда в центре крови работал, то на субботнике работа была саженцы новые посадить, взамен погибших. Всё. Остальную работу выполнял дворник в своё рабочее время. И хотя территория очень немаленькая, но убирать, как правило, было нечего.
раскрыть ветку (5)
Когда у тебя не сотня квадратов, а промышленный объект, там уже штат дворников нужен, которым один хрен проще свалить, чем все вылизать. Оплатить уборку - тебе лучше не знать сколько это стоит, поверь, дорого и для бюджета ощутимо.
Поэтому традиционно делают так: дворников держат ровно столько, чтоб администрация не наказывала, раз в год - субботник, а за деньги если совсем край.
раскрыть ветку (3)
Конечно, дорого. Поэтому субботник - отличная экономия. Жаль только, что некоторые экономят и на субботнике, заставляя в обязательном порядке тратить свой выходной на абсолютно безвозмездной основе. Иные организации устраивают субботники в рабочие часы, либо с возможностью взять отгул в другой день, и это, на мой взгляд, справедливее.
раскрыть ветку (2)
Согласен, но там где все прозрачно, оно так и есть, а если трудоустраиваешься в серость, то понимать нужно, что могут быть такие чудеса, по сравнению с которыми субботник в выходной - цветочки, это что своей рукой продать себя в рабство за приемлемую цену.
раскрыть ветку (1)
в гос. предприятиях прозрачность отсутствует как понятие :-) Хотя, тут больше от личных качеств руководителя зависит. Какой человек попадётся
"пострадавшая" видимо имеет в виду под специальными службами МБУ по благоустройству. А МБУ в свою очередь убирает в первую очередь дороги и прочие территории которые "не чьи".
ещё комментарий
ещё комментарии