1. СССР это когда чтобы купить машину нужно стоять в очереди несколько лет.
2. СССР это когда тебя могут уволить/оштрафовать/посадить за то что ты слушаешь не ту музыку или читаешь не те книги.
3. СССР это хрен тебе а не заграница.
4. СССР это х*й тебе а не свобода слова.
5. СССР это никакой частной собственности.
6. СССР это История Партии в любом универе.
7. СССР это три варианта ботинок на всю страну.
8. СССР это когда "если есть те кто приходят к тебе, найдутся и те кто придет за тобой".
9. СССР это пиздец.
2. СССР это когда тебя могут уволить/оштрафовать/посадить за то что ты слушаешь не ту музыку или читаешь не те книги.
3. СССР это хрен тебе а не заграница.
4. СССР это х*й тебе а не свобода слова.
5. СССР это никакой частной собственности.
6. СССР это История Партии в любом универе.
7. СССР это три варианта ботинок на всю страну.
8. СССР это когда "если есть те кто приходят к тебе, найдутся и те кто придет за тобой".
9. СССР это пиздец.
раскрыть ветку (299)
Я извиняюсь конечно,глянул вас предыдущий пост,складывается ощущение что вы вообще не жили при СССР,а там прям в этом разбираетесь,как будто только от туда)молодец! И кстати все ваши примеры можно оспорить в той или иной степени,точно так же как примеры в посте.Нет ничего исключительно белого и исключительно черного.
раскрыть ветку (48)
раскрыть ветку (40)
А зачем людям другие цвета? Сначала другие цвета, потом свобода слова а дальше войска НАТО входят
раскрыть ветку (39)
Мне вот интересно, разве адекватному вменяемому человеку советских свобод было недостаточно? Стоило все ломать только ради того, чтобы всякие больные на голову люди типа Новодворской лезли в телевизор и на всю страну доказывали, что они душевнобольные?
раскрыть ветку (13)
>разве адекватному вменяемому человеку советских свобод было недостаточно?
Бродскому, например, было недостаточно.
Бродскому, например, было недостаточно.
Ахматова,Солженицин,Гумилёвы отец и сын,их союз конкретно потрепал,и сейчас не говорят сколько Королёв из лагеря в лагерь переезжал и таких примеров тысячи.Страна пахарей и муравьев,и интеллект заслуживал уважения только тогда когда уже нет других вариантов.
раскрыть ветку (3)
Про Ахматову Катаева хорошую книжку написала - про то, как боролась за должности, как "страдала" от режима. Обзывать страдальцем Солженицына, который призывал США сбросить на свою родину атомную бомбу - ну я даже не знаю.
раскрыть ветку (2)
Катаева?Я извините эти помои даже не осилил,странная книга неизвестного автора,все помешано на чистой ненависти самой Катаевой к Ахматовой ничего конструктивного,да и написана просто безграмотно.Типичное псевдо разоблачение человека который нахватался баек и слухов.Ну а Солженицын,вы серьёзно?Обычная дешевая советская утка,в которой куча бреда и несостыковок.
раскрыть ветку (1)
Здоровская аргументация, лажа и неправда - наверное потому, что с моей точкой зрения не совпадает.
"Обычная советска утка" называется Архипелаг ГУЛАГ, и написал ее сам неполживый:
"Подождите, гады! Будет на вас Трумен! Бросят вам атомную бомбу на голову!"
И надзиратели трусливо молчали. Ощутимо и для них рос наш напор и, как мы
ощущали, наша правда. И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и
самим сгореть под одной бомбой с палачами.
И еще оттуда же:
Если бы мне, Глеба, сказали сейчас: вот летит такой самолёт, на ем бомба атомная. Хочешь, тебя тут как собаку похоронит под лестницей, и семью твою перекроет, и ещё мильён людей, но с вами -- Отца Усатого и всё заведение их с корнем, чтоб не было больше, чтоб не страдал народ по лагерях, по колхозах, по лесхозах? -- Спиридон напрягся, подпирая крутыми плечами уже словно падающую на него лестницу, и вместе с ней крышу, и всю Москву. -- Я, Глеба, поверишь? нет больше терпежу! терпежу -- не осталось! я бы сказал, -- он вывернул голову к самолёту: -- А ну! ну! кидай! рушь!
Вот оно, лицо неполживого советского диссидентсва - ради победы над режымом не жалко мильён-другой совкового быдла сжечь. Быдлу то че, его много, а сам светоч правды за бугром, ему-то ядрена бомба не страшна.
"Обычная советска утка" называется Архипелаг ГУЛАГ, и написал ее сам неполживый:
"Подождите, гады! Будет на вас Трумен! Бросят вам атомную бомбу на голову!"
И надзиратели трусливо молчали. Ощутимо и для них рос наш напор и, как мы
ощущали, наша правда. И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и
самим сгореть под одной бомбой с палачами.
И еще оттуда же:
Если бы мне, Глеба, сказали сейчас: вот летит такой самолёт, на ем бомба атомная. Хочешь, тебя тут как собаку похоронит под лестницей, и семью твою перекроет, и ещё мильён людей, но с вами -- Отца Усатого и всё заведение их с корнем, чтоб не было больше, чтоб не страдал народ по лагерях, по колхозах, по лесхозах? -- Спиридон напрягся, подпирая крутыми плечами уже словно падающую на него лестницу, и вместе с ней крышу, и всю Москву. -- Я, Глеба, поверишь? нет больше терпежу! терпежу -- не осталось! я бы сказал, -- он вывернул голову к самолёту: -- А ну! ну! кидай! рушь!
Вот оно, лицо неполживого советского диссидентсва - ради победы над режымом не жалко мильён-другой совкового быдла сжечь. Быдлу то че, его много, а сам светоч правды за бугром, ему-то ядрена бомба не страшна.
Смысл был в том, чтобы перераспределить балга в свою пользу, получить возможность быть над законом и передавать все это по наследству. Решают, как будет устроен мир, очень не многие, остальные просто выигрывают или проигрывают от этого, встраиваясь в систему, созданную сильными мира сего. Может быть иначе? Да, теоретически, но до тех пор, пока каждый тешит себя иллюзией индивидуальности, собственной исключительности, и кормит яму тщеславия и эгоцентризма, то выигрывать будут немногие, и это справедливо.
раскрыть ветку (2)
бред) смысл в этом сейчас точно такой же. пока природу свою обезъянью не разовьёте во что-то лучшее, так и будете кусок рвать друг у друга) планета обезъян)
раскрыть ветку (1)
"вы"? Ты, я так понимаю, монах, пьешь воду, ешь хлеб, одеваешься в лохмотья и все лишнее отдаешь нуждающимся?
Никто его не ломал - само распалось и сгнило. И уж точно не по причине поиска каких-то свобод(увы)
раскрыть ветку (1)
Вас кто-то заставляет ее смотреть? Не было свободы информации, посмотрел Рэмбо - в тюрьму, это нормально? Да и плановую экономику надо было грохнуть сразу после войны.
раскрыть ветку (2)
Сука, такое уже выводит из себя. "посмотрел Рэмбо - в тюрьму, это нормально", приведи доказательства или не пизди.
раскрыть ветку (1)
Чувак видимо думает, что иностранные боевики подпольно только можно было смотреть) отец рассказывал что в кино показывали иностранные фильмы, конечно цензуру они проходили, например того же Бонда не показывали.
ещё комментарии
раскрыть ветку (24)
Ватники только гомосеков кругом видят, они не хотят видеть свободу слова, не хотят видеть свободу информации. Примитивное мышление люмпена.
раскрыть ветку (23)
свобода слова на укропии не существует....моя кума в днепре живёт так ей рот сразу заткнули когда она на фильм о донбассе где были пальмы и песок сказала шо это полная хуйня
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
дали свободу быдлу вроде вАС.
ну т.е. возможность саморазвития и волеизъявления в сфере "полной" свободы.
ну т.е. возможность саморазвития и волеизъявления в сфере "полной" свободы.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
я не внятно написал?быдлу дали свободу и возможность изъ..тся.
это наглядный пример ,а не влажные фантазии про "вот мне бы свободы" я бы построил ...
и про "свободу слова" писали.ужё всё разъяснили.смотрите хоть на Франции ,хоть на Укропии.
это наглядный пример ,а не влажные фантазии про "вот мне бы свободы" я бы построил ...
и про "свободу слова" писали.ужё всё разъяснили.смотрите хоть на Франции ,хоть на Укропии.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (15)
Нечего возразить - назови опонента хохлом.
Нет, в НиНо потепление. А из майданов у нас в области только Полховский Майдан, ты ведь его имел в виду?
Нет, в НиНо потепление. А из майданов у нас в области только Полховский Майдан, ты ведь его имел в виду?
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (2)
Ну почему же? Ладно, поясню еще раз. Вы видите в свободе только свободу пороться в жопу, в то время как это только мизерная часть европейской свободы. Только ватное быдло с зоновскими привычками будет акцентировать внимание на гомоебле, начисто игнорируя все остальное.
раскрыть ветку (1)
А Вы, я смотрю, разглядели там где-то свободу слова и информации? Уверен, что у Вас не получится назвать мне хоть 1 европейское свободное издание(которое бы не писало "свободными словами" о том, о чём ей сказали "свободные" европолитики), а свободно поехало бы в Донецк и рассказало, хотя нет, показало то, что там происходит(пусть даже без обвинения 1 из сторон). Да когда европейцы видят фотографии из зоны конфликта, у них волосы дыбом встают на европе! Так что, простите "ватника" и, по Вашим словам, "люмпена", но кроме жопопорева ничего всё ещё, к сожалению, не видно. И где Вы там какую свободу разглядели – не понятно. Хотя нет, ещё есть свобода забрать ребёнка из семьи, если чиновникам показалось, что его права ущемляют; ну и про свободу вероисповедания забыли, из-за которой на стороне ИГИЛ воюет чуть-ли не больше европейцев, чем самих арабов. Вперёд и с песней, к европейским ценностям!
раскрыть ветку (9)
Можно, если аргументы предоставить. А пока это выглядит как: ВЫ ВСЕ ВРЕТИ!!!! ПРО ГЕЙРОПУ ХОРОШЕЕ ТОЛЬКО ХОХЛЫ ГОВОРЯТ!!!
раскрыть ветку (8)
то есть в европе не хотят ввести повсеместное сексуальное обучения об однополой любви? и митинги там не идут, и браки однополые не разрешены в некоторых странах? или это у меня новости "ватные"?
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
ещё комментарии
Да, но вот в посте исключительно белое, поэтому, чтобы у людей не дай бог не сложилось неправильное впечатление, надо разбавить.
ну он пункты перечислил, многие абсолтно верные, если твою семью это не постигло не значит, что не постигло других. Реально были случаи когда сажали за то что сказал не то про власть.
Сейчас зато свобода. ДА ею неправильно люди пользуются, но она есть. В СССР нас бы всех из пикабу бы выгнали на фабрики работать, что тоже верно, но сейчас я могу выбирать, просиживать штаны в инете, или работать.
Сейчас зато свобода. ДА ею неправильно люди пользуются, но она есть. В СССР нас бы всех из пикабу бы выгнали на фабрики работать, что тоже верно, но сейчас я могу выбирать, просиживать штаны в инете, или работать.
1. Хороший специалист, покупка машины без очереди (запорожец), с небольшой очередью (москвич, ваз), с очередью (волга - премиум класс ибо). Нужно только быть не алкашом, а именно работать.
2. Могут уволить и посадить, если бухаешь или не работаешь.
3. Можно объехать огромную территорию советов, плюс в ближайшую заграницу без каких-либо проблем и за копейки. А чтобы выехать за границу, опять же нужно быть нормальным человеком. Месяц проверки и езжай хоть куда. Пример из моей семьи.
4. Тут даже и не знаю, что назвать свободой слова. Безнаказные крики "Путин Х**ло". Тогда заберите такую свободу слова обратно.
5. Готов отказаться от частной собственности хоть щас. И жить в государственной... которую мне дадут просто так!
6. Да, было. И да, зубрить заставляли. Пожалуй, что минус.
7. Которым сносу нет из натуральных материалов не на на пол-сезона. И при желании можно купить подороже, но опять же великолепного качества (до сих пор советская обувь хранится).
8. Хм. Видимо тогда я бы жил без соседей-алкашей и хер знает что рядом бы не творилось.
9. Я там родился и детские воспоминания были счастливыми в отличии от того, что творится сейчас.
2. Могут уволить и посадить, если бухаешь или не работаешь.
3. Можно объехать огромную территорию советов, плюс в ближайшую заграницу без каких-либо проблем и за копейки. А чтобы выехать за границу, опять же нужно быть нормальным человеком. Месяц проверки и езжай хоть куда. Пример из моей семьи.
4. Тут даже и не знаю, что назвать свободой слова. Безнаказные крики "Путин Х**ло". Тогда заберите такую свободу слова обратно.
5. Готов отказаться от частной собственности хоть щас. И жить в государственной... которую мне дадут просто так!
6. Да, было. И да, зубрить заставляли. Пожалуй, что минус.
7. Которым сносу нет из натуральных материалов не на на пол-сезона. И при желании можно купить подороже, но опять же великолепного качества (до сих пор советская обувь хранится).
8. Хм. Видимо тогда я бы жил без соседей-алкашей и хер знает что рядом бы не творилось.
9. Я там родился и детские воспоминания были счастливыми в отличии от того, что творится сейчас.
раскрыть ветку (73)
раскрыть ветку (19)
Проблема в том, что мои детские воспоминания совпадают с воспоминаниями моих родителей и их родителей... А вот воспоминания пра-бабушки/пра-дедушки отрицательные (ибо они пережили как раз приход советской власти к власти)
раскрыть ветку (15)
а я не жил в советском союзе,честно признаюсь, однако как у всех сложилось определенное мнение. Большинство ярых хейтеров давят на такие смешные доводы:
1. Машина, ну да,сейчас зато паспорт-кредит-катайся, в обмен на финансовую кабалу.
2. Читаешь и слушаешь,ну хрен знает,я так понимаю все кто хотели читали и слушали,как то в головах перепутано все что можно,в кучу и Сталинские репрессии и более поздний период.
3. Заграница,ну во первых скатать можно было,а во вторых,ну сейчас открыты возможности... хрен я куда съезжу со своей зарплатой молодого врача,разве что в три звезды в египет,спасибо большое.
4. Большинство тех кто кричит про свободу слова,совершенно не понимают что это такое, для них это реально шанс запостить картинку с надписью или бухтеть на власть не боясь наказания, при этом истинной свободы слова сейчас у нас и нет.
5. Опять же нахер мне частная квартира,если мне ее государство выдаст за достойную работу,а я работать хочу и умею,так же с дачей и тд.
6. Зубрим много ненужного и сейчас,что поделать.
7. В ботинках счастье.
8. Без комментариев.
1. Машина, ну да,сейчас зато паспорт-кредит-катайся, в обмен на финансовую кабалу.
2. Читаешь и слушаешь,ну хрен знает,я так понимаю все кто хотели читали и слушали,как то в головах перепутано все что можно,в кучу и Сталинские репрессии и более поздний период.
3. Заграница,ну во первых скатать можно было,а во вторых,ну сейчас открыты возможности... хрен я куда съезжу со своей зарплатой молодого врача,разве что в три звезды в египет,спасибо большое.
4. Большинство тех кто кричит про свободу слова,совершенно не понимают что это такое, для них это реально шанс запостить картинку с надписью или бухтеть на власть не боясь наказания, при этом истинной свободы слова сейчас у нас и нет.
5. Опять же нахер мне частная квартира,если мне ее государство выдаст за достойную работу,а я работать хочу и умею,так же с дачей и тд.
6. Зубрим много ненужного и сейчас,что поделать.
7. В ботинках счастье.
8. Без комментариев.
раскрыть ветку (6)
По поводу квартиры.
Ну да. Дают. Деду с бабушкой дали двухкомнатную на 5 этаже площадью как сейчас однокомнатные маленькими считаются с туалетом\ванной, в которых ноги не помещаются в принципе. И всё. Хер поменяешь.
Зато машины аж две было - запорожец и москвич.
Охуеть!
Ну да. Дают. Деду с бабушкой дали двухкомнатную на 5 этаже площадью как сейчас однокомнатные маленькими считаются с туалетом\ванной, в которых ноги не помещаются в принципе. И всё. Хер поменяешь.
Зато машины аж две было - запорожец и москвич.
Охуеть!
раскрыть ветку (2)
ну охуеть,я бы и этому был рад,продал хотя бы получился первый взнос на ипотеку, ну или на крайняк есть где жить.
раскрыть ветку (1)
насчет машины поспорю, автокредит под 6% штука офигенная)), но в целом согласен, я блин плачу ипотеку и... и всё, на этом моя жизнь заканчивается :D
раскрыть ветку (2)
Мою прабабушку хоть и переселили из Поволжья в Казахстан, но она любит Советский союз. Моя бабушка тоже говорит, что тогда была зашибись в плане работы. Мои родители говорят, что в плане работы, идеологии, безопасности всё было супер. Мой дед был в деревне тракторист-депутат, имел несколько образований (хоть и получало копейки конечно).Репрессии и расстрелы отрицать нельзя конечно, но за всем не уследишь и постоянно приходится жертвовать меньшим.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Вы правда думаете, что это как в садике, прибежал Петечка и пожаловался, что Миша цветы на клумбе рвет и воспитательница идет и без разговоров ставит Мишу в угол?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Только не надо сравнивать 35-37 годы с целым периодом Советского Союза. Тогда нынешняя Россия это война в Чечне. Бесконечная и кровопролитная, где солдатов слали на убой душманам ради каких-то целей. Или нынешняя Россия это бесконечные митинги на Болотной и протесты против правительства.
37 год это год зачистки. Ужасное время. И такое в истории повторяется с завидным постоянством. И при царях было и при советах и в 90-е при распавшемся союзе. Да и сейчас есть. Разница в том, что это не так афишируется, либо мы верим в сотнитысяч педофилов, расхитителей собственности и протестующих террористов.
37 год это год зачистки. Ужасное время. И такое в истории повторяется с завидным постоянством. И при царях было и при советах и в 90-е при распавшемся союзе. Да и сейчас есть. Разница в том, что это не так афишируется, либо мы верим в сотнитысяч педофилов, расхитителей собственности и протестующих террористов.
ещё комментарии
Расскажу о себе, мое детство как раз из конца 90-х. Да воспоминания о детстве, когда не надо ходить в универ и работу, гулять и играть сколько влезет, у меня хорошие. Но воспоминания о том, что чтобы купили игрушки надо ждать зарплаты, что конфеты колбасы (и т.п.) у меня дома были далеко не всегда - плохие. Тогда я не совсем понимал, что мы бедно жили, но это чувствовалось. В общем люди вполне могут отличать воспоминания о "детстве", от воспоминаний о времени.
раскрыть ветку (1)
У меня воспоминания из 80-х и из 90-х. Игрушек и еды было завались. Избаловали меня родители. И в то время даже машину мы купить смогли. Так что... Упертые люди всегда видимо выживали. Хотя если сравнивать все периоды, то я бы предпочел возврат к царскому правлению. Обратно получить имение, землю, скот. Не плохо было бы.
Вот с этого и надо начинать: "Пример из моей семьи"
Семьи знаете разные бывали. Не все же были детьми номенклатуры
Семьи знаете разные бывали. Не все же были детьми номенклатуры
2. Могут уволить и посадить, если бухаешь или не работаешь.
А еще если "слушаешь не ту музыку или читаешь не те книги". И тем более, если ходишь не в те места или общаешься не с теми людьми. С этим настолько нечего спорить, что остатки этого явления до сих пор есть и в Беларуси, и в России
4. Свобода слова — право человека свободно выражать свои мысли, в том числе словесное выражение недовольства действиями властей.
5. Как жаль, что не все жители городов так же радостно воспринимают идею поднятия сел и агрогородков, как ты. А еще, разумеется, приятно жить в одинаковых условиях с теми, кто как нормальные пацаны по бабам и футболам бегали, пока ты развивал знания. Одно другому не мешает, конечно, но для подчеркивания сути контраст необходим, сам понимаешь.
7. Касательно конкретно ботинок, частично все дело во времени, однако, само собой, по удобству и качеству те ботинки и рядом не стояли со многими современными американско-немецкими производителями. И все же ты-то понимаешь, что дело не только в ботинках, верно?
А еще если "слушаешь не ту музыку или читаешь не те книги". И тем более, если ходишь не в те места или общаешься не с теми людьми. С этим настолько нечего спорить, что остатки этого явления до сих пор есть и в Беларуси, и в России
4. Свобода слова — право человека свободно выражать свои мысли, в том числе словесное выражение недовольства действиями властей.
5. Как жаль, что не все жители городов так же радостно воспринимают идею поднятия сел и агрогородков, как ты. А еще, разумеется, приятно жить в одинаковых условиях с теми, кто как нормальные пацаны по бабам и футболам бегали, пока ты развивал знания. Одно другому не мешает, конечно, но для подчеркивания сути контраст необходим, сам понимаешь.
7. Касательно конкретно ботинок, частично все дело во времени, однако, само собой, по удобству и качеству те ботинки и рядом не стояли со многими современными американско-немецкими производителями. И все же ты-то понимаешь, что дело не только в ботинках, верно?
раскрыть ветку (27)
Я не говорю, что там было идеально. Но было очень много хорошего, того, что значительно испортилось со временем и того, чего крайне не хватает. Из плюсов нынешнего времени - появилась масса товаров откуда угодно. По поводу свободного предпринимательства - задумка была хорошая, да только в итоге получилось лишь барыжничество и ничего иного.
П.С. На госпредприятиях свободы слова нет.
П.С. На госпредприятиях свободы слова нет.
ещё комментарии
Из плюсов нынешнего времени - появилась масса товаров откуда угодно.
толку то :) взять те же ботинки. Мне лично срать от какого они будут производителя. Главное - удобство и качество. Большое разнообразие шмоток больше для баб и пидорасов - они то как раз любят шопингом заниматься:)
толку то :) взять те же ботинки. Мне лично срать от какого они будут производителя. Главное - удобство и качество. Большое разнообразие шмоток больше для баб и пидорасов - они то как раз любят шопингом заниматься:)
раскрыть ветку (24)
интересное мнение, а вы никогда не думали, что благодаря большому выбору разнообразной одежды, вы можете выбрать удобное и качественное?
ещё комментарии
я думал о том, что удобное и качественное можно делать одному производителю. Тем более, что качественное сейчас стоит как пол зарплаты :) Ито еще не факт, что качество будет
раскрыть ветку (7)
Если нет конкуренции, зачем делать что-то удобное и качественное? Ведь и так купят то, что есть.
раскрыть ветку (6)
А потом пожалуются массово и всех, кто делает говно - сначала накажут, а если не исправятся - посадят.
раскрыть ветку (2)
Да и сейчас делают и удобное, и качественное, только это стоит своих денег, поэтому все прут покупать ширпотреб.
В СССР тоже было качественное и удобное, однако хрен ты где это достанешь просто так в магазине, как сейчас.
В СССР тоже было качественное и удобное, однако хрен ты где это достанешь просто так в магазине, как сейчас.
раскрыть ветку (1)
Тоисть человек не может быть нормальным по определению? Он будет делать все правильно только тогда когда над ним будет стоять еще один человек и бить его палкой если он облажается? Не может сразу сделать нормальную удобную обувь, а может выпусть гору говна которая будет вроде как выбором, но выбором из разных сортов говна?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
нормальных шмоток, для обычного такого парня, который закончил институт пол года как НЕТУ, ну просто блять ( да да мат) нету, дважды делал попытке что нить купить, либо ебала ( да да еще мат), либо совсем не оправданный цены, ps моя зп выше средней по стране (
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Что значит барские замашки? Где в свободе выбора прописано какие замашки норма, а какие барские? Вы это, если устанавливаете правила, то и играйте по ним.
раскрыть ветку (12)
Свобода выбора не значит, что тебя будут одевать бесплатно.
Я трачу на шмотье в год около 10-15К, ЗП тоже выше средней по стране. При этом заказываю из Германии (Thor Steinar), покупаю тут и не парюсь. К слову, из купленного за 4 последних года ничего не выкинул еще - в следующем покупать просто нечего уже будет... хотя костюм надо обновить, а то из старого я уже похудел.
ХЗ что за проблемы с "шмотками" - по моему прилично одеваться можно на ЗП тысяч в 30 совершенно спокойно.
Если меньше, то вперед за скидками на лямоду или в секонды (студентом я ими не брезговал).
Я трачу на шмотье в год около 10-15К, ЗП тоже выше средней по стране. При этом заказываю из Германии (Thor Steinar), покупаю тут и не парюсь. К слову, из купленного за 4 последних года ничего не выкинул еще - в следующем покупать просто нечего уже будет... хотя костюм надо обновить, а то из старого я уже похудел.
ХЗ что за проблемы с "шмотками" - по моему прилично одеваться можно на ЗП тысяч в 30 совершенно спокойно.
Если меньше, то вперед за скидками на лямоду или в секонды (студентом я ими не брезговал).
раскрыть ветку (6)
Что за чушь. Вы по словам то не скачите. Он написал, что при всем богатстве выбора, выбора нет, то есть нет свободы (вернее есть но такая как в СССР - можешь копать, а можешь не копать) и вы это назвали барскими замашками, что означает "жри что дают". При чем тут вообще бесплатно если он прямо указал что в средствах не стеснен?
Вот именно такие как вы и стояли в истоках того что вы счас хаете. Твои слова означают "я вот купил и ношу, а тебе что не нравится?"
Вот именно такие как вы и стояли в истоках того что вы счас хаете. Твои слова означают "я вот купил и ношу, а тебе что не нравится?"
раскрыть ветку (5)
Хер знает на каком вы языке пишете, но я перечитал дважды.
Во-первых, барскими замашками это назвал не я. И я не сказал "жри что дают". И мои слова не означают "я вот купил и ношу, а тебе что не нравится". Мои слова означают "Я привел пример, будьте добры контраргументы, основанные на личном опыте или опыте близких людей"
Во-вторых, минусовать собеседника - дурной тон :)
А в-третьих, по существу...
нормальных шмоток, для обычного такого парня, который закончил институт пол года как НЕТУ, ну просто блять ( да да мат) нету, дважды делал попытке что нить купить, либо ебала ( да да еще мат), либо совсем не оправданный цены, ps моя зп выше средней по стране
Я привел пример обычных таких шмоток, для обычного такого парня, который закончил институт. У меня довольно-таки много друзей, все с разными стилями одежды, кто-то одевается тут, кто-то на ебэе, есть люди и с зарплатами около 40К - все одеты.
Форсить какой-то конкретный сайт я не буду, но сейчас дофига интернет магазинов. В одном из них два года назад я купил кеды Nike - живы и отлично чувствуют себя, сейчас в них сижу.
На улице сейчас столько фриков всяких, что становится ясно полное отсутствие каких-либо ограничений стиля одежды.
Какая еще нужна свобода выбора?
PS: "дважды делал попытке что нить купить" Т_Т
Блин... реально ад... целых два раза человек "делал попытке".
Во-первых, барскими замашками это назвал не я. И я не сказал "жри что дают". И мои слова не означают "я вот купил и ношу, а тебе что не нравится". Мои слова означают "Я привел пример, будьте добры контраргументы, основанные на личном опыте или опыте близких людей"
Во-вторых, минусовать собеседника - дурной тон :)
А в-третьих, по существу...
нормальных шмоток, для обычного такого парня, который закончил институт пол года как НЕТУ, ну просто блять ( да да мат) нету, дважды делал попытке что нить купить, либо ебала ( да да еще мат), либо совсем не оправданный цены, ps моя зп выше средней по стране
Я привел пример обычных таких шмоток, для обычного такого парня, который закончил институт. У меня довольно-таки много друзей, все с разными стилями одежды, кто-то одевается тут, кто-то на ебэе, есть люди и с зарплатами около 40К - все одеты.
Форсить какой-то конкретный сайт я не буду, но сейчас дофига интернет магазинов. В одном из них два года назад я купил кеды Nike - живы и отлично чувствуют себя, сейчас в них сижу.
На улице сейчас столько фриков всяких, что становится ясно полное отсутствие каких-либо ограничений стиля одежды.
Какая еще нужна свобода выбора?
PS: "дважды делал попытке что нить купить" Т_Т
Блин... реально ад... целых два раза человек "делал попытке".
раскрыть ветку (4)
Твою свободу выбора никто не ограничивает. Сейчас шмотья кругом не просто куча, а нереально много разного, на любой вкус и кошелёк, в том числе оптимального по соотношению цена-качество. При этом постоянно всякие распродажи скидки акции и т.п. А ещё есть ибей и алиэкспресс, ими тоже никто пользоваться не запрещает. То что при этом ты ноешь , что тебе бедному с зп выше среднего не купить нормальной одежды по нормальной цене это пиздец, который я мягко назвал барскими замашками.
раскрыть ветку (4)
33 280 руб. — средняя зарплата в России по данным Федеральной службы государственной статистики на май 2014 г.
Если ЗП "выше средней", то это порядка 40К или выше
Не одеться на такую ЗП - это значит либо иметь студию в ипотеке и кредит на машину уровня фокуса, либо хотеть шмотки уровня пальто Мерк или БШ.
Если ЗП "выше средней", то это порядка 40К или выше
Не одеться на такую ЗП - это значит либо иметь студию в ипотеке и кредит на машину уровня фокуса, либо хотеть шмотки уровня пальто Мерк или БШ.
ещё комментарии
ещё комментарии
4. Тоисть когда психов садят в дурку за вербальную диарею - это ущемление их свободы слова? "Свабоду Кащенко", "Буйных ущемляют в праве на свободу действий". /о
ещё комментарий
идеология сильно ущемляла личную жизнь, сдерживала развитие любой частной инициативы. У меня дед чудом избежал тюрьмы от обхсс, а 2 -их его сотрудников по предприятию посадили. А всего лишь - построили срубы на 5 дачных участках. Однако, уже в то время партийные бонзы крышевали чёрный рынок. Не очень как-то было гармонично, как это любят описывать ныне...
2. Могут уволить и посадить, если бухаешь или не работаешь. Но это не отменяет того, что могут и уволить за то, что музыку не ту слушаешь.
Мой репетитор учился в Беларуси, решался вопрос о его исключении из ВУЗа за то, что он слушал Queen. Говорили, мол, они терпеть не могут СССР, выражают это в своих песнях, и вообще они сатанисты.
Мой репетитор учился в Беларуси, решался вопрос о его исключении из ВУЗа за то, что он слушал Queen. Говорили, мол, они терпеть не могут СССР, выражают это в своих песнях, и вообще они сатанисты.
"Хороший специалист" и "хороший человек", которым все и везде можно, это в смысле партийный работник, или родственники партийного работника тоже туда входят?
раскрыть ветку (2)
инженеры, бригадиры, колхозники, работающие лучше всех. Да много кого. Канеш, если ты строишь подводные лодки - то не выпустят. Даже в наше время вроде такое есть на секретных объектах.
раскрыть ветку (1)
хз че минусуют, нас на 3ем курсе не выпустили в США по ворк энд тревел, тупо из-за оттока кадров ))
+ за все, особенно за безопасность, я в детские годы (когда еще в садик ходил) гулял весь день, а сейчас я своего мелкого брата из квартиры не выпущу, пусть лучше зрение телевизором портит.
Из всех пунктов, которые Вы описали, важен только самый последний. Вы не жили в СССР, Вы там не работали, не кормили семью, как любой ребенок Вы просто радовались жизни, как радуются ей большинство детей и сейчас. СССР к Вашим счастливым воспоминаниям не имеет никакого отношения - за них благодарите только родителей.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Любой информацией нужно пользоваться с осторожностью. По поводу родителей, которые до жути хотят вернуть СССР - не забывайте, что СССР для них - это время их молодости, время, когда они были счастливы по-настоящему. Эти родители не хотят в СССР - они просто хотят вернуться во времена своей молодости. Как и в случае с @BwGD - СССР к этому не имеет почти никакого отношения.
раскрыть ветку (1)
. Можно объехать огромную территорию советов, плюс в ближайшую заграницу без каких-либо проблем и за копейки. А чтобы выехать за границу, опять же нужно быть нормальным человеком.
На какие шишы?
Все родители были с высшим образованием и имели хорошую работу(но не платили нехуя). Так что о каких путешествиях вы говорите не понимаю.
На какие шишы?
Все родители были с высшим образованием и имели хорошую работу(но не платили нехуя). Так что о каких путешествиях вы говорите не понимаю.
раскрыть ветку (4)
Странно. Моя мама объехала все Советы и ближайшую заграницу. Часть по туристической (была туристом СССР - и сейчас корочка осталась), часть по спортивной (кмс), часть так. Заграницу дали путевку в Германию (месяц ждала, пока проверяли). И опять же без проблем.
Платили нормально, хотя работала и в магазине (естественно государственном) продавцом и преподавателем работала в УПК.
Бабушка с дедушкой всю жизнь на заводах. Начинали с самых низов, но своим трудолюбием дошли до повышений. Бабушка стала начальником отдела, дедушка сначала главным механиком, а затем вообще зампарткома завода. Все это без "блата", про который так любят говорить. При этом жили в коммуналке и не получали жилье от завода, дедушка переписывал очередь на рабочих, всегда говорил "люди же хуже живут". Когда начальство узнало, что два ведущих специалиста живут в коммуналке - сразу же предложили на выбор несколько квартир. Одну из которых в элитном (до сих пор между прочим) районе города с офигенной планировкой. Мама отказалась, не хотела уезжать в другой район. Так что получили квартиру на краю города (и до сих пор это место краем города так и осталось, зато тут тихо).
Ощущение, что мы с вами в разных странах жили.
Платили нормально, хотя работала и в магазине (естественно государственном) продавцом и преподавателем работала в УПК.
Бабушка с дедушкой всю жизнь на заводах. Начинали с самых низов, но своим трудолюбием дошли до повышений. Бабушка стала начальником отдела, дедушка сначала главным механиком, а затем вообще зампарткома завода. Все это без "блата", про который так любят говорить. При этом жили в коммуналке и не получали жилье от завода, дедушка переписывал очередь на рабочих, всегда говорил "люди же хуже живут". Когда начальство узнало, что два ведущих специалиста живут в коммуналке - сразу же предложили на выбор несколько квартир. Одну из которых в элитном (до сих пор между прочим) районе города с офигенной планировкой. Мама отказалась, не хотела уезжать в другой район. Так что получили квартиру на краю города (и до сих пор это место краем города так и осталось, зато тут тихо).
Ощущение, что мы с вами в разных странах жили.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Почему мы должны верить вашим рассказам, как все было плохо, при этом вы отказываете нам в праве рассказать свои истории?
раскрыть ветку (1)
Это где я кому-то отказываю в каком-либо праве ? Я написал только лишь , то , что жизнь родственников зампарткома не является показателем качества жизни простых рабочих.
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
Обоснуй. Просто так оскорблять людей в интернете не сложно, попробуй представить, внести в свой крошечный недоразвитый мозг мысль о том, что у людей бывают разные мнения.
Есть люди, которые считают, что в СССР было плохо, те, кто не любит Путина и считают его тираном. Есть те, кто не видит ничего плохого в гомосексуализме и считают, что нужно запретить церкви.
Если ты с ними не согласен, то это не значит, что они тупые или идиоты, просто ты не способен смотреть на вещи шире, с разных сторон.
Да о чем говорить, тебе духу не хватает даже слово матерное написать, ты его стыдливо звездочками прикрываешь, типа приличный.
Есть люди, которые считают, что в СССР было плохо, те, кто не любит Путина и считают его тираном. Есть те, кто не видит ничего плохого в гомосексуализме и считают, что нужно запретить церкви.
Если ты с ними не согласен, то это не значит, что они тупые или идиоты, просто ты не способен смотреть на вещи шире, с разных сторон.
Да о чем говорить, тебе духу не хватает даже слово матерное написать, ты его стыдливо звездочками прикрываешь, типа приличный.
раскрыть ветку (1)
Моё возмущение не имело отношения к статье, а только к комментарию о ГДЗ (Как можно своему ребёнку покупать эту хрень) и всё.
А о полит. взглядах я не спорю, слишком противоречиво.
А о полит. взглядах я не спорю, слишком противоречиво.
ещё комментарии
Восточные компартии извратили идею для согласования с менталитетом населения. Примерно так как "погонщик верблюдов" переврал проповеди, дабы пустынный пипл схавал.
ещё комментарии
1. СССР это когда твою бабушку ещё девчёнкой переселили с нормального дома, который построила её родня честным трудом, в Сибирь. БЕСПЛАТНО!
2. СССР это когда кибернетика и генетика запрещены как вредные науки.
СССР это когда наука и техника отстают по всем параметрам от "потенциального противника". Ну, кроме "стратегических" направлений.
3. СССР это когда на нефтедоллары покупают яхты и блядей, только это нельзя показывать по телевизору.
СССР это когда на нефтедоллары строят пионерлагеря, чтобы "правильно" воспитывать послушных системе детишек.
4. СССР это когда идёшь по улицам родного города и любуешся охуенностью его серой панельной архитектуры. а, ну зато нет охраняемых частных территорий, ага.
5. СССР это когда есть пара каналов по которым показывают только то, что одобрила цензура и партия; что заставляет думать так, как надо партии. Выбора у тебя нет.
2. СССР это когда кибернетика и генетика запрещены как вредные науки.
СССР это когда наука и техника отстают по всем параметрам от "потенциального противника". Ну, кроме "стратегических" направлений.
3. СССР это когда на нефтедоллары покупают яхты и блядей, только это нельзя показывать по телевизору.
СССР это когда на нефтедоллары строят пионерлагеря, чтобы "правильно" воспитывать послушных системе детишек.
4. СССР это когда идёшь по улицам родного города и любуешся охуенностью его серой панельной архитектуры. а, ну зато нет охраняемых частных территорий, ага.
5. СССР это когда есть пара каналов по которым показывают только то, что одобрила цензура и партия; что заставляет думать так, как надо партии. Выбора у тебя нет.
раскрыть ветку (40)
Готов в особенности подписаться под первым пунктом. "Вы все работали и много накопили, поэтому отдайте все соседям алкашам, а сами валите в сибирь" так и было с бабушкой и ее семьей.
раскрыть ветку (5)
бабушка вспоминает иногда. забрать разрешали только то, что можешь на себя надеть. её отец, мой прадед, надевал кожух, одну руку просунул в рукав, а второй болтался. И тут нечистая чекиста принесла. Он быстренько впрыгнул во второй рукав. Так у прадеда и кожуха не осталось.
но при этом бабка люто любит Сталина. Эх, умели тогда мозги вычищать, умели.
но при этом бабка люто любит Сталина. Эх, умели тогда мозги вычищать, умели.
ещё комментарии
"Эх, умели тогда мозги вычищать, умели", а почему тогда союз распался? Все же промытые ходили.
раскрыть ветку (3)
Потому что мозги можно промывать до определенного момента, пока желудок голодает не сильно и нет информации от загранцов, что загнивающий Запад загнивает как-то теплей, веселей и сытней, чем развивается развитой СССР.
раскрыть ветку (1)
В точку. Была изоляция и идейный лидер, который мог всё удержать силой крови и не допустить, чтобы люди знали как на самом деле живется в других странах - была система. А как только Брежнев спустил поводья, тут и за 10 лет всё само рухнуло, потому что такой преступный строй как СССР существовать не может. Ведь если даже ржавая тоёта лучше чем новенькие жигули, то здравомыслящий человек не будет ездить на жигулях, а купит себе ржавую тоёту. Так же и с едой\одеждой и вообще со всем.
Потому что появился продажный Горбач, который все слил. А те, кто был в верхушке уже были слабы и рады были слиться.
ещё комментарии
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
1. Ни разу не видел ни в одном достоверном источнике про такое.
2. СССР лидировало по науке по многим направлениям.
3. Не слышал, чтобы у того же Сталина были яхты.
4. Серая панельная архитектура? Лол.
5. Выбор есть всегда, даже там где его не видно. Да и по телевизорам раньше не крутили такую хрень как сейчас. Крутили хорошие добрые фильмы, а не кучу фигни, где одни бл*ди и диб*лы.
2. СССР лидировало по науке по многим направлениям.
3. Не слышал, чтобы у того же Сталина были яхты.
4. Серая панельная архитектура? Лол.
5. Выбор есть всегда, даже там где его не видно. Да и по телевизорам раньше не крутили такую хрень как сейчас. Крутили хорошие добрые фильмы, а не кучу фигни, где одни бл*ди и диб*лы.
раскрыть ветку (20)
1. родня. мне похуй, кто там что встречал или не встречал и в каких источниках. Что было - отобрали. отдали вчерашнему дну, которое до прихода большевиков на большой дороге промышляло, а не работало. собственно, это дно и было одной из опор большевиков.
2. есть категория людей - непризнанные гении. у них всегда море идей, стремлений. но живут в говне. и дохнут в говне. что и произошло, собсно, с СССР. Качество - это комплексное понятие.
3. У Сталина не было. У тех, кого он покупал - было. Сталин был очень умным мужиком и не гнался за атрибутами богатства. Он гнался за властью и силой.
4. Эм, ну да. Не приходилось бывать в районах, построенных в то время?
5. Сейчас выбор есть - не нравятся дебилы и бляди - смотри другой канал. Тогда была иллюзия выбора.
2. есть категория людей - непризнанные гении. у них всегда море идей, стремлений. но живут в говне. и дохнут в говне. что и произошло, собсно, с СССР. Качество - это комплексное понятие.
3. У Сталина не было. У тех, кого он покупал - было. Сталин был очень умным мужиком и не гнался за атрибутами богатства. Он гнался за властью и силой.
4. Эм, ну да. Не приходилось бывать в районах, построенных в то время?
5. Сейчас выбор есть - не нравятся дебилы и бляди - смотри другой канал. Тогда была иллюзия выбора.
ещё комментарии
зато щас блять ученые в икре бычки тушат:D,архитектура...магазинов уже больше чем покупателей,в целом пункты продажи чего-либо то только и строят.Про яхты вообще сказать сейчас нечего,зато сейчас дно на яхтах то и катается,с большой дороги-прямо в лайнер...ээх хорошо живем,говори душа,разговаривай Рассея!!!:)
раскрыть ветку (1)
1. ну так стране пизда. а те, кто выучился тут и выехал туда - да, некоторые тушат.
2. магазинов не больше чем покупателей. строят также стратегические обьекты, жилье. И жильё на порядок лучше совкового после 60х годов строенного.
3. я к тому, что яхты были и тогда, и сейчас. только тогда о них говорить нельзя было.
4. конечно. практика принята ещё с тех времён. Ведь это большевики подняли всё быдло к власти, что стало одной из причин развала совка в итоге.
я не противник совка. идея хорошая была изначально. и много моментов было хороших. но вот реализация в общем говенная получилась.
я сюда не обсирать совок пришёл. просто кто-то забыл запилить нужные теги и выложил свой необъективный высер. его высер+мой высер = чуть более обьективная инфа;)
2. магазинов не больше чем покупателей. строят также стратегические обьекты, жилье. И жильё на порядок лучше совкового после 60х годов строенного.
3. я к тому, что яхты были и тогда, и сейчас. только тогда о них говорить нельзя было.
4. конечно. практика принята ещё с тех времён. Ведь это большевики подняли всё быдло к власти, что стало одной из причин развала совка в итоге.
я не противник совка. идея хорошая была изначально. и много моментов было хороших. но вот реализация в общем говенная получилась.
я сюда не обсирать совок пришёл. просто кто-то забыл запилить нужные теги и выложил свой необъективный высер. его высер+мой высер = чуть более обьективная инфа;)
ещё комментарии
1. т.е. ты отрицаешь "раскулачивание"?
2. сравни количество лауреатов нобелевской премии за время существования ссср. увидишь что ссср не лидировал во "многих науках"
3. не значит что их не было, хотя я тоже не слышал :)
4. что не правда? однотипные дома по всем странам соцлагеря
5. хорошие добрые фильмы для тебя? вкусы разные и о них не спорят
2. сравни количество лауреатов нобелевской премии за время существования ссср. увидишь что ссср не лидировал во "многих науках"
3. не значит что их не было, хотя я тоже не слышал :)
4. что не правда? однотипные дома по всем странам соцлагеря
5. хорошие добрые фильмы для тебя? вкусы разные и о них не спорят
раскрыть ветку (1)
Угу ты еще сравни лауреатов Оскара. Нобель - западная премия и им нафиг не нужны советские лауреаты. Начали давать когда ведущую роль в используемом изобретении перестало возможно отрицать. Собсна ЖК моны уже хз скок использовали и тут внезапно Алферову преимию выписывают - вспомнили шоле?
2. США лидировали. Германия (до войны). В Союзе конечно были величайшие умы, но чаще всего советские спецслужбы пиздили изобретения у других стран.
раскрыть ветку (10)
ещё комментарии
Про интернет недавно была передача, что у нас высказывали идеи подобного вида, но на тот момент это было не в тему и не получило хода, а у американов вояки взяли на вооружение и пошло поехало.
раскрыть ветку (6)
В том и отсталость не военной науки СССР, что идеи обгоняли самую передовую мысль, а реализация безнадежно ползла в хвосте.
раскрыть ветку (5)
А виноват в этом точно коммунизм? Я тут уже гдето приводил пример Попова и Маркони - Попов то точно не при большевиках опыты делал. И это то что знают можно сказать все. А если копнуть глубже?
раскрыть ветку (4)
Виновато отсутствие свободного рынка, при котором не только неповоротливое и тугодумное государство решает что надо производить, а что не надо.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
"3,14здить изобретения у других стран" нормальная практика для любой страны. И считать, что США лидировали не верно хотя бы потому, что США отхватила боольшущий кусок от наследия 3го рейха, не забываем и про эмигрантов из Царской России и СССР начала 20 века.
раскрыть ветку (1)
А я и не спорю. Все воруют. У всех всецслужбы. Я также не спорю с наследием 3го рейха, я сам об этом написал. Более того, я даже соглашусь с темой про иммигрантов из Царской России и СССР начала 20 века. Среди русских всегда были умнейшие люди. Но это не отменяет того, что в плане науки и технического развития СССР был отстающей державой. Хотя и были там великие умы.
пункт 3.. У Сталина действительно не было яхты... Потому что Сталин не умел плавать! Про дачи Сталина я думаю ты слышал.
По остальным пунктам не стану спорить, потому что спорить с адептами совка бесполезно. Вы как фанатики верите в то, что никогда не видели.
По остальным пунктам не стану спорить, потому что спорить с адептами совка бесполезно. Вы как фанатики верите в то, что никогда не видели.
раскрыть ветку (2)
Я знаю про дачи Сталина. Да были, государственные которые после смерти вождя быстро отошли государству.
раскрыть ветку (5)
нет, главное не 5 пунктов.
главное - показать другую точку зрения на написанное в посте дерьмо. Информация должна быть всесторонней - тогда она качественна. Если она односторонняя - то это не информация, а дерьмо.
главное - показать другую точку зрения на написанное в посте дерьмо. Информация должна быть всесторонней - тогда она качественна. Если она односторонняя - то это не информация, а дерьмо.
ещё комментарии
Имхо, автор поста вполне нормально описал 70-80 годы XX века, а вы наскребли 5 пунктов кала за всю 80-летнюю историю.
раскрыть ветку (3)
ну, давайте по пунктам аффтара, чо.
1. явно не 70-80. Аффтар говорит, что бабку при совке ещё девчёнкой переселили в квартиру из подвала. Что подразумевает таки начало истории совка.
2. Не спорю. Образование бесплатное - это реально заслуга СССР. Но вот самое высококачественное? чего же тогда "загнивающий капитализм" обогнал СССР, если образование самое высококачественное? Почему же тогда покупали электронику и многое другое за бугром? Почему технику копировали, вместо свою делать? Повторюсь, я не говорю о "стратегических" направлениях.
3. было всю историю, а особо начиная с 70х.
4. я здесь таки говорю как раз о 70-80х. "чешки", "хрущёвки" - это же костяк спальных районов нынешних городов.
5. см. пп 3-4.
1. явно не 70-80. Аффтар говорит, что бабку при совке ещё девчёнкой переселили в квартиру из подвала. Что подразумевает таки начало истории совка.
2. Не спорю. Образование бесплатное - это реально заслуга СССР. Но вот самое высококачественное? чего же тогда "загнивающий капитализм" обогнал СССР, если образование самое высококачественное? Почему же тогда покупали электронику и многое другое за бугром? Почему технику копировали, вместо свою делать? Повторюсь, я не говорю о "стратегических" направлениях.
3. было всю историю, а особо начиная с 70х.
4. я здесь таки говорю как раз о 70-80х. "чешки", "хрущёвки" - это же костяк спальных районов нынешних городов.
5. см. пп 3-4.
раскрыть ветку (2)
1. Пример неудачный. Вот другой, моей маме дали квартиру в 70х после 5 лет завода. Комуналка с клопами была до этого.
2. Именно из за стратегических направлений. Все было на космос и оборонку, товары для быта были второстепенным/третьестепенным делом.
3. Было ли? То что было, не идет ни к какое сравнение с сегодняшним днем, иметь дома телевизор сони, не то же самое что купить хату на садовом кольце.
4. Поверхностно смотрите. Смотрите глубже, отчего они появились, почему их лепили по всей стране, а потом сравните с архитектурой "Сталинской Москвы", почему от этого ушли.
5. Вы про недостаток контента на ТВ или про пропаганду? Если второе - на западе в тоже время пропаганда была ничуть не слабее. А недостаток контента компенсировался большей вовлеченностью людей в социальную жизнь, самообразование и культуру.
2. Именно из за стратегических направлений. Все было на космос и оборонку, товары для быта были второстепенным/третьестепенным делом.
3. Было ли? То что было, не идет ни к какое сравнение с сегодняшним днем, иметь дома телевизор сони, не то же самое что купить хату на садовом кольце.
4. Поверхностно смотрите. Смотрите глубже, отчего они появились, почему их лепили по всей стране, а потом сравните с архитектурой "Сталинской Москвы", почему от этого ушли.
5. Вы про недостаток контента на ТВ или про пропаганду? Если второе - на западе в тоже время пропаганда была ничуть не слабее. А недостаток контента компенсировался большей вовлеченностью людей в социальную жизнь, самообразование и культуру.
раскрыть ветку (1)
1. Бро, сейчас на хороших заводах есть подобные вещи. На многих работах предлагают жилье иногородним.
Дальше мне уже лень писать. Точки мнения могут быть разными, я на абсолютную истину не претендую. К тому же я не отрицаю, что в СССР было очень много положительных моментов.
Дальше мне уже лень писать. Точки мнения могут быть разными, я на абсолютную истину не претендую. К тому же я не отрицаю, что в СССР было очень много положительных моментов.
ещё комментарии
1. Дададна, а че тут тогда вечно про непосаженного Сердюкова сопли льют?
2. Даладна. хуй бы ты счас в монитор пялился если б не Алферов сотоварищи.
3. Даладна пример яхты приведешь? В скаутских или религиозных лагерях в США был или инфу по ним имеешь? Нет? Ну так наведи справки что там и зачем.
4. В европейском городе за пределы маршрута по которому тебя гид тащит отходил?
5. неСССР это когда есть 100500 каналов но ни на одном нет полезной и интересной информации.
И все это не забываем сделали не какие-то жидорептилоиды а сами же жители страны. И стучали, и вертухаями на вышке сидели. И генетику запрещали.
2. Даладна. хуй бы ты счас в монитор пялился если б не Алферов сотоварищи.
3. Даладна пример яхты приведешь? В скаутских или религиозных лагерях в США был или инфу по ним имеешь? Нет? Ну так наведи справки что там и зачем.
4. В европейском городе за пределы маршрута по которому тебя гид тащит отходил?
5. неСССР это когда есть 100500 каналов но ни на одном нет полезной и интересной информации.
И все это не забываем сделали не какие-то жидорептилоиды а сами же жители страны. И стучали, и вертухаями на вышке сидели. И генетику запрещали.
ещё комментарии
1. эээ, кто такой Сердюков, кто по нему льёт сопли и какое это отношение имеет ко мне и к сабжу?
2. хм. То есть, мой комп и инет это не заслуга IBM и иже с ними, так?
3. Мне просто интересно. Ты правда считаешь, что верхушка партии не наживала себе яхт и блядей? Были истинными слугами народа, да?
к чему тут США, скауты и прочая хуйня? "а вот они, а вот такие бяки". мне похуй на США. мы говорим о СССР.
4. да. и в русских был. и в украинских. старые здания - красивые. сталинская архитектура - тоже хорошо. но вот то, что дальше навысирал совок - буэ. Кстати, какого хуя ты опять приплетаешь другие страны, если мы говорим конкретно об одной?
5. что за высер опять родил твой моск?
2. хм. То есть, мой комп и инет это не заслуга IBM и иже с ними, так?
3. Мне просто интересно. Ты правда считаешь, что верхушка партии не наживала себе яхт и блядей? Были истинными слугами народа, да?
к чему тут США, скауты и прочая хуйня? "а вот они, а вот такие бяки". мне похуй на США. мы говорим о СССР.
4. да. и в русских был. и в украинских. старые здания - красивые. сталинская архитектура - тоже хорошо. но вот то, что дальше навысирал совок - буэ. Кстати, какого хуя ты опять приплетаешь другие страны, если мы говорим конкретно об одной?
5. что за высер опять родил твой моск?
ещё комментарии
1.Мир не ограничивается Украиной хотя тебя лично может ничего вокруг не интересовать.
2. Ага а Винду Гейтс всю сам написал. Знаешь в чем различие между нашей научной мыслью и их? В том что мы умеем придумать но не умеем применить, а они слабо придумывают зато оч хорошо умеют применить чужое. Это называется отсутствие фундаментальных исследований. Если все держать на грантах и бабле от промышленников, то и будут изобретать новый Тайд. Пример с Поповым и Маркони очень знаковый.
3. Я ничего не считаю, ибо у нас тоже коммунизма не было по большей части. Одно дело идеология и совсем другое ее воплощение людьми со своими пороками.
4. Я вообще о изнанке любого города, хоть нашего хоть ненашего, тут же любят все постигать в сравнении.
А совок это кто? Он с Марса прилетел? Твой дядя Вася херово спахал поле, а дядя Петя твоего знакомого спроектировал эти многоэтажки. Люди все теже. Значит они считали что "и так сойдет".
А по существу. Была задача в краткие сроки наделить всех жильем. Но нельзя всё дать всем ибо всех много а всего мало. При этом главный упор делался на функциональность и сроки возведения. Я хз чем не нравятся советские планировки (не ну они разные от года к году и от части страны, тут Рязанов немного пролетел). Вот сейчас стока архитекторов и никто не ограничивает но что ни новостройка то такой бред.
5. Где и какой высер я рождал - если тебе очередной раз охота беспредметного спора только потому что тебе неинтересны чужие доводы, так и скажи - сэкономлю время.
2. Ага а Винду Гейтс всю сам написал. Знаешь в чем различие между нашей научной мыслью и их? В том что мы умеем придумать но не умеем применить, а они слабо придумывают зато оч хорошо умеют применить чужое. Это называется отсутствие фундаментальных исследований. Если все держать на грантах и бабле от промышленников, то и будут изобретать новый Тайд. Пример с Поповым и Маркони очень знаковый.
3. Я ничего не считаю, ибо у нас тоже коммунизма не было по большей части. Одно дело идеология и совсем другое ее воплощение людьми со своими пороками.
4. Я вообще о изнанке любого города, хоть нашего хоть ненашего, тут же любят все постигать в сравнении.
А совок это кто? Он с Марса прилетел? Твой дядя Вася херово спахал поле, а дядя Петя твоего знакомого спроектировал эти многоэтажки. Люди все теже. Значит они считали что "и так сойдет".
А по существу. Была задача в краткие сроки наделить всех жильем. Но нельзя всё дать всем ибо всех много а всего мало. При этом главный упор делался на функциональность и сроки возведения. Я хз чем не нравятся советские планировки (не ну они разные от года к году и от части страны, тут Рязанов немного пролетел). Вот сейчас стока архитекторов и никто не ограничивает но что ни новостройка то такой бред.
5. Где и какой высер я рождал - если тебе очередной раз охота беспредметного спора только потому что тебе неинтересны чужие доводы, так и скажи - сэкономлю время.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (6)
Напомнить про охоту на коммунистов? Почище чем у нас с диссидентами было. И еще если покопаться много чего можно найти.
раскрыть ветку (5)
Покопайтесь, найдите. Ждём историю когда человек высказывал своё мнение и его расстреляли в лагере для полит. заключённых. Заранее спасибо.
раскрыть ветку (1)
А зачем расстреливать? Можно ведь сжечь на электрическом стуле как например Супруг Розенберг. Да я помню что их обвинили якобы в шпионаже. Может сам муж реальным был шпионом, но впоследствии выяснилось, что супруга то вообще не имела к делу какое либо отношение. Её так за кампанию поджарили.
Напомнить, что количество невинноосужденных политических в США и СССР несапоставимо? Соответственно несопоставима степень цензуры в США и СССР.
раскрыть ветку (2)
Тоисть Сталин миллион людёв убил - он сволач, а Рузвельт всего 10 - отличный человек, надо будет пригласить его на обед. образно говоря.
раскрыть ветку (1)
Образно говоря, если Сталин сволоч убил мильен, а Рузвельт сволоч убил 10 человек, то цензура-диктатура в СССР при Сталине была в 100 тысяч раз сильнее и ужаснее, чем в Америке при Рузвельте.
Почему Вы думаете, что если в РФ нет свободы слова и лживые СМИ то и везде так? Это ошибка. В США есть свобода слова. Обычная. Настоящая. Есть и была. И нет оснований полагать, что её не будет в дальнейшем. Спасибо за понимание.
раскрыть ветку (6)
Да ну? Вот товарищ сверху утверждал что в СССР в те времена свободы слова не было, но почему то забывал как в тех же западных странах охотились на тех кто не придерживался позиций Демократии. Напомнить что стало с Чарли Чаплином или Бенни Хиллом ?
ещё комментарии
Да ну. Я живу в развитой стране и могу сравнивать. Приятно Вам это осознавать или нет, но в США (Канаде, Британии) есть (и всегда была) настоящая свобода слова. Успехов в путешествиях :)
Напомните что с ними стало? Расстреляли в Гулаге, сгноили при постройке Беломор Канала, запретили и изъяли все их шоу и фильмы, объявили врагами народа, раскулачили?
Напомните что с ними стало? Расстреляли в Гулаге, сгноили при постройке Беломор Канала, запретили и изъяли все их шоу и фильмы, объявили врагами народа, раскулачили?
раскрыть ветку (4)
А по вашему только тех кто высказывал у нас свое мнение тех сразу расстреливали? Стериотипы стериотипушки. Ну и конечно если расстреливали то только при Сталине, которого вы почему то ставите на всю СССР и кстати забывая как часто задерживали не тех кто высказал собственное мнение, а тех на кого написали бывшие дружки.
А с Чарли Чаплином и Бенни Хилом так практически лишили их всего что они заработали опустив на самое дно жизни. Это конечно цивилизованее. По Европейски. За то что они высказали свое мнение. Особенно Бенни Хилл живший во времена Тетчер когда Сталина уже и в помине не было. А сколько таких людей было несчастных во времена знаменитой охоты на ведьм? О их судьбе тоже многое не известно.
Кстати вот вы ставите в вину расстрелы забывая знаменитые 30-е года в США времен Депрессии насколько помню в том что читал там тоже особо не заморачивались со смертной казнью. Тоже не белые и пушистые.
И наконец свобода слова. Грузинский конфликт может вспомните? Про то как девочку из Осетии пригласили в ТВ эфир и как она пыталась рассказать что это не русские войска являются агрессорами. Что то быстро ей тогда рот заткнули.
А с Чарли Чаплином и Бенни Хилом так практически лишили их всего что они заработали опустив на самое дно жизни. Это конечно цивилизованее. По Европейски. За то что они высказали свое мнение. Особенно Бенни Хилл живший во времена Тетчер когда Сталина уже и в помине не было. А сколько таких людей было несчастных во времена знаменитой охоты на ведьм? О их судьбе тоже многое не известно.
Кстати вот вы ставите в вину расстрелы забывая знаменитые 30-е года в США времен Депрессии насколько помню в том что читал там тоже особо не заморачивались со смертной казнью. Тоже не белые и пушистые.
И наконец свобода слова. Грузинский конфликт может вспомните? Про то как девочку из Осетии пригласили в ТВ эфир и как она пыталась рассказать что это не русские войска являются агрессорами. Что то быстро ей тогда рот заткнули.
В развитой говоришь, ну так расскажи нам как мы боинг сбили, как мы Чечню не пущали попастись на волных хлебах, как мы Асада не дали разбомбить, как шантажируем Европу газом. А то мы тут с медведем на балалайке бренчим и ничего не знам, что вокруг творится.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Так ты не повторяй как попугай, ты давай рассказывай, что называется вылепи нам тут всю правду-матку.
ещё комментарии
Ну вы тоже всё так расписали, как будто это был АД (ака 9 пункт). Было как много хорошего, так и много плохого, это палка о двух концах. Можно поинтересоваться, сколько вам лет? Просто пока не ощутишь всё это на своей шкуре, так и не поймёшь, какого это было. Тут как в пословице: "Лучше один раз попробовать, чем сто раз услышать".
Если ты живёшь на среднюю зп в Украине (150-200 уе теперь), то это:
1. Машина - какая нах машина???
2. Подходит к Украине теперь (лично знаю случай как не взяли человека с Луганска, поскольку тим-лид крайне за майдан).
3. Мама у меня работала инженером в институте и на это мне с ней хватало колесить по совку почти каждый год - средний украинец о таком мечтать только может.
4. Тут могут сжечь за иное мнение и никто не будет арестован.
5. Это никаких шансов приобрести свою частную собственность.
6. Это история украины с героями бандерами и мазепами.
7. Это много вариантов ботинок, но на качество вряд ли ты можешь рассчитывать. Хотя, если постараться - то шансы есть.
8. Учитывая как садит сбу - то скорее всего совпадение и тут.
9. Тут точно для среднестатистического человека настал намного более крутой пиздец.
1. Машина - какая нах машина???
2. Подходит к Украине теперь (лично знаю случай как не взяли человека с Луганска, поскольку тим-лид крайне за майдан).
3. Мама у меня работала инженером в институте и на это мне с ней хватало колесить по совку почти каждый год - средний украинец о таком мечтать только может.
4. Тут могут сжечь за иное мнение и никто не будет арестован.
5. Это никаких шансов приобрести свою частную собственность.
6. Это история украины с героями бандерами и мазепами.
7. Это много вариантов ботинок, но на качество вряд ли ты можешь рассчитывать. Хотя, если постараться - то шансы есть.
8. Учитывая как садит сбу - то скорее всего совпадение и тут.
9. Тут точно для среднестатистического человека настал намного более крутой пиздец.
раскрыть ветку (3)
зачем минусите? Подтведжаю, я с Киева, у меня ЗП больше конечно, аж 400$, но у 90% населения 200$, в селах вообще не больше 100$
раскрыть ветку (2)
я тоже не понимаю, зачем они минусят :D мб люди еще не познали всей прелести работы в современном капитализме ;)
раскрыть ветку (1)
Жили в СССР? Изучали историю? Расспрашивали живших? Или по словам "знающих людей" это мнение составлено?
Все написанное ниже - из жизни моей семьи.
1. Мои дедушка и бабушка были далеко не из богатых. Бабушка работала воспитателем в детском саду, а дедушка - рабочим в столярном цеху. Думаю, не стоит говорить, что их зарплата была невысокая. У них было 4 детей, среди которых была и моя мама. Денег хватало, машину не успели купить до инфляции. Но была иная техника - мотоциклы, лодочные моторы.
2. Ложь. Может где-то "в верхах" Партии такое и могло произойти, но простых граждан могли уволить лишь за алкоголизм и тунеядство.
3. Моя мама, будучи студенткой, каждое лето ездила на юга (Крым, Краснодарский Край) и за границу - в Югославию, в Болгарию, причем бесплатно - от Комсомола. Мой отец служил в ГДР. Мой дядя служил в ВМФ и повидал почти весь мир. Еще один дядя служил в Венесуэле. Так что повидать мир была почти у каждого.
4. Ни в одном государстве не обеспечена свобода слова. Попробуй напиши все что ты думаешь о американском правительстве в их СМИ - твоя статья не пройдет цензуру.
5. Если ты не тунеядец и честно трудился - тебе обязательно дадут квартиру, причем бесплатно. Где сейчас такое? Правильно, нигде.
6. Учитывая сколько ненужных знаний мы получаем в нынешнее время... Не такая уж и большая "плата" за бесплатное высшее образование для каждого. Причем образование - лучшее в мире.
7. Да, разнообразия не было. Но качество было несравнимо ни с чем.
8. Ну, это было применимо к "верхам" Партии, и преступникам. Думаете, сейчас никто не придет за вами, если вы перешли дорогу влиятельным людям?
9. СССР это был 3,14здец лишь для тех, кто не хотел жить честно.
Не стоит забывать, что ни одно государство не было и не будет идеальным. А СССР был к идеалу ближе всех.
1. Мои дедушка и бабушка были далеко не из богатых. Бабушка работала воспитателем в детском саду, а дедушка - рабочим в столярном цеху. Думаю, не стоит говорить, что их зарплата была невысокая. У них было 4 детей, среди которых была и моя мама. Денег хватало, машину не успели купить до инфляции. Но была иная техника - мотоциклы, лодочные моторы.
2. Ложь. Может где-то "в верхах" Партии такое и могло произойти, но простых граждан могли уволить лишь за алкоголизм и тунеядство.
3. Моя мама, будучи студенткой, каждое лето ездила на юга (Крым, Краснодарский Край) и за границу - в Югославию, в Болгарию, причем бесплатно - от Комсомола. Мой отец служил в ГДР. Мой дядя служил в ВМФ и повидал почти весь мир. Еще один дядя служил в Венесуэле. Так что повидать мир была почти у каждого.
4. Ни в одном государстве не обеспечена свобода слова. Попробуй напиши все что ты думаешь о американском правительстве в их СМИ - твоя статья не пройдет цензуру.
5. Если ты не тунеядец и честно трудился - тебе обязательно дадут квартиру, причем бесплатно. Где сейчас такое? Правильно, нигде.
6. Учитывая сколько ненужных знаний мы получаем в нынешнее время... Не такая уж и большая "плата" за бесплатное высшее образование для каждого. Причем образование - лучшее в мире.
7. Да, разнообразия не было. Но качество было несравнимо ни с чем.
8. Ну, это было применимо к "верхам" Партии, и преступникам. Думаете, сейчас никто не придет за вами, если вы перешли дорогу влиятельным людям?
9. СССР это был 3,14здец лишь для тех, кто не хотел жить честно.
Не стоит забывать, что ни одно государство не было и не будет идеальным. А СССР был к идеалу ближе всех.
раскрыть ветку (5)
4. Ни в одном государстве не обеспечена свобода слова. Попробуй напиши все что ты думаешь о американском правительстве в их СМИ - твоя статья не пройдет цензуру.
В США можно печатать свои газеты. В СССР так можно?
5. Если ты не тунеядец и честно трудился - тебе обязательно дадут квартиру, причем бесплатно. Где сейчас такое? Правильно, нигде.
В КНДР тоже дают.
9. СССР это был 3,14здец лишь для тех, кто не хотел жить честно.
А еще для нормальных людей.
В США можно печатать свои газеты. В СССР так можно?
5. Если ты не тунеядец и честно трудился - тебе обязательно дадут квартиру, причем бесплатно. Где сейчас такое? Правильно, нигде.
В КНДР тоже дают.
9. СССР это был 3,14здец лишь для тех, кто не хотел жить честно.
А еще для нормальных людей.
раскрыть ветку (2)
4. Что такое стенгазета вам известно? Ознакомьтесь на досуге.
И вообще газета изначально задумывалась как средство растпространения официальной информации от правительства, а не инструмент выплескивания результатов вербальной диареи каждым третьим дегенератом.
5. У вас батхерт на КНДР? Не удивительно. Несмотря на все лишения тамошний народ не сдался (дада не смог скинуть рабские оковы, мы же знаем) и не прогнулся под доллар.
9. Нормальных это каких? Кто вам сказал что вы вообще нормальны? Справка есть? А те кто дали ее тоже нормальны?
И вообще газета изначально задумывалась как средство растпространения официальной информации от правительства, а не инструмент выплескивания результатов вербальной диареи каждым третьим дегенератом.
5. У вас батхерт на КНДР? Не удивительно. Несмотря на все лишения тамошний народ не сдался (дада не смог скинуть рабские оковы, мы же знаем) и не прогнулся под доллар.
9. Нормальных это каких? Кто вам сказал что вы вообще нормальны? Справка есть? А те кто дали ее тоже нормальны?
раскрыть ветку (1)
5. Вот так СССР и работал. Полки магазинов пусты? Зато мы не прогибаемся под доллар!
9. Нормальное = большинство
9. Нормальное = большинство
К идеалу ближе всех Норвегия с Швейцарией. Заявление не голословное, пожил там немного. Вот там настоящий идеал, если родился в этих странах. А СССР была как раз для ленивых балбесов, которые делать ничего не хотят, а хотят и квартиру себе и машину и бутылку водки за 50 копеек, а умных всех пересадили\расстреляли. Так как умные понимали, что страна, мягко говоря, не очень. Вон, даже Сахарова потом, в конце концов, сослали в ссылку до фактически развала союза и все гос. награды отобрали. А ведь человек был умный. Повезло, что не при Сталине все происходило иначе бы его просто расстреляли.
раскрыть ветку (1)
Сахаров был что ни наесть ярчайшим представителем 5-й колонны и либерастом, т.к был жыдом, а жыды по-определению не могут быть патриотами этой страны.
ЗЫ. Не все жыды -либерасты, но все либерасты - жыды.(с)
Чтбы судить был ли он умным или нет, прежде прошу учесть в команде каких людей он работал и над чем. Большинство его заслуг -вовсе не его, а его подчинённых из шарашки, в которой он работал почти как ЗК.
Заслуг его как-таковых нет.
Использовать вместо сжиженного дейтерия - дейтерид лития - не его идея.
ЗЫ. Не все жыды -либерасты, но все либерасты - жыды.(с)
Чтбы судить был ли он умным или нет, прежде прошу учесть в команде каких людей он работал и над чем. Большинство его заслуг -вовсе не его, а его подчинённых из шарашки, в которой он работал почти как ЗК.
Заслуг его как-таковых нет.
Использовать вместо сжиженного дейтерия - дейтерид лития - не его идея.
Да вам сука все не нравится. Нет идеальных условий для жизни на нашей планете, есть их симуляция.
Мне кажется, что вы не поняли сути поста. Перефразирую: кто в трезвой памяти и здравом уме скажет, что не хочет, чтобы было так, как описано в посте... пусть первый бросит в меня минус.
раскрыть ветку (1)
1. Зато был развит общественный транспорт. Даже в небольшие поселки ходили современные по тем временам автобусы, поезда. Самолеты летали в те города, в которые сейчас летать не выгодно (<100 тысяч население).
2. Точно также, как и сейчас. Причем во всех странах, включая оплот дерьмократии.
3. Кому надо - ездили. Для остальных был организован отличный отдых - чистые водоемы без хачей, собирающих дань, пионерские лагеря, профилактории. Причем бесплатные. Сейчас в те же самые профилактории съездить стоит дороже, чем в Египет.
4. Слова человека с промытыми мозгами. То же самое, что и пункт 2. А разве сейчас где-то есть свобода слова?
5. И полное отсутствие экономического рабства. Есть социальные гарантии: качественное бесплатное жилье, качественная бесплатная медицина, качественное бесплатное образование, бесплатные путевки, бесплатные кружки и секции, бесплатные участки под огород или дачу. Помимо всего этого еще и зарплату платили. Такого в мире нигде не было, а в СССР было.
6. Как и в любом другом государстве, без исключений.
7. И слава богу, люди думали о чем-то помимо ебли, жратвы и цацок. Да и те "три варианта ботинок" были намного качественнее того говна, которое можно купить сейчас в замкадье.
8. Как и в любом другом государстве.
9. Пиздец - это люди, не способные думать. Это люди, которым внушают, что работать всю жизнь без возможности заработать на квартиру в центре города поближе к работе, провести операцию по удалению опухоли (недавний случай - мужик заплатил несколько миллионов за лечение в России).
Этому миру не хватает второго Сталина. Человека, выкосившего все говно из советского народа (потомки этого говна вечно ноют о своих святых дедушках, которых "просто так расстреляли"). Человека, который личным примером показал, по каким принципам следует жить каждому члену здорового общества (история с сыном, личное имущество).
Я помню, как мне в школе, а потом и в колледже преподаватели и учебники внушили, что Сталин тупой трусливый мудак, а СССР - квинтэссенция убогости. Только потом я узнал, что Сталин - не "тупой хач", а человек, который прочел тысячи книг. Что он - человек, который создал самое сильное государство в самый сложный для него период истории.
СССР - великое государство, уникальное в истории. Очень надеюсь, что когда-нибудь в мире возникнет что-то подобное и проживет дольше.
2. Точно также, как и сейчас. Причем во всех странах, включая оплот дерьмократии.
3. Кому надо - ездили. Для остальных был организован отличный отдых - чистые водоемы без хачей, собирающих дань, пионерские лагеря, профилактории. Причем бесплатные. Сейчас в те же самые профилактории съездить стоит дороже, чем в Египет.
4. Слова человека с промытыми мозгами. То же самое, что и пункт 2. А разве сейчас где-то есть свобода слова?
5. И полное отсутствие экономического рабства. Есть социальные гарантии: качественное бесплатное жилье, качественная бесплатная медицина, качественное бесплатное образование, бесплатные путевки, бесплатные кружки и секции, бесплатные участки под огород или дачу. Помимо всего этого еще и зарплату платили. Такого в мире нигде не было, а в СССР было.
6. Как и в любом другом государстве, без исключений.
7. И слава богу, люди думали о чем-то помимо ебли, жратвы и цацок. Да и те "три варианта ботинок" были намного качественнее того говна, которое можно купить сейчас в замкадье.
8. Как и в любом другом государстве.
9. Пиздец - это люди, не способные думать. Это люди, которым внушают, что работать всю жизнь без возможности заработать на квартиру в центре города поближе к работе, провести операцию по удалению опухоли (недавний случай - мужик заплатил несколько миллионов за лечение в России).
Этому миру не хватает второго Сталина. Человека, выкосившего все говно из советского народа (потомки этого говна вечно ноют о своих святых дедушках, которых "просто так расстреляли"). Человека, который личным примером показал, по каким принципам следует жить каждому члену здорового общества (история с сыном, личное имущество).
Я помню, как мне в школе, а потом и в колледже преподаватели и учебники внушили, что Сталин тупой трусливый мудак, а СССР - квинтэссенция убогости. Только потом я узнал, что Сталин - не "тупой хач", а человек, который прочел тысячи книг. Что он - человек, который создал самое сильное государство в самый сложный для него период истории.
СССР - великое государство, уникальное в истории. Очень надеюсь, что когда-нибудь в мире возникнет что-то подобное и проживет дольше.
раскрыть ветку (44)
Как Вы тогда оцениваете Северную Корею? По Вашим критериям это лучшее государство на земле в данный момент.
раскрыть ветку (2)
Северная Корея это как у ребенка игрушку отобрать, а потом показывать на него пальцем и кричать, смотрите у него нет игрушки. Как то так.
1. Развит общественный транспорт ? Муахахаха , битком набитые автобусы , чуть не популярный маршрут - значит 1,5 автобуса на него - жди его минут 40. Город больше 100 тыс. , центральная Россия.
2. Наркоман что ли ? Нет такой статьи сейчас.
3. Знаем-плавали , про эту бесплатность. Если сейчас решают деньги , тогда решал блат.
4. Да , есть. Можно кудахтать любую чушь - всем плевать.
5. Зарплату платили в неконвертируемой валюте , которую частенько особо некуда было и тратить. В полном смысле халявы нет нигде , в СССР эта бесплатность была размазана на всех , косвенно была и так оплачена.
6. Да неужели.
7. О , за духовность запели.Чтобы ты жил на одну зарплату Чтобы ты ходил в советской обуви :)
Ууу. Сталинист в треде , все в ГУЛАГ. Да , молодец Виссарионыч , вычистил всех фермеров , оставил стукачей , Шариковых , Мехлисов , Лысенко и прочих.
2. Наркоман что ли ? Нет такой статьи сейчас.
3. Знаем-плавали , про эту бесплатность. Если сейчас решают деньги , тогда решал блат.
4. Да , есть. Можно кудахтать любую чушь - всем плевать.
5. Зарплату платили в неконвертируемой валюте , которую частенько особо некуда было и тратить. В полном смысле халявы нет нигде , в СССР эта бесплатность была размазана на всех , косвенно была и так оплачена.
6. Да неужели.
7. О , за духовность запели.
Ууу. Сталинист в треде , все в ГУЛАГ. Да , молодец Виссарионыч , вычистил всех фермеров , оставил стукачей , Шариковых , Мехлисов , Лысенко и прочих.
раскрыть ветку (8)
Те, кого "оставил" Сталин построили то, чем вы сейчас пользуетесь. Вся инфраструктура, вся промышленность, даже сама нация до сих пор существует благодаря Сталину и тем, кого он "оставил".
PS: Не люблю переходы на личности, но судя по вашей грамматике, книг вы не читаете вообще. Для любого образованного человека чтение книг - это один из главных показателей присутствия или отсутствия интеллекта. Вы черпаете свои "знания" из источников, созданных для манипуляции разумом (зомбоящик, паблики) и мнение людей из вашего круга.
Глядя на таких людей, становится не так обидно за то, что у них отняли СССР. Их поимели, отобрав то, что создавали их прародители, а они пашут за подачки, еще и радуются - "унас димакратия, сталин был казел, свабода слова". Лохов никому не жалко.
PS: Не люблю переходы на личности, но судя по вашей грамматике, книг вы не читаете вообще. Для любого образованного человека чтение книг - это один из главных показателей присутствия или отсутствия интеллекта. Вы черпаете свои "знания" из источников, созданных для манипуляции разумом (зомбоящик, паблики) и мнение людей из вашего круга.
Глядя на таких людей, становится не так обидно за то, что у них отняли СССР. Их поимели, отобрав то, что создавали их прародители, а они пашут за подачки, еще и радуются - "унас димакратия, сталин был казел, свабода слова". Лохов никому не жалко.
раскрыть ветку (7)
Да неужели ? Я живу в доме построенном при Леониде Ильиче , огромная часть домов при Никите Сергеиче. Промышленные мастодонты ака "фап инженера" на деле оказались крайне экономически неэффективны и теперь являются немалым бременем.
З.Ы. Раз нашли ошибки и желаете о них сообщить миру - сообщайте , не томите. А что по ящику идет кроме как не пропаганда СССР v.2.0 ? Через одного патриотические сериалы , шок-новости ("крааавиначку-ребеночка едят пидафилы прааклятыя") и т.п. шлак. Знаете уважаемый , посадить бы вас на машину времени , и чтобы вы в 4-5 лет вместо конфет и игрушек стояли в унылых бесконечных очередях , и весь этот романтизм вряд ли бы появился.
З.Ы. Раз нашли ошибки и желаете о них сообщить миру - сообщайте , не томите. А что по ящику идет кроме как не пропаганда СССР v.2.0 ? Через одного патриотические сериалы , шок-новости ("крааавиначку-ребеночка едят пидафилы прааклятыя") и т.п. шлак. Знаете уважаемый , посадить бы вас на машину времени , и чтобы вы в 4-5 лет вместо конфет и игрушек стояли в унылых бесконечных очередях , и весь этот романтизм вряд ли бы появился.
раскрыть ветку (3)
Не экономически неэффективны (ага раскажите про мастодонтов концерну БМВ или Локхид-Мартинам) а просто не влезли к чей-то карман, поэтому покрали по мелочевке а сам завод забросили. Завод это здание, станки и рабочие - если ты хочешь что-то производить то все можно поменять и начать делать товар, если ты хочешь сидеть и потрясать кулачками у моника, ты можешь все похерить и рассказывать какие комуняки гады.
А вы в 4 года стояли в очереди? Я стоял в бесконечных очередях и отоваривал талоны только в самом конце 80х, когда от СССР оставалось одно название.
А вы в 4 года стояли в очереди? Я стоял в бесконечных очередях и отоваривал талоны только в самом конце 80х, когда от СССР оставалось одно название.
раскрыть ветку (2)
При чем тут карман ? Куча предприятий могла только шлак клепать с закрытым рынком и на склад. Здание и древнючие станки (на том же АЗЛК стояли станки полученные от немцев по репарациям до самого развала) и рабочие которые умеют только на них работать. "Что-то производить" - это отличный бизнес-план. А вот чтобы производить конкуретноспособную продукцию придется капитально все переделывать. А потом это все отожмут и дураков нет этим заниматься. Да , стоял в очередях и ? Ага , помирающего пациента уже не узнаем , признаем его только молодым и здоровым.
раскрыть ветку (1)
Так открывать свое дело или не т, а то ведь при любой власти могут придти и отжать?
Ну как бе вы же не едите протухшее мясо, которое держали-держали в холодильнике, а потом выкинули на солнце. Во ти с СССР в конце 80х тоже и стало - его просто слили сами же руководители.
Ну как бе вы же не едите протухшее мясо, которое держали-держали в холодильнике, а потом выкинули на солнце. Во ти с СССР в конце 80х тоже и стало - его просто слили сами же руководители.
Было бесплатное образование, медицина и квартиры были.. ваша правда.
Но задайте себе вопрос -почему? Почему советская власть бесплатно учила и лечила граждан? Какое экономическое обоснование вы можете дать этому "феномену". Все просто. Совок заботился о своих гражданах, как хозяин заботится о своих баранах, свиньях и коровах. Лечит, кормит и строит им коровник, а потом пускает их на мясо. Нет в совке ни капли альтруизма и человеколюбия, как вы представляете себе.
Есть экономическая система, где государству принадлежат не только фабрики и заводы но и люди. И это не "отсутствие экономического рабства" как вы сказали, а совсем даже наоборот.
Но задайте себе вопрос -почему? Почему советская власть бесплатно учила и лечила граждан? Какое экономическое обоснование вы можете дать этому "феномену". Все просто. Совок заботился о своих гражданах, как хозяин заботится о своих баранах, свиньях и коровах. Лечит, кормит и строит им коровник, а потом пускает их на мясо. Нет в совке ни капли альтруизма и человеколюбия, как вы представляете себе.
Есть экономическая система, где государству принадлежат не только фабрики и заводы но и люди. И это не "отсутствие экономического рабства" как вы сказали, а совсем даже наоборот.
раскрыть ветку (2)
Надо будет блокнотик копипаст ввести - уже нцать раз этот вопрос задаю: а что совок это какие то жидорептилоиды, поработившие свободолюбивый народ? Не этот ли народ и воевал и строил, и воровал и сидел, и расстрэливал и сажал?
раскрыть ветку (1)
Совок это -Общественно-политическо-системное — СССР, система социалистического хозяйствования, когда всем всё до лампы. или - Фимозологическо-персональное — представитель советского быдла, новой исторической общности — советского народа.
https://lurkmore.to/Совок
https://lurkmore.to/Совок
Я согласен с Вами во всем, кроме позиции по Сталину.
Сталин выиграл войну. И да, этому миру был бы полезен 2й Сталин, но то, что он делал, будучи при власти, никак не назовешь "выкосить говно из советского народа".
Моего прадеда не расстреляли лишь потому, что была война, а посадили его за то, что был "кулаком". Он был оленеводом в тундре, его предки занимались этим и он занимался этим тяжелым трудом. У него была семья, большая семья, самой младшей его ребенком была моя бабушка. Она и рассказала мне об этом.
Раскулачивание оленевода в то время означало практически смерть его и его семьи, так как забирали у него все: любые украшения, почти всех оленей (оставляли лишь пару), забирали почти всю одежду, чум (это переносной дом из шкур оленей). То есть оставляли всю семью ни с чем. А производилось раскулачивание зимой, так как дорог в тундре летом нету. Моя бабушка чудом пережила войну и 50е годы.
То, что я существую - это не благодаря деятельности Сталина во главе СССР, а, скорее, вопреки этому.
Сталин выиграл войну. И да, этому миру был бы полезен 2й Сталин, но то, что он делал, будучи при власти, никак не назовешь "выкосить говно из советского народа".
Моего прадеда не расстреляли лишь потому, что была война, а посадили его за то, что был "кулаком". Он был оленеводом в тундре, его предки занимались этим и он занимался этим тяжелым трудом. У него была семья, большая семья, самой младшей его ребенком была моя бабушка. Она и рассказала мне об этом.
Раскулачивание оленевода в то время означало практически смерть его и его семьи, так как забирали у него все: любые украшения, почти всех оленей (оставляли лишь пару), забирали почти всю одежду, чум (это переносной дом из шкур оленей). То есть оставляли всю семью ни с чем. А производилось раскулачивание зимой, так как дорог в тундре летом нету. Моя бабушка чудом пережила войну и 50е годы.
То, что я существую - это не благодаря деятельности Сталина во главе СССР, а, скорее, вопреки этому.
раскрыть ветку (1)
Сторонники коммунизма оперируют Сталиным только потому что противники вечно про него только и талдычат. Это свого рода пинг-понг. Если вести беседу не с оголтелыми фанатиками Новодворской и Солженицына, то Сталин там вообще не будет звучать. Скажем так говорить что Сталин выиграл войну примерно тоже самое, что говорить, что Хрущев отправил человека в космос, Петр I построил Питер, а Екатерина 2.0 расширила границы государства на запад.
И вообще, отца моей бабушки раскулачили и сделали врагом народа, просто потому, что он не был ленивым долбоебом как другие, и имел свой дом и ружье (был охотник). А моя бабушка поэтому не училась в школе. Ей пришлось ходить в медресе. Она до сих пор не очень хорошо читает на русском. Так что попизди мне тут, коммунизд хуев.
раскрыть ветку (4)
Медресе? Вам вообще лучше помалкивать, вас можно сказать из средневековья в новое время вытащили, сидели бы там на бая работали. Ах да, ты ж и был бы тем баем, у которого все отобрали, оттого и жопаболь.
раскрыть ветку (2)
Вообще-то речь идет не обо мне. И помалкивать я не собираюсь; какой-то недоразвитый поцреот мне не указ. А в медресе ей пришлось идти только потому, что в школу не взяли. И вообще-то медресе существуют даже сегодня. Это никакое не средневековье, просто вариант школы с исласким уклоном. Ну конечно, такому невежде как ты этого не понять.
раскрыть ветку (1)
Ну сходи помитингуй, чо.
Вот ты трудный, я что про само медресе сказал? Медресе где было? В Смоленске? Небось в каких нить Самаркандах. Дальше пояснять или сам как-нить?
Вот ты трудный, я что про само медресе сказал? Медресе где было? В Смоленске? Небось в каких нить Самаркандах. Дальше пояснять или сам как-нить?
Таких историй куча, но ни один рассказчик там не был и априори не может знать истинных действий со стороны власти и их причин. Вас послушать, дак "жил был человек, никого не трогал, к нему пришли и расстреляли". Мой разум и жизненный опыт мне подсказывают, что что-то тут не чисто. Дыма без огня не бывает.
Расстрел за двойной побег из плена, я считаю, неадекватно. И похуй мне на законы военного времени.
Какое "говно" Джугашвили выкосил? Больной псих, изувечил страну, лишил генофонда, покалечил психику целой нации. Подвел под монастырь такую страну. Ты почитай списки и биографии тех, кого он выкосил. Может, язык не повернется такое сказать, если совесть есть.
раскрыть ветку (14)
говно, находится у него в черепной коробке. Оказывается есть дегенераты дрочашие на кобу, ахуеть.
раскрыть ветку (12)
У моего отца отец (мой дед) был ревизором. В то время. Это как палачом было работать, наверное. За любую ошибку могли посадить. А скроешь, чтобы спасти человека - самого оприходуют. Мало про это рассказывали, но слушать тяжело было.. людей жалко очень.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Он обязан был давать отчет о недостачах и любых несоответствиях. Зря кривляетесь. Те люди жили в таких условиях, что не каждый человеком оставался. Каково это - знать, что плохо образованный человек, возможно, просто сделал ошибку в расчетах, или мелочи какой не хватает, а его за это упекут в лагеря. А если скроешь, то этот же самый, кого ты пожалел, на тебя накатает и уже ты сам поедешь туда откуда не возвращаются. Такие случаи были, повсеместно. Многие ломались, ничего человеческого не оставалось. Соседи друг на друга стучали, сплошь и рядом. Одного моего деда так и увезли с концами, помогли "люди добрые".
раскрыть ветку (2)
Вот это как то странно - если он был в курсе дел, то должен был знать, что в УК СССР было больше двух статей - "расстрэлять" и "посадить". Соответственно с необразованного человека совершившего ошибку (хз о чем речь, я так и не понял) спрос не такой, как с того, кто знает, что надо делать и как.
Ну а менталитет в стиле " не то хорошо, что корова родила, а то хорошо, что у соседа сдохла" еще до революции был в ходу - каким боком тут коммунизм виноват, что люди оказались недостойны высокого звания Человека? Мб Иисуса Христа обвиним в том, что его учением воспользовались и устраивали инквизицию (ага про Сталина норм рассказывать а точто всю дорогу в Европе творилось это так можно забыть), конкисту, крестовые походы и т.д.?
Ну а менталитет в стиле " не то хорошо, что корова родила, а то хорошо, что у соседа сдохла" еще до революции был в ходу - каким боком тут коммунизм виноват, что люди оказались недостойны высокого звания Человека? Мб Иисуса Христа обвиним в том, что его учением воспользовались и устраивали инквизицию (ага про Сталина норм рассказывать а точто всю дорогу в Европе творилось это так можно забыть), конкисту, крестовые походы и т.д.?
раскрыть ветку (1)
после войны за малейшую провинность сразу в лагеря, раб сила нужны была, страну отстраивать. Ну, а там выжить было маловероятно. Мне встречались в тайге горочки такие черепов. Людей, которые строили жд дорогу. И лагеря там были, названия не помню уже. Так что время было суровое и мерзкое. С народом обращались как со скотом. Спасибо Сталину и его окружению. В человеке есть и хорошее, и плохое, а что из этого будет на первом плане, зависит у большинства от условий, которое им создадут. Только сильные люди могут оставаться людьми в любых условиях.
ну, это его мнение, на которое он имеет право. Мы же учимся уважать разнообразие мнений.. типа. Хотя трудно дается это дело, надо признать.
Просто он не читал о тех, кого угробила эта система. И Сталина считают многие героем. Мне мнение - очень сильно заблуждаются.
Просто он не читал о тех, кого угробила эта система. И Сталина считают многие героем. Мне мнение - очень сильно заблуждаются.
раскрыть ветку (6)
называть, миллионы женщин, детей, стариков и просто ни в чем не повинных людей "говно"- это не мнение, это просто уёбищность нечеловеческая. Буквально недавно закончил читать "архипелаг гулаг", я неделю был в ахуе.. и до сих пор не могу переварить эту книгу, и все то дерьмо, которое происходило при становлении ссср.
раскрыть ветку (5)
Правильно назвал - то дерьмо что написано Солженицыным сложно переварить, но ты вроде справился, знач Россия получила нового раба, думающего, что он свободен.
А почему вы так уверены, что "миллионы женщин и детей" были расстреляны? Вы свечку держали? Вы читаете однобокие книги.
Есть множество мнений историков, в том числе и из стана врага (Великобритания, США), которые говорят о том, что ничего подобного не было. Было избавление от криминала, взяточников и прочих элементов, не угодных здоровому обществу.
Если бы в наше время начали стрелять ворующих чиновников, не чистых на руку ЖКХшников и криминальные элементы, выкосили бы треть страны точно.
Я лишь предлагаю вам рассмотреть это мнение. То, что вы прочитали - это мнение одного человека (кстати, его и на западе многие зачморили). Это примерно как прочитать труды Гитлера и кричать на каждом шагу о том, что славяне, евреи и негры должны исчезнуть.
Есть множество мнений историков, в том числе и из стана врага (Великобритания, США), которые говорят о том, что ничего подобного не было. Было избавление от криминала, взяточников и прочих элементов, не угодных здоровому обществу.
Если бы в наше время начали стрелять ворующих чиновников, не чистых на руку ЖКХшников и криминальные элементы, выкосили бы треть страны точно.
Я лишь предлагаю вам рассмотреть это мнение. То, что вы прочитали - это мнение одного человека (кстати, его и на западе многие зачморили). Это примерно как прочитать труды Гитлера и кричать на каждом шагу о том, что славяне, евреи и негры должны исчезнуть.
раскрыть ветку (2)
Дело даже не в цифрах, считать людей вообще очень сложно. Я, например, не верю в цифры Солженицына, он и сам признавался, что не ручается за точность. Суть в механизме репрессий. Коба дал слишком много свободы НКВД, посеял паранойю по врагам народа, поощрял стукачество. Люди получили отличный инструмент для сведения счетов и устранения конкурентов.
Если репрессии затронут вас или вашу семью, тот факт, что число их жертв не четыре а два миллиона будет слабым утешением.
Если репрессии затронут вас или вашу семью, тот факт, что число их жертв не четыре а два миллиона будет слабым утешением.
раскрыть ветку (1)
Он просто сделал эксперимент - как быстро народ начнет мочить друг друга, показав, что при нынешнем состоянии сознания общества, идеи Ленина это такой же утопизм как и проповеди Христа среди язычников. И начал формировать этот народ. И почти начало получаться, но бочка меда с ложкой говна является бочкой говна, что собсна и имеем.
да. для нормального человека это потрясение. Я не понимаю, не в состоянии понять людей, которые носятся с Джугашвили, они вообще в себе?..
Вот именно. Почему так много быдла в России? Да потому что коммунисты всех умных и всю интеллигенцию перестреляли\пересадили. Те, кто спаслись - бежали за границу.
ну не знаю, я вот могу что угодно сегодня читать или слушать, и мне никто ничего не сможет сделать
раскрыть ветку (3)
Ага, счас дядя Михалков приде и укажет что тебе смотреть, а что нет. Чтоб быть в состоянии выбрать надо видеть весь спектр, а не только то, что на прилавке выложили и обладать собственным сформировавшимся мнением, а не то, что по телику сказали или поцыки во дворе посоветовали.
раскрыть ветку (2)
поцыки? двор? Ты че ебанулся? Мне сегодня доступна вся информация, доступная гражданам развитых стран. У меня есть Интернет. Его пытаются контролировать, но у меня есть VPN в Германии по SSL. Я читаю новости России, Украины, США, Европы и Казахстана. И я вижу пропаганду в действии, и мне от этого смешно. В СССР такого не было у людей. Так что не надо тут.
раскрыть ветку (1)
О очередной поуехавший. А че на тамошних пабликах не сидится? Тут же одно быдло, ватники и т.д. Про Интернет насмешил. Чтоб ты мог там чтолибо найти ты хотяб должен знать что искать. Но зачем тебе это тебе походу пикабу хватает.
Ты - уёбок. Как ты, чмо ватное, смеешь называть моих дедов и прадедов, бабуль и прабабушек, всех сотен тысяч расстрелянных, раскулаченных, нищих людей говном?!
Сралин, блядь, ты жил в то время? Узнал, что он не "тупой хач". А учителя же тупыыыыыыыыые, все проплаченные госдепом, но великий совок не победить!
Сдохнуть. Желаю тебе сдохнуть.
Сралин, блядь, ты жил в то время? Узнал, что он не "тупой хач". А учителя же тупыыыыыыыыые, все проплаченные госдепом, но великий совок не победить!
Сдохнуть. Желаю тебе сдохнуть.
раскрыть ветку (3)
быдло подросло, и все думали,что вы перевоспитались.
решили понять и простить.но у вас это оказалось в крови.
решили понять и простить.но у вас это оказалось в крови.
Да он смеет и я считаю, что Стали мало расстрелял - поработали бы качественнее, особенно на "присоединенных территориях" и не было бы всего этого свидомитского дерьма и либерастии.
ещё комментарии
1. Сейчас денег нет на машину.
2. Странно ведь слушали и читали.
3. А мне и тут хорошо, горы и море есть.
4. А сейчас она есть? То что сказали по телевизоу то и повторил.
5. Да в жтом вы правы.
6. А почему бы и не знать истории?
7. Не знаю.
8. Возможно, но это наверно было во времена становления государства.
9. Не согласен.
СССР я лично для меня сделало хорошее дело. Моя бабушка пришла из села в город и ей государство дало квартиру.
А так то хорошо описали минусы.
2. Странно ведь слушали и читали.
3. А мне и тут хорошо, горы и море есть.
4. А сейчас она есть? То что сказали по телевизоу то и повторил.
5. Да в жтом вы правы.
6. А почему бы и не знать истории?
7. Не знаю.
8. Возможно, но это наверно было во времена становления государства.
9. Не согласен.
СССР я лично для меня сделало хорошее дело. Моя бабушка пришла из села в город и ей государство дало квартиру.
А так то хорошо описали минусы.
раскрыть ветку (1)
"1. СССР это когда чтобы купить машину нужно стоять в очереди несколько лет."
Зато не в кредит на хрен знает сколько лет.
"2. СССР это когда тебя могут уволить/оштрафовать/посадить за то что ты слушаешь не ту музыку или читаешь не те книги."
А моих родителей никто не штрафовал/садил/увольнял. И их знакомых тоже.
"3. СССР это хрен тебе а не заграница."
А большинству она и теперь хрен.
"4. СССР это х*й тебе а не свобода слова."
Зато теперь трепаться можно хоть умри - только пользы нет.
"5. СССР это никакой частной собственности."
А что тебе нужно кроме жилплощади, которая и так почти у всех имелась? Завод или самолёт? Тебе и так сойдёт.
"6. СССР это История Партии в любом универе."
Не велика беда. Зато образование едва ли не лучшее в мире. И занятость почти абсолютная.
"7. СССР это три варианта ботинок на всю страну."
Врешь.
"8. СССР это когда "если есть те кто приходят к тебе, найдутся и те кто придет за тобой"."
Моя семья жила нормально, ни за кем не ходила, и к ним не ходили.
"9. СССР это пиздец."
Жизнь вообще сурова.
Зато не в кредит на хрен знает сколько лет.
"2. СССР это когда тебя могут уволить/оштрафовать/посадить за то что ты слушаешь не ту музыку или читаешь не те книги."
А моих родителей никто не штрафовал/садил/увольнял. И их знакомых тоже.
"3. СССР это хрен тебе а не заграница."
А большинству она и теперь хрен.
"4. СССР это х*й тебе а не свобода слова."
Зато теперь трепаться можно хоть умри - только пользы нет.
"5. СССР это никакой частной собственности."
А что тебе нужно кроме жилплощади, которая и так почти у всех имелась? Завод или самолёт? Тебе и так сойдёт.
"6. СССР это История Партии в любом универе."
Не велика беда. Зато образование едва ли не лучшее в мире. И занятость почти абсолютная.
"7. СССР это три варианта ботинок на всю страну."
Врешь.
"8. СССР это когда "если есть те кто приходят к тебе, найдутся и те кто придет за тобой"."
Моя семья жила нормально, ни за кем не ходила, и к ним не ходили.
"9. СССР это пиздец."
Жизнь вообще сурова.
раскрыть ветку (3)
1. Я как-то без кредитов купил. Да и кредит за 5 лет отдашь, а очередь некоторые полжизни стояли.
2. если ты этого не видел это не значит что этого не было.
3. почему же?
4.лол
5. ну знаешь, некоторым хочется иметь нормальное жилье.
6. Только выпускники ВУЗов с лучшим образованием верят в карты таро, экстрасенсов и боятся ГМО.
7. Нет, ну правда
8. см. пункт 5
2. если ты этого не видел это не значит что этого не было.
3. почему же?
4.лол
5. ну знаешь, некоторым хочется иметь нормальное жилье.
6. Только выпускники ВУЗов с лучшим образованием верят в карты таро, экстрасенсов и боятся ГМО.
7. Нет, ну правда
8. см. пункт 5
А моих родителей никто не штрафовал/садил/увольнял. И их знакомых тоже.
Значит никто никого не штрафовал во всей огромной стране? Поразительная логика.
Значит никто никого не штрафовал во всей огромной стране? Поразительная логика.
раскрыть ветку (1)
10. Все девять пунктов выше - такая же мифология, как и комикс в теле поста, и оба они имеют к реальности лишь опосредованное отношение.
ты дыбил? извеняюсь конечно но в очереди стояли за БЕСПЛАТНЫМИ квартирами!!!!и да стоять в очереди приходилось долго, ето по 1 пункту, по 2 в совке была контрабанда , и многие люди покупали ету контрабанду, нихто их из за этого не притиснял , уволить или оштрафовать могли только за серъёзный косяк на производстве, могли конечно посадить за чтение майн камфа . 3 нахрен тебе ехать за границу? ты шпийон штоле? да и в совке было где отдохнуть. 4 спорить небуду)
5 у людей собственость была, а предприятия и всякие учериждения с магазинами полюбому должно быть государственое .
6 тожесамое что изучать историю отдельного государства, и при том практически все жители совка были в партии , щитай ето история народа.
7 а нахрена тебе больше? ты что модник? в те времена нехто не гнался за модой ( хотя были некоторые )
8 ну если ты там не убиваеш людей в своей кватире и не консервируеш их , за тобой неприйдут (могли прийти если на тебя сосед доложит что ты якобы ведеш анти партийную деятельность)
9 идика ка ты в 42 под Сталинград , вот там пи*дец был
5 у людей собственость была, а предприятия и всякие учериждения с магазинами полюбому должно быть государственое .
6 тожесамое что изучать историю отдельного государства, и при том практически все жители совка были в партии , щитай ето история народа.
7 а нахрена тебе больше? ты что модник? в те времена нехто не гнался за модой ( хотя были некоторые )
8 ну если ты там не убиваеш людей в своей кватире и не консервируеш их , за тобой неприйдут (могли прийти если на тебя сосед доложит что ты якобы ведеш анти партийную деятельность)
9 идика ка ты в 42 под Сталинград , вот там пи*дец был
Либеральный петушок. Зато сейчас всё это есть и с телека шалывы да геи постоянно свои права требуют.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
просто телевидение сегодня никто не смотрит. И большинство передач там - откровенное говно. Телевидение проще простого контролируется властями, поэтому глупо ныть о том что "по телеку идет херня".
раскрыть ветку (1)
На вопрос не ответил в итоге рассказав что я и так знаю.
Так что поменялось тогда что надо хаять то и радоваться этому?
Так что поменялось тогда что надо хаять то и радоваться этому?
1. СССР основан на принципах коллективизма - все едут на работу и делают это на общественном транспорте. При этом он занимает на дороге в разы меньше места. Привет пробки ага.
2. Искусство, поребляемое человеком характеризует его внутренний мир. Если он слушает группу "Хуй забей" то и работать он будет соответственно.
3. А счас много людей может поехать туда? А на Западе много кто рассекает по заграницам?
4. Большее кол-во свобдо подразумеватет большую ответственность. Вы же хотите по принципу "гуляй рванина". В США ты и слова не напишешь в газете если это будет идти в разрез с генеральной линией. Оформи туда визу, поезжай туда (ты ж типа свободен куда хотеть туда ехать) и перед Белым домом побегай с плакатом "Обама хуйло".
5. Вы вообще не понимаете сути идеологии и построения общества и пытаетесь спорить.
6. Закон божий в МИФИ. Ага и в Европах попробуй че сказать про боженьку.
7. Одежда со времен шкур нужно чтоб не мерзнуть и не пачкаться, но оганиченная группа лиц все время возводит барахло в культ и бустит ЧСВ ее формой и раскраской. Ниодна одежда от кутюр не применима в быту, разве только пройтить по подиуму или пару минут проползти по красной дорожке.
8. Психология зека и вечного нигилиста.
9. Это когда тупо крыть нечем.
2. Искусство, поребляемое человеком характеризует его внутренний мир. Если он слушает группу "Хуй забей" то и работать он будет соответственно.
3. А счас много людей может поехать туда? А на Западе много кто рассекает по заграницам?
4. Большее кол-во свобдо подразумеватет большую ответственность. Вы же хотите по принципу "гуляй рванина". В США ты и слова не напишешь в газете если это будет идти в разрез с генеральной линией. Оформи туда визу, поезжай туда (ты ж типа свободен куда хотеть туда ехать) и перед Белым домом побегай с плакатом "Обама хуйло".
5. Вы вообще не понимаете сути идеологии и построения общества и пытаетесь спорить.
6. Закон божий в МИФИ. Ага и в Европах попробуй че сказать про боженьку.
7. Одежда со времен шкур нужно чтоб не мерзнуть и не пачкаться, но оганиченная группа лиц все время возводит барахло в культ и бустит ЧСВ ее формой и раскраской. Ниодна одежда от кутюр не применима в быту, разве только пройтить по подиуму или пару минут проползти по красной дорожке.
8. Психология зека и вечного нигилиста.
9. Это когда тупо крыть нечем.
раскрыть ветку (27)
Забавно. Ты так пишешь это, будто это что-то хорошее.
Я вот живу в Одессе. Часто по Украине катаюсь. Регулярно в Киеве. Бывает в Москву залетаю. Всяко бывает.
И знаешь, я заметил довольно забавную вещь — в каждом городе, почти в каждом поселке здание администрации — это невыносимо чудовищное творение архитектора с квадратно-гнездовым мышлением.
Лично я не хочу жить в городах улицы которых построены по сторонам света, а дома на них облицованы мелкой плиткой блевотного цвета.
Я не хочу жить в стране где я должен скрывать свое дело.
В стране где я должен покупать красивые вещи у фарцовщиков.
В стране где неявка на митинг может поставить жирный крест на личное дело.
В стране где сосед-ябида может написать выдуманную записку в органы, а я потом буду годами ходить на допросы.
Я не хочу жить в стране, которая отправляет своих солдат-срочников в "братские" республики. А те там гибнут в неизвестности.
Я не хочу жить в стране окруженной железным занавесом. Только сравнивая свою культуру с чужой я могу понять прелести и недостатки культурного наследия своих родителей и предков.
Я не хочу жить в стране которая готова платить за успехи на международной арене кровью своих жителей.
Я не хочу жить в стране где взятки и связи — вторая власть. И в стране без СМИ я тоже жить не хочу.
И я не хочу жить как все. Я хочу жить как я живу.
Я хочу жить в стране где высокие социальные стандарты — это норма.
Я хочу жить в стране где продукты сельского хозяйства высокого качества это для всех, а не для партийной номенклатуры.
Я хочу жить в стране где я смогу получить не просто "лучшее образование и бесплатно (без регистрации и смс)", а образование способное мне помочь непосредственно на практике.
Я хочу жить там где медицина не просто бесплатна, а еще и полезна для здоровья.
Я хочу жить в стране где правительство открыто для диалога и чисто перед народом.
Я хочу жить там где нет очередей и дефицита.
Я хочу планировать, а не выполнять плановую пятилетку в четыре года.
Я хочу жить собой.
Невероятно? Нет, давайте глянем на скандинавские страны и дважды подумаем.
В СССР было много хорошего. Было и много плохого. Как и везде. Красная империя годами стоила свое могущество на костях своих граждан. И только когда бровастый Брежнев развалил экономическое наследие Хрущева и пересадил экономику на нефтедоллары — начались те самые поездки в Артек для детей и прочее. Тот СССР был лишь тем лучше современной России, что крохи со стола власти падали в бОльшем количестве чем сейчас.
Так что, бросьте это. СССР — уже в прошлом. Лучше подумайте о себе и своем окружении.
Удачи.
Я вот живу в Одессе. Часто по Украине катаюсь. Регулярно в Киеве. Бывает в Москву залетаю. Всяко бывает.
И знаешь, я заметил довольно забавную вещь — в каждом городе, почти в каждом поселке здание администрации — это невыносимо чудовищное творение архитектора с квадратно-гнездовым мышлением.
Лично я не хочу жить в городах улицы которых построены по сторонам света, а дома на них облицованы мелкой плиткой блевотного цвета.
Я не хочу жить в стране где я должен скрывать свое дело.
В стране где я должен покупать красивые вещи у фарцовщиков.
В стране где неявка на митинг может поставить жирный крест на личное дело.
В стране где сосед-ябида может написать выдуманную записку в органы, а я потом буду годами ходить на допросы.
Я не хочу жить в стране, которая отправляет своих солдат-срочников в "братские" республики. А те там гибнут в неизвестности.
Я не хочу жить в стране окруженной железным занавесом. Только сравнивая свою культуру с чужой я могу понять прелести и недостатки культурного наследия своих родителей и предков.
Я не хочу жить в стране которая готова платить за успехи на международной арене кровью своих жителей.
Я не хочу жить в стране где взятки и связи — вторая власть. И в стране без СМИ я тоже жить не хочу.
И я не хочу жить как все. Я хочу жить как я живу.
Я хочу жить в стране где высокие социальные стандарты — это норма.
Я хочу жить в стране где продукты сельского хозяйства высокого качества это для всех, а не для партийной номенклатуры.
Я хочу жить в стране где я смогу получить не просто "лучшее образование и бесплатно (без регистрации и смс)", а образование способное мне помочь непосредственно на практике.
Я хочу жить там где медицина не просто бесплатна, а еще и полезна для здоровья.
Я хочу жить в стране где правительство открыто для диалога и чисто перед народом.
Я хочу жить там где нет очередей и дефицита.
Я хочу планировать, а не выполнять плановую пятилетку в четыре года.
Я хочу жить собой.
Невероятно? Нет, давайте глянем на скандинавские страны и дважды подумаем.
В СССР было много хорошего. Было и много плохого. Как и везде. Красная империя годами стоила свое могущество на костях своих граждан. И только когда бровастый Брежнев развалил экономическое наследие Хрущева и пересадил экономику на нефтедоллары — начались те самые поездки в Артек для детей и прочее. Тот СССР был лишь тем лучше современной России, что крохи со стола власти падали в бОльшем количестве чем сейчас.
Так что, бросьте это. СССР — уже в прошлом. Лучше подумайте о себе и своем окружении.
Удачи.
раскрыть ветку (17)
ты так все описываешь, что создается впечатление что сейчас ты живешь в такой стране, в чем я лично сильно сомневаюсь
и тут возникает вопрос, а не стало ли хуже? добрая половина плохого осталась, а многое хорошее исчезло.
и тут возникает вопрос, а не стало ли хуже? добрая половина плохого осталась, а многое хорошее исчезло.
раскрыть ветку (1)
: ) Ну что же вам ответить, наверно любимыми словами Украинцев: "чемодан->вокзал->Європа".
Или например словами одного из работников Львовской кафешки: "Москалі це ті люди, котрим все неподобається. І влада не така і люди не такі".
Или например словами одного из работников Львовской кафешки: "Москалі це ті люди, котрим все неподобається. І влада не така і люди не такі".
раскрыть ветку (1)
Понятно очередной набег укров, у которых бомбит от любого упоминания про СССР.
Пасись направо, чо.
Добавлю. Если б не революция и "первое социалистическое государство в мире" то в америках до сих пор бы вешали негров, а "чуда скандинавского социализма" и "работы профсоюзов" просто не существовало.
Пасись направо, чо.
Добавлю. Если б не революция и "первое социалистическое государство в мире" то в америках до сих пор бы вешали негров, а "чуда скандинавского социализма" и "работы профсоюзов" просто не существовало.
раскрыть ветку (12)
Забавно что теперь украми называют здравомыслящих людей )) Еще совсем недавно всё иначе было. Это хороший знак :)
раскрыть ветку (2)
Украинцем назван не за здравоумие, а за показ личной обиды и за место проживания. Например у меня обиды нет, СССР дал многое.
Единственно что хорошо сказано: "Лучше подумайте о себе и своем окружении."
Единственно что хорошо сказано: "Лучше подумайте о себе и своем окружении."
раскрыть ветку (1)
У меня не бомбит от упоминания про СССР (хотя бы потому что там родились и выросли мои родители). У меня вызывает недоумение возвеличивание сего государства и помпезное выпячивание хорошего с утаиванием плохого.
В Америке негров перестали вешать отнюдь не благодаря СССР (хотя бы потому что там еще немало "реднеков" согласных этих самых негров вешать).
Ну и "чудо скандинавского социализма" это просто пример того как страны с куда менее благоприятными условиями добились уж точно не меньшего СССР в сфере социальной поддержке.
В Америке негров перестали вешать отнюдь не благодаря СССР (хотя бы потому что там еще немало "реднеков" согласных этих самых негров вешать).
Ну и "чудо скандинавского социализма" это просто пример того как страны с куда менее благоприятными условиями добились уж точно не меньшего СССР в сфере социальной поддержке.
раскрыть ветку (6)
"куда менее благоприятными условиями" - с чего это?
Что там менее благоприятного? Соседи может буйные попались или климат подкачал?
Что там менее благоприятного? Соседи может буйные попались или климат подкачал?
раскрыть ветку (3)
Социальные нормы другие, например. Продуктовая корзина шире, например. Инфраструктура лучше, например. Достаточно?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Я говорил о скандинавских странах. Но, впрочем, даже в современной России инфраструктура (местами) и продуктовая корзина (везде) все же лучше чем в СССР.
Тут полтемы одного выпячивания всего плохого что было в стране. Я еще раз повторю - как будто это делал кто-то другой а не теже люди, которые должны были делать все как надо.
раскрыть ветку (1)
"Если б не революция и "первое социалистическое государство в мире" то в америках до сих пор бы вешали негров"
Это вам стеклянный шар подсказал?
Это вам стеклянный шар подсказал?
Ерунду то не сочиняйте. Социалистические движения были по всему миру и революции в России были под стать времени.
ещё комментарии
"все едут на работу и делают это на общественном транспорте. " - напоминает ответ одного разработчика на Хабре.
Живет в Германии но покупать машину ему нет смысла, дорого и городской транспорт хорошо работает.
Живет в Германии но покупать машину ему нет смысла, дорого и городской транспорт хорошо работает.
Хотел ответить, но понял, что толку нет, у тебя каша в голове) расскажу только интересный факт к фразе про белый дом: там уже 40 лет прям напротив ворот в палатке живет бабка, протестует против войны в Афгане вроде) Как думаешь, у нас больше 10 минут на красной площади просидишь в палатке?)
раскрыть ветку (1)
Бабка - бомж. Мнение бомжа там никого не интересует. Ее протест эквивалентен призывам фанатиков, стоящих с картонками "Покайтесь, Апокалипсис близится".
Что до "хотел ответить" - см. п.9
Что до "хотел ответить" - см. п.9
Исключительно по пункту 3. Сейчас мои родители каждый год выезжают на отдых в Хорватию. При Союзе, как они говорят, им бы даже посещение одной из стран СЭВ не светило бы - для этого нужно было быть детишками не инженеров, а какого-нибудь крупного партийного чина.
раскрыть ветку (5)
Хорватия - часть СФРЮ, которая была ассоциированным членом СЭВ. Так что непонятно чем Хорватия так отличается от "одной из стран СЭВ".
Ключевое в твоей фразе "как они говорят". Тут много кто говорит и про то что их родственников низачто расстрэляли, и про всяческие зажимания свободы слова, и про "три модели ботинок", при этом половина из них родились максимум в конце восьмидесятых. Хотя Солженицын, Новодворская, Алексеева и иже с ними не могут врать. Мы жили в Скотном дворе и это пичально.
Ключевое в твоей фразе "как они говорят". Тут много кто говорит и про то что их родственников низачто расстрэляли, и про всяческие зажимания свободы слова, и про "три модели ботинок", при этом половина из них родились максимум в конце восьмидесятых. Хотя Солженицын, Новодворская, Алексеева и иже с ними не могут врать. Мы жили в Скотном дворе и это пичально.
раскрыть ветку (4)
Мой отец ни за что съездил срочную в Афганистане отслужить. Он в конвоях водителем был. Классная работенка - твоя жизнь зависит от настроения немытых обезьян в горах и больше ни от чего. Ну ладно, сейчас не об этом. И даже ни о том, что при этом про Афганистан демонстрировали по "ящику". А о том, что СССР он отнюдь не ребенком помнит.
Возвращаясь к родителям... А еще иногда они делают крюк, заезжают там на недельку в Италию, Германию, Бельгию. Своя машина есть - так почему бы и нет? Так что там с перспективами повторить это в СССР?
Возвращаясь к родителям... А еще иногда они делают крюк, заезжают там на недельку в Италию, Германию, Бельгию. Своя машина есть - так почему бы и нет? Так что там с перспективами повторить это в СССР?
раскрыть ветку (3)
Во первых что значит низачто. А должны были за что-то?
Напоминает анекдот - а давай этого моджахеда стрельнём, а если он нас? а нас то за что?
Вот смотрите у нас вроде не СССР и даж пока не бета версия, но Европа уже запретила въезды некоторому народу и ввела разные санкции. Как думаешь как они реагировали когда мы всех буржуев на вилы подняли? Так что не стоит думать, что "железный занавес " это постройка с одной строны, а там с другой с караваями стояли.
Напоминает анекдот - а давай этого моджахеда стрельнём, а если он нас? а нас то за что?
Вот смотрите у нас вроде не СССР и даж пока не бета версия, но Европа уже запретила въезды некоторому народу и ввела разные санкции. Как думаешь как они реагировали когда мы всех буржуев на вилы подняли? Так что не стоит думать, что "железный занавес " это постройка с одной строны, а там с другой с караваями стояли.
раскрыть ветку (2)
Парня берут и забирают в армию с первого курса института, суют в учебку, а оттуда в локальную мясорубку. Парню повезло - приехал живой и целый. А скольким не повезло? А теперь вопрос: за что воевали то? Где то, что должно было окупить потери? Где геополитический выигрыш? А нет его. Вот Вам и "ни за что".
Не знаю, может Вам Европа въезд и запретила, а простым гражданам наоборот документы еще проще оформлять стали. И изменений не предвидится.
Не знаю, может Вам Европа въезд и запретила, а простым гражданам наоборот документы еще проще оформлять стали. И изменений не предвидится.
раскрыть ветку (1)
По поводу "а где выигрыш" вот почитайте:
http://sputnikipogrom.com/society/22040/a-motherland-to-kill...
Я рад за вас и всех простых граждан ("это дубли у нас простые") причем тут современность если мы про СССР. Еще раз последнюю фразу прочитайте.
http://sputnikipogrom.com/society/22040/a-motherland-to-kill...
Я рад за вас и всех простых граждан ("это дубли у нас простые") причем тут современность если мы про СССР. Еще раз последнюю фразу прочитайте.
Поэтому лучше Российская Империя 2.0. Сейчас бы она напоминала Британскую или любую другую, только с сохраненными территориями и богатствами.
раскрыть ветку (15)
или ее бы вообще не было. Победа во 2й мировой войне без плановой экономики это большой вопрос...
Хотя посмотреть на империю было бы интересно
Хотя посмотреть на империю было бы интересно
раскрыть ветку (9)
Вот поэтому переход экономики на военные рельсы в нормальной стране и и происходит с началом войны. При этом страна может быть социалистической, демократической с рыночной экономикой, да хоть монархией, в конце концов, дело то не в этом.
раскрыть ветку (8)
И да добавлю - переод происходит если есть мирное время, а у нас было постоянное состояние войны, не забыли?
раскрыть ветку (1)
А пример нормальной страны приведешь? Той которая при этом победила, а не просто рядом бежала или сдалась как Бельгия за пару дней.
раскрыть ветку (5)
Великобритания. Бодро и весело на море с немцами рубились именно они, а не мы. Да и не только с немцами...
А еще США. Победили в войне может быть и мы, но выиграли ВМВ они. И рыночная экономика им как-то не сильно помешала.
В этом плане более показателен пример ПМВ: Великобритания и Франция перешли на частично плановую экономику военного времени, а вот РИ тормозила. Ничем хорошим это для нас не кончилось.
А еще США. Победили в войне может быть и мы, но выиграли ВМВ они. И рыночная экономика им как-то не сильно помешала.
В этом плане более показателен пример ПМВ: Великобритания и Франция перешли на частично плановую экономику военного времени, а вот РИ тормозила. Ничем хорошим это для нас не кончилось.
раскрыть ветку (4)
Ни Британия ни США на своей территории войны не вели.
Непоказателен ниразу ибо ПМВ войну РИ не проиграла и если б не революция неизвестно кто б выиграл, не стоит думать что Германия и Австро-Венгрия не страдали от тех же проблем что и мы. Войну свернули большевики. Интересно вообще да - воевали вроде мы с немцами, а проиграли и они и мы.
Непоказателен ниразу ибо ПМВ войну РИ не проиграла и если б не революция неизвестно кто б выиграл, не стоит думать что Германия и Австро-Венгрия не страдали от тех же проблем что и мы. Войну свернули большевики. Интересно вообще да - воевали вроде мы с немцами, а проиграли и они и мы.
раскрыть ветку (3)
РИ проиграла Первую Мировую. С этим фактом советую смириться.
P.S. То, что мы никогда не можем вести нормальную войну НЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ отнюдь не достижение и уж точно не то, чем стоило бы гордиться.
P.S. То, что мы никогда не можем вести нормальную войну НЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ отнюдь не достижение и уж точно не то, чем стоило бы гордиться.
раскрыть ветку (2)
/о РИ прекратила существование до окончания войны - мирный договор подписали большевики. Так что мне не с чем смиряться. Продолжайте дальше переиначивать историю.
Это не достижение, что мы не воюем/воевали на чужой территории (что спорно в историческом плане), что означает, что воюем мы, как правило, когда на нас нападают? Знаете что, идите вы прямиком нахуй.
Я стараюсь выслушать любую точку зрения, даже если не поддерживаю ее, и не выкидываю людей в игнор, но для вас сделаю исключение.
Это не достижение, что мы не воюем/воевали на чужой территории (что спорно в историческом плане), что означает, что воюем мы, как правило, когда на нас нападают? Знаете что, идите вы прямиком нахуй.
Я стараюсь выслушать любую точку зрения, даже если не поддерживаю ее, и не выкидываю людей в игнор, но для вас сделаю исключение.
Британия единственная до сих пор сохранила колониальный режим, прсто замазав его всяческой популистской ерундой. Шотландцев так и не отпустила.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии