Сокращение рождаемости в РФ

Доброго времени суток!

Хочется кратко высказаться, по поводу стоимости содержания ребенка, в 2022-2023 году, в промышленно городе Пермь.
Коляску, ремонт в детской, комод, кроватку, автокресло, стульчик для кормления и т.д. Мы говорить не будем, т.к. все прекрасно видят, что в НЕНАВИСТЫХ США, коляска bugaboo, это низ рынка и общедоступный товар, а для РФ - элемент роскоши (и да, у нас такие коляски, по причине того, что варианты дешевле просто не подходят для мобильного образа жизни).

Мы обсудим, самый простой месяц, когда ребенок отошел от грудного вскармливания и перешел на базовое питание (брокколи, кролик, индейка, цветная капуста и т.д.). Так вот за месяц май, на детские продукты питания (включая пюрешки и печеньки), ушло 38 400 рублей. И да, я ничего не перепутал и моя доча, очень спокойно относится к питанию и ничего в нее не "запихивают".

Черт бы с ним, но давайте обсудим одежду, обувь и минимальные активити с ребенком. И тут сюрприз, получается дополнительно 32 600 рублей, без ГУЧЧИ и АРМАНИ, а обычная одежда и обычные активити (по типу зоопарка или детской игровой комнаты).

Про игрушки, мелки, раскраски, книжки и т.д., писать не буду, тут мы не жалеем и я допускаю, что цифра в 20 000 рублей, чуть великовата.

Отпуск, два раза в год, не в Греции или Италии, а простая Турция. Так вот 11 ночей из Перми в Белек, в июне 380 000 рублей. Плюс 10 ночей в сентябре 410 000 рублей.
Это с условием, что ребенку до 2-х лет! И мы не платим за место в самолете, боюсь представить, что будет в следующем году.

Можно продолжить и написать, что мы уже пытаемся копить ей на квартиру и т.д. Но опустим.

Итого, 156 000 рублей в месяц, с учетом того, что отпуск я распределяю на весь год.

Так вот, когда из думы вещают, про плохую рождаемость, может стоит хотя бы в магазин сходить? Посмотреть на реальный уровень зарплат людей в регионах? Или уточнить, почему 90 процентов товаров, которые имеют более-менее сносное качество - импортные?

Нас спрашивают, пойдем ли мы за вторым, как же так, должен же быть наследник, я отвечаю - НЕТ. Нам по 31 году с женой, дочке в ноябре будет 2 года. Нам будет под полтинник, когда ей стукнет 18 лет. И чудо, мы тоже хотим пожить.

Я допускаю, что текст слегка сумбурный и есть прекрасные родители (без иронии), которые справляются лучше и выходит экономнее, но вот увы, не все такие.

16
Автор поста оценил этот комментарий
Вы дурачок? Как соотносится няня в Норвегии и содержание младенца на 1500 евро в РФ?Кстати, для Норвегии, даже за неполный рабочий 1100 евро копейки. И я думаю, что даже такой человек, ка вы можете зарабатывать деньги в РФ, у нас не всё потеряно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вы читайте, что сами написали выше, вы сравнили мою зп, с зп в условных странах СНГ. А я написал, что в адекватных странах, моя зп, даже и близка не высокая

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ну посмейтесь
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, потому что это смешно, в Норвегии, если оба родителя работают, то без няни не обойтись, а это 1100 евро, плюс питание, детская, путешествия и т.д. Содержание ребенка в ЕС, при двух работающих родителях, это намного дороже.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
В Норвегии 1100 евро зарплата?)))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я написал, что няня, не на полный день, выходит 1100 евро в месяц. Вы пишите, что 1500 евро, это большие затраты, вот я и посмеялся.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

нет, они кратно не растут. у меня они 6 лет кратно не растут.

а если у вас растут - то что-то идёт не так. здесь надо задуматься, почему.


например, футболку для ребенка можно купить не в Заре за 1500, а в обычном детском магазине за 400. для ребенка это будет по ощущениям ровно такая же футболка. она и 6 лет назад стоила там 400, а в Заре 1500. с многими другими вещами та же история.


вопросы они всегда о ЗП, так как это важно и мы часто отталкиваемся от ЗП при выборе товара. вы бы даже не пошли во Вкусвилл/Зару с моей ЗП, хотя мы туда иногда ходим тоже)


и ещё вы пишете ещё от разовых тратах. например коляска. у нас обычная коляска без выпендрёжа 3 в 1, которая пройдёт весь срок эксплуатации на 2х детей стоит чуть больше 20к. если раскидать эту сумму на 4 года эксплуатации, то в месяц получится не так дорого. про кроватку и прочее - то же самое. и после эксплуатации всё это можно продать.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

каким боком тут Зара? И да, там тоже заказываем вещи, хз почему, это стало статусным магазином, хотя это массмаркет.

По поводу кратных затрат, простой пример брокколи цена в 2020 году 135 рублей за кг (т.к. покупал постоянно, в курсе что и как), сейчас, в Перми, в лучшем случае 347 рублей за кг, а есть и по 400-420 рублей.

Дальше дет. питание, тот же Gerber, самый обычный масс товар, в мире. Когда мы начинали его покупать, цена за баночку была в районе 60-65 рублей, сейчас разговор от 110 по акции на Озоне.

Про детскую воду может расписать? Как святой источник, детский, за 2 года в цене на 60 процентов вырос?

Если у вас сложности с математикой, то вы просто на бумажке выписывайте, что и где покупаете, а потом через годик смотрите.

ps. прямо чувствуется, что вы верите рассказам с ТВ, про инфляцию меньше 20 процентов.

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

при чем тут ТВ, я свою жизнь живу и вам рассказываю) я как получал 6 лет назад ЗП 40к-50к, так и получаю. как было у меня 2 ребенка так и есть. как укладывался я в ЗП, так и укладываюсь не сильно потеряв в количестве и качестве товара.


мне не понятно, зачем вы берёте святой источник детский, если можно взять ровно такую же воду в 3-4 раза дешевле, которая реально подорожала на 20%. она ничем не отличается)


и если Зара для вас масс маркет, то я вам прям завидую))) для 3/4 страны масс маркет - это гораздо более дешёвые магазины, вещевые рынки и прочее)


вы просто живёте не по средствам, покупаете дорогой товар, часто импортный, поэтому и дорожающий во много раз.

Зара - это дорогой магазин, дорогой. да, в Европе это обычный магазин (я был в Европе в Заре, там цены для ЗП европейцев норм), но в России он дорогой и мало кто может себе его позволить.

и потому у вас всё не так и всё дорого. как совет - пересмотрите траты, можно где-то покупать дешевле, где-то аналоги и у вас всё станет нормально


а так я реально вижу, что у вас слишком много денег просто. мне б такую ЗП, я бы тихонько сидел в уголочке и радовался

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

странно, почему не ответили про дет. питание или про брокколи, ну да ладно. Я понимаю.

Заострю внимание, что Святой источник, стоит 52 в среднем за 1.5 литра в Перми, вы пишите, что есть вода в 3-4 раза дешевле, по такой логике 1.5 литра, за 13 рублей за детскую воду. Надо ли писать, что это бред и такого нет уже лет 10 примерно?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот про удивление - поддерживаю. Хоть и считаю что вы преувеличиваете 🤭 но блин - это дорого. Как они предлагают рожать адекватным, но не имеющим даже среднего достатка людям - непонятно. Вот и рожают алкаши, которым вообще насрать на детей. Меры поддержки - отдельная история, да маткапиьал, да за рождение ребенка. Но матери получать по уходу за ребенком в 2,5 раза меньше зп, и при этом не иметь возможности работать - абсурд. Ситуации разные бывают. А по факту - если у меня была нормальная зп, то никаких выплат мне не положено, и буду я получать в три раза меньше чем зп, а если захочу подработать - то и это отменят.
Хочу очень двоих детей, но понимаю что сейчас хоть мою одну нормально обеспечить.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ваш комментарий, да, может быть где-то я преувеличиваю. Но про рождаемость, уже даже в коммерсанте начали писать, вот и накипело.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Мной не говорилось о странах третьего мира, мной подразумевались страны северо-западной Европы, 1500 евро в месяц на младенца, серьёзно?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот в феврале, у нас были друзья, которые 4-ый год живут в Норвегии.

Нянька, чистыми 1100 евро в месяц. Надо еще аргументы, про то, что затраты там сильно выше или нет?

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий
Вы похвастались что ли? Серьёзно, правительство должно обеспечить игрушки младенцу на 20 тысяч. И, если честно, надоели истории про героический героизм воспитания одного ребёнка. Или вам это грамотно внушили?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я хз, где здесь хвастовство вы увидели, но даже комментировать нечего. На ОЗОНе зайдите и посмотрите, сколько сейчас стоит книжка, допустим Кастор, вот и посчитайте.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
А вас в каких книжках хамить учили?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это ТЫ про бред написал.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Господи, когда вы работать успеваете?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

как у всех, 28 дней отпуска в году, беру по 25 дней в год и по 3 на всякий оставляю.

11
Автор поста оценил этот комментарий

у нас в семье не едят брокколи. остальные овощи не стоят по 350 руб/кг. даже помидоры зимой.

из детского питания дети выросли, они едят обычную еду: каши, макароны, мясо.


а чем детская вода отличается от недетской?


у нас св. источник подороже чуть. есть вода других брендов недетская по 30 за полтораху. за 5 литров будет литр уже дешевле. можно покупать большие объемы, можно покупать 19 литров кеги и разливать в любой объём. это и будет дешевле в 3-4 раза. ещё у нас стоят киоски с водой где литр стоит 3 рубля.

ещё можно ездить на природные источники недалеко, условно бесплатно.


а так мы фильтрованную воду тупо кипятим, это тоже условно бесплатно)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в интернете почитайте, чем вода отличается. Честно сказать, даже ответить нечего, прекрасное отношение к детям.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий
Да не едут они за сущие копейки, вы долго в Европе жили?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ну годик в сумме наберется.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
И не только нашей страны
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

по такой логике, надо равняться на страны третьего мира?

Может надо смотреть на страны по типу Норвегии или Новой Зеландии? Где любая вещь в детском магазине - ТОП.

показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий

А может вам пнуть свою жену, чтобы она сама готовила пюрешки в пароварке? А не на баночках сидеть и вычитывать состав. Тогда, окажется, всё намного дешевле и полезнее будет, если в этом у вас приоритет.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо за ваш совет. Пнуть жену, которая по 10-12 часов занимается с ребенком, ежедневно. Вот даже не добавить.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий
И правда, пора заканчивать. Бред читать неохота.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну если ты ребенку покупаешь игрушки по праздникам, а книжки, судя по речи, вообще в руках не видели, то это не проблема общества.

показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот вы потратили только на ребенка в месяц столько, сколько я не зарабатываю за 3. поэтому такой аргумент.


при том мы нормально содержим 2х детей, они нормально едят, ходят в нормальной одежде, у них велосипеды, самокаты, игрушки и кружки. и ни в чём не нуждаются. ездим 2 раза в год. один раз по стране, один раз в Абхазию например. по неделе. да, не Турция и не Европа, но детям и там офигенно по их же отзывам. и при этом всём у меня и у жены есть финансовые подушки, чтобы по полгода просто дома сидеть и не работать)


то есть если вы зарабатываете больше и хотите тратить больше - тратьте больше. можно на ребенка потратить не 150к, а 1500к в месяц. были бы свободные средства)


конечно, в стране всё плохо и чем дальше тем хуже, но вы реально со своей ЗП живёте лучше как минимум, чем 3/4 страны и при том жалуетесь. вас тут не поддержат)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

странно, как вопрос о демографии и перешел к вопросу ЗП. Я просто рассказал, на примере, что затраты на ребенка, кратно растут, при этом чуть ли не ежемесячно. А люди в правительстве, разводят руками и думают, что это народ такой.

Я напишу, в третий раз, это замечательно, что у вас получается справляться меньшими средствами.

показать ответы
42
Автор поста оценил этот комментарий
Вы преувеличиваете масштаб трагедии, люди кормящие детей недорогим питанием- не все конченые и не у всех дети от такого питания болеют. Плюс ради экономии действительно может делать самой пюре. То что дети это дорого - абсолютно 💯. Но не так дорого как вы расписали.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

а я и не писал, что они конченные! Я как раз, уважаю и вижу людей, которые справляются за меньшие деньги и детки абсолютно здоровы и счастливы. Допускаю, что где-то можно справиться дешевле, но мы и так "вылавливаем" по скидкам на озоне или акции в МЕТРО (ВкусВилл).

Я не делаю трагедию, ребенок - счастье, для него и живем, но высказаться, по поводу дикого удивления, почему не рожают как в начале 20-го века, я считаю можно и нужно.

показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, селянину из Пермской области конечно виднее. Почему то такие как вы всегда считаете себя умными а сами даже с домашним бюджетом разобраться не в состоянии.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

во-первых, Пермский край, не позорь свой универ;

во-вторых, я как раз разобрался и написал, свои мысли на тему;

в-третьих, твое пренебрежительное обращение, в стиле "селянин", объективно роняет уровень твоего развития, на печальный уровень.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Так он мажор)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ага, мажор, вот это уровень аргументации.

показать ответы
41
Автор поста оценил этот комментарий
Познание мира в турецком отеле?Оригинально, однако)). Видимо для того, чтоб ребенок привыкал к зрелищу в виде пропивающих коктейли полуголых тел.
Про очищение легких на пять дней - ну очень смешно. Если вы такой продвинутый родитель, то хотя бы Комаровского почитали.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

пропивающих полуголых тел? Если ты своих детей в такие шараги возишь, то я хз, что посоветовать. Как минимум, социализировать ребенка в обществе с другими языками, вкусами и т.д.

По поводу путешествий, понятно, что это надо в ЕС, но мы не хотим, чтобы ребенок страдал в самолете 11-13 часов, на данный момент, Турция это единственный вариант по времени.

По поводу очищения легких, именно поэтому каждый проф. спортсмен, рвется на море, каждые свободные 5-10 дней. Если проф. спортсменам это помогает, то думаю ребенку в 1.5 годика тоже. Пока есть такая возможность, дочка будет 2 раза минимум в год на море, а если позволит ситуация, то я их с мамой буду и 3 и 4 раза отправлять.

показать ответы
27
Автор поста оценил этот комментарий
Экономический факультет МГУ.
Надеюсь у вас хотя бы Кембридж.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

фантастика, не портите репутацию приличного вуза.

Если вы не в курсе базовых вещей, на которых стоит модернизация и вообще существование РФ экономики, то вы явно что-то упустили.


ps. по поводу Турции, реально, не позорьтесь про качество отдыха и тем более про политику, чтобы не засмеяли.

показать ответы
53
Автор поста оценил этот комментарий

2 раза в год? Устаëте, поди... Съездите 1 раз, будут деньги на второго ребёнка. Хотелки свои прикрутите немного..

У меня двое и третий на подходе, если что.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Это замечательно, я поддерживаю вас, в стремлении рожать детей.

Но в Перми, это там что на Урале, мерзкие погодные условия, плюс, наш город, так скажем слегка загрязненный.

По поводу двух поездок, спорить я не буду, каждый решает сам, но все таки хочется сравнить с "клятой" Европой, где люди берут отпуска и ездят на побережье два-три раза в год, за сущие копейки, а мы в РФ должны одним разом перебиться и так сойдет.

показать ответы
72
Автор поста оценил этот комментарий

Хера у вас там запросы в Перми. А я думал, это я близко к Москве и зажрался. Лол

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

запросы? Ну ок, пусть так. Давайте посчитаем, сколько будет стоить купить вашему ребенку, хотя бы 2-ку в Мск, в 20-23 года, я думаю вы уже сейчас должны начать откладывать по 50-ку, в лучшем случае. Если покупка детского питания, в котором нет хим. добавок, это роскошь и мы зажрались, то милости просим, покормите 2-3 месяца аналогами, а потом расскажете, сколько на лечение потратили и о том, как вы смотрели на своего ребенка с больным животиком, который не может сказать что болит.

показать ответы
90
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в принципе каждый развлекается как может. У меня была знакомая, которая выбрасывала соску-пустышку каждый раз, когда она падала на пол. А соски были не дешевые, авентовские.
Так что у вас есть масса возможностей еще больше увеличить расходы на ребенка.
Кто-нибудь может аргументировать, на хрена маленькому ребенку Турция на 10 дней?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

вам нужно объяснять, зачем ребенку море и солнце?

показать ответы
40
Автор поста оценил этот комментарий
Автор проблема в тебе а не в детях. У меня на семью из 4 человек в месяц уходит в районе 200к, это в режиме ни в чем себе не отказывая. И стейки из мраморной говядины и экзотические фрукты и крабы с форелью и айфоны с брендовой не сильно дорогой одеждой типа Кельвин Кляйн.
Про отдых надо быть отсталым чтоб лететь в Турцию. Во первых враги, во вторых сейчас даже Эмираты в полтора раза дешевле а там отели сильно круче.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

надо быть отсталым?

Ох, где то ПТУ, где вас делают. Из Перми, нет прямых рейсов в ОАЭ, а ребенку нет двух лет, дальше сам сообразишь, почему Турцию выбираю?


Ты где врага в Турции увидел? Слышал, что там вся фармацевтика и оборудование (почти весь 84, 85 коды ТН ВЭД), идут транзитом по Турции. И если такие как ты их будут чаще врагами называть будут, то они ими реально станут.

показать ответы
43
Автор поста оценил этот комментарий
Вы про понятие «акклиматизация» имеете представление? И сколько она длится? От поездки на 10 дней в другую климатическую зону никакой пользы не будет.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо, вот это профессиональное мнение.

Не собираюсь просвещать, но легкие, у ребенка, за 4-5 дней чистятся полностью и наполняются за оставшиеся 5-6 дней морским воздухом. Чуть не забыл, Путешествие, даже такое, это познание мира для ребенка.

показать ответы
158
Автор поста оценил этот комментарий

Вы зажрались.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

да, видимо так. Я как посмотрю, вы часто в магазины ходите и внимательно читаете, оборот на детском питании. А про мелочи, что есть дети с аллергией на молочку, вообще ничего не слышали.

Поездка на море в Турцию, это же верх мечтаний. Милан, Ницца, Осло, Токио, Сейшелы - бюджетка.

показать ответы