Сеть высокоскоростных(290км/ч) регулярных поездов виртуально уменьшила Францию в два раза. Человек может жить например в Лионе или совсем маленьком городе за 150-200км от Парижа, но каждый день работать в Париже. Это увеличивает экономическую активность и ВВП.
Заебись наверное ездить из Страсбурга до городу Парижу за полтора часа.
Зимы то нету.....
Катись себе, да катись.
Компании часто компенсируют сотрудникам проезд (как минимум - часть). Кроме того, есть возможность взять абонемент, снижающий стоимость на порядка 50%. Есть еще какие-то приколы, когда ты платишь фиксированную сумму каждый месяц, и можешь ехать бесплатно, если забронировал билет за неделю или около того, но тут уточнить нужно
Если накидать таких в города спутники Москвы в 200км, чтоб было дешево ездить(хоть 100 лет окупаемость) и быстро, прямо до центра за 1 час - можно неплохо разгрузить Москву, строители и народ кинуться в эти городки.
можно неплохо разгрузить Москву
Что-то мне подсказывает, что наоборот из этих городов-спутников в 200км в ближней и среднесрочной перспективе в результате хлынет народ на работу в Москву. И московский ОТ просто разорвет на части.
А цены на жилье в них поднимутся (как поднялись в городах, которые стали Новой Москвой, но остались жопой мира).
Вот кстати "на работу в Москву", чем занимается вся эта прорва народу, пусть там бизнес конторы, чиновники, и люди обслуживающие инфраструктуру. Но блин все равно же.
Вот у нас градообразующее предприятие, которое производит что то пользующееся спросом на внутреннем рынке страны, люди производят товар получают зарплату, платят налоги в бюджет города. за счет этой денежной массы живут магазины, поликлиники, больницы, школы, строители дорог, уборщики улиц и так далее. Но основа это завод, не будет завода, не будет денег у заводчан, не будет покупок в магазинах, не будет налогов, не будет зарплаты у учителей в школе и снова таки не будет уже их покупок в магазине.
Что в Москве дает заработок толпам людей?
В многопрофильных городах это работает не так) как в моногородах с градообразующим предприятием.
В Москве и промышленность (внезапно в Москве она есть), и торговля, и бюджетная сфера (и не только "массква сасет деньги из регионооов" и "да у вас там органы власти бла бла бла", но и больше 200 ВУЗов, которые внезапно тоже платят налоги), и сфера услуг, туризм и т.д. Оно работает всё в комплексе. Нет прямой зависимости по распределению денег (получили на заводе зарплату - потратили в продуктовом - сотрудники продуктового получили зарплату - потратили в продуктовом - и т.д. - все пополнили бюджет).
К тому же я лишний раз хочу напомнить, что производить можно не только чапельники, но и интеллектуальную собственность. Условный Касперский платит налогов не меньше, чем ваш завод. А условных Касперских в Москве много.
Условный Касперский платит налогов не меньше, чем ваш завод. А условных Касперских в Москве много.В Москве живет, платит налоги 70 из 100 Российских миллиардеров которые владеют всей промышленной и ресурсной базой страны, их обслуживает 200 000 среднего класса а уже этот средний класс обслуживают миллионы черни с зарплатами $2-4/час
Заставить миллиардера платить полностью налоги в принципе - это задача, над которой бьются налоговые стран всего мира (чаще всего безуспешно).
200 000, наверное, все-таки не среднего класса, а топ-манагеров и узких специалистов, которые явно богаче среднего класса.
Что значит обслуживают?
Работают в конторах, которые принадлежат этим людям? работают под руководством этих людей? да, безусловно.
Но назвать обслугой как-то язык не поворачивается.
Даже официант, наливающий Вдову Клико в бокал на встрече этих 200 000 - это не "обслуга", а работник, который предоставляет услугу.
Окей, будем считать по 5к долларов (или 300к рублей) - да, думаю в Мск найдется даже больше 200 000 людей с такими ЗП.
Вы таки смешной, когда утверждаете, что миллиардеры платят налоги в России :).
Вон @ssta развернуто написал #comment_135222922 то, что я описал кратко.
В Москве работает основная доля сотрудников неусловного Касперского (офис при строительстве был рассчитан на ~1600-2000 человек).
А что?
Сложный вопрос.
В зависимости от объемов бизнеса.
Если IT контора открывает филиалы - то как правило по маршруту Москва-Питер-Новосиб.
Опять же - удаленная работа (но я не знаю как это с налоговой точки зрения проводится).
А есть условные Касперские, которые ограничиваются одним офисом в Москве.
Что в Москве дает заработок толпам людей?
Все что угодно.
Производства: алкоголь, бензин, самолеты, автомобили (Автофрамос вроде не закрылся еще?).
IT и системная интеграция - тут денег зарабатывается больше чем на 100 заводах в твоем городе.
Финансовый сектор - денег тут тоже дохера.
Весь спектр Росатома.
Ритейл - начиная от точки Ашота с фруктами и заканчивая продажами Бентли.
И большинство тех, кто живет тут пользуются такси, ходят в рестораны, посещают парикмахерские и так далее.
Думаю, про рынок недвиги говорить не стоит?:)
Еще тут 9 вокзалов - они тоже приносят доход.
Это то что я навскидку вспомнил.
Я еще совсем забыл - туризм!
В свете последних гениальных решений (вход в Кремль стал стоить по 700 рэ с носа) - тоже статья доходов.
Не, пока еще на Красную площадь вход свободный.
В сам старый город (то, что за стенами) билет подорожал.
У нас все крупные предприятия зарегистрированы в Москве, возможно даже ваш завод. Например: есть компания Полиметал, технически добывает драгметалы на Чукотке, Камчатке и Колыме, по факту - зарегистрирована в Москве. Из-за этого в бюджет регионов уходят крохи, а основные налоги платятся в Москве. И так с почти любым прибыльным предприятием в стране. Поэтому Москва может себе позволить безумные траты. Собяниская "Моя улица" - 43 млрд на обустройство улиц Москвы, столько же сколько было потрачено на обустройство улиц по всей России. Реновация 3.5 трлн или ремонт 30% аварийного жилья по стране.
Человек спросил "откуда рабочие места", а не " откуда деньги". Внезапно, в Москве на улицах пачки денег всем с пропиской не раздают
Налоги они платят в 2х местах по фактическому месту и по юридическому адресу. Если у их завода все сотрудники находятся в области то предприятие платит налог области. В Москве сбор налога с физических лиц и ип в 2 раза превышает сбор с юр лиц
Налоги они платят в 2х местах
По фактическому месту платят НДФЛ, а налог на прибыль - в регионе регистрации. Как понимаете, НДФЛ работяг - ничто, по сравнению с уходящим в москву налогом на прибыль ресурсодобывающих компаний
http://budget.mos.ru/income_structure
Вот структура бюджета Москвы, в 2018 году НДФЛ приносил денег больше, чем налог на прибыль.
Метрополия питается кровью колоний. В данном случае метрополия-Москва, а колонии -провинция. Обычная ситуация.
Так ваш завод и дает, так как он давно куплен Москвой с потрохами регион имеет налоги, Москва прибыль.
Манагеры газпрома, роснефти, сбера, леса, газа, алмазов сидят и тратят в Москве, их обслуживает сотни тыщ среднего класса, этот средний класс обслуживают миллионы черни как российской так и СНГшной, остальные пару миллионов работают на манагеров в регионах на уровне что бы ровно хватило на покушать/собрать свое генетическое продолжение в школу, что бы оно через 20 лет повторило цикл.
Москва это финансовый, административный, научный, культурный и образовательный центр. Да, такая централизация мне самому не нравится, но это факт. Заводы и шахты это хорошо, но в современном постиндустриальном обществе деньги научились делать и так, иногда зачастую из воздуха.
Доля Парижа и Лондона в ВНП Франции и Великобритании соответственно составляет сопоставимую величину с долей Москвы в ВНП России. Нью-Йорк в США чуть поменьше.
Лондон международный финансовый центр, Париж мировой туристический центр.
Но да, они в своих странах тоже главные города. В США там несколько иная ситуация, много крупных городов.
В России же если вы из одного региона хотите добраться до другого самолетом, то скорее всего вам придется лететь через Москву. Все завязано на Москве, к сожалению
Париж тоже финансовый центр, для Франции как минимум. А доля туризма в ВРП Лондона и Парижа примерно одинакова - около 10%. В Москве около 4%, в Питере - около 7%.
С транспортом беда, на самом деле. Но это опять же вторично, как минимум с авиасообщением. А при наших расстояниях, особенно в Сибири и на Дальнем Востоке это единственных нормальный транспорт. Нет пассажиропотока, позволяющего окупить межрегиональные регулярные линии.
Я к тому, что нет, к примеру, малой авиации, способной рентабельно перевозить людей и товары на малые расстояния (сейчас говорю про европейскую часть страны).
Даже не знаю, какие товары рентабельно было бы перевозить авиацией на малые расстояния. Тут развитая дорожная сеть куда предпочтительнее.
С людьми же непонятно, насколько она должна быть малая. Экономическое обоснование необходимости такой авиации где бы почитать.
Если бы знал где - уже выдал бы. Все что выше - собственное мнение базируется оно на простом изречении: Есть спрос, есть предложение.
Тоже не совсем верно. Спрос должен своею платежеспособностью дотягивать до уровня рентабельности, а лучше до уровня приболи.
Как бы платежеспособность спроса уже показывает способность к совершению сделки на рыночных условиях. В принципе, под просто "спросом" обычно понимается как раз платежеспособный спрос, я просто счел нужным уточнить из-за применения выражения "есть спрос, есть предложение" касательно развития региональной авиации. Там проблема как раз в том, что нет достаточно желающих с деньгами.
Я вот вспоминаю ставропольский аэропорт, из которого в девяностых-начале двухтысячных летал только один рейс в Москву. Потом пустили рейс в Ереван. Сейчас штук пять регулярно в Москву летает, один в Ереван и один в Санкт-Петербург. Зато в ближние Ростов и Краснодар только через Москву. Причем желающие есть, но предпочитают ездить на автобусах или личных автомобилях. У автобуса есть еще большой плюс, что они по дороге развозят по более мелким населенным пунктам, поэтому ездят часто, заполняемость в среднем высокая, цены относительно доступные. Платить даже на 1 тысячу больше даже в случае дискаунтера с предельно низкими ценами, выигрывая пару часов по времени, будут немногие.
Париж мировой туристический центр. Самый популярный в мире город. На счет финансов во Франции же Страсбург, он не перебивает ? На сколько я читал Страсбург считается одним из Европейских финансовых центров.
Париж мировой туристический центр. Самый популярный в мире город.
В 2018 ГОДУ - ЛИССАБОН.
Да и уже 2 года у СПб номинация "лучший центр культурного туризма". Париж лишь упоминается в одной номинации.
Пруфы:
https://www.worldtravelawards.com/award-worlds-leading-cultu...
https://www.worldtravelawards.com/award-worlds-leading-city-...
В той же статье, откуда и график:
"В 2018 году Москве, как и другим регионам, были частично компенсированы в форме дотации на поддержку мер по обеспечению сбалансированности бюджетов субъектов Российской Федерации выпадающие доходы из-за исключения с 2019 года из объектов налогообложения движимого имущества. Сумма компенсации составила 21,3 млрд руб.», — сообщила РБК представитель департамента финансов Москвы.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/22/02/2019/5c6d70799a7947e2a217..."
Объем выпадающих доходов московского бюджета из-за отмены налога на движимое имущество заметно больше дотации — 86 млрд руб., отметила собеседница РБК. То есть федеральные дотации покрыли потери налога только на 25%.
Я даже не знаю, откуда вы эту ерунду взяли. По любым более-менее объективным подсчетам Москва является регионом-донором. В тройке с нефтегазовыми ХМАО и ЯНАО, остальные далеко позади.
Понятно, Гоги незнамо где звон напел.
Дотационность региона определяется не объемом полученных дотаций, а балансом начислений и отчислений. Какие-либо дотации вообще все регионы получают по новой методике расчета.
Да он отмораживается.
Я уже разжевал (прям из той же статьи, откуда он график взял):
Я бы сказал...
Высокоскоростной железнодорожный транспорт и наша российская зима вещи не совместимые.
Так там еще бабка(Собянин) надвое сказала, вроде как 3 варианта оплаты рассматривали. И чем это будет отличаться от "Большой Москвы" за 37 плюс 22 за зону(могу в цифрах соврать)? Как катался народ до Царицыно так и будет кататься
Пока неизвестно, главное что для москвичей и приезжих сделают в пределах Москвы платишь один раз за проезд и пересаживаешься бесплатно на метро или МЦК. Как сейчас с метро на МЦК.
не кинутся) скоростной поезд тебя привозит на вокзал, а от вокзала до места работы все еще надо добираться
Но в центр привозит зато. Главное рамки досмотра и прочий театр безопасности убрать. Крупный сегмент населения сможет переехать.
для кого-то может сработать, а так...ну приехал ты на курский, а работа на Юго-Западной/Чертановской/Люблино и т.д.
И? Какая разница будешь ты ехать с Мосфильмовской ул. на Бабушкинскую и от туда на Изумрудную, или приедешь из Липетцка на Курский и от туда поедешь на метро до Свиблово? Разницы почти нет, и так и так угрохаешь 2 часа на дорогу. С Царицино до Новомедведково идет 32мин если не подводит память, а это всю москву поперек. А сейчас подумай, электрон Подольск-Москва идет 45мин до москвы, практически час, за час спокойно можно будет приезжать из Тулы.
для меня что первое, что второе - дикость) 4 часа в день на дорогу...у меня нет столько времени)
Я раньше тратил в районе 3 часов на дорогу туда-обратно. В день это 15 часов. Иногда дольше, получается до 20 часов в неделю. Тупо сутки на дорогу. Хотя по расстоянию не далеко. Горит до сих пор.
Бесполезный час до Курского по Москве плюс 40 минут на метро или 20 минут до Царицыно и те же 40 минут по цене на 30% ниже.
Я к тому что до метро с того же Подольска(МЦД2) как не крути быстрее и дешевле будет добраться до той же Юго Западной через Царицыно, а не с курского теряя время на поездку до вокзала.
А в Париже и Лионе какая разница в цене квартиры?) Ок, пусть будет не Подольск, а Щербинка она ж типа Москва и цены на квартиры соответствующие.
Тогда имеет смысл на автобусе ехать до Аннино, ну и еще сейчас планируют делать остановку на промежуточных станциях в пределах Москвы. Например, в Царицыно.
не знаю, я всегда очень ценил свое время, всегда селился так, чтобы до работы было не больше 20 минут добираться
Народ будет работать в Москве и зарабатывать там деньги, со временем они будут тратить деньги в своих городах, но это тогда когда там возникнет сфера услуг. Обслуживать их в их городах будут приезжие из других, и так далее.
Но. Это снова все зацикливает на Москве.
Я как то раз ехал из Лиона в Париж. Два часа в одну сторону, реально быстро. Как по пробкам из Пушкино в Москву 20 км. Она проблема - странные какие то эти TGV. Они скоростные и бесшумные, но не умеют наклонять рельсы в поворотах так идеально как японцы. В итоге на виражах тело жмет то вправо то влево. Подташнивает из-за этого. Не то что сильно, но каждый день бы я не смог так.
