РПЦ против библии: благодатный огонь - обряд сатаны.⁠⁠

Пруфы на то, что "не мир пришел Я принести, но меч" это не призыв убивать? Одна из заповедей как бы намекает.

То есть тот факт, что я выдернул фразу из контекста и выставил её в таком плане, который противоречит другим строкам из Библии Вас вообще не смутил... нуу ок, подозреваю, что у Вас тут будет оооочень много подобных постов.

Основополагающий документ для РПЦ скорее катехизис.

Но если общие вопросы Вас не интересуют, то я для Вас нашел повод для ещё одного поста: в Библии прямо написано, что "не мир пришел Я принести, но меч", а РПЦ прогнулось под власть и не разрешает идти резать иноверцев (или хоть кого-нибудь). Если очень хотите, ещё сотню таких моментов найду. :)

Значит, Вы утверждаете что помимо мошенничества это еще и предательство Бога. Если Его нет, то как те попы кого-то предают? Можно ли назвать предателем человека, который предал заветы выдуманного друга?

Я не говорю что он от Бога. Но Вы настаиваете что это больше чем мошенничество. Почему больше? Что еще кроме мошенничества Вы тут усматриваете?

Как минимум? Т.е. Вы вопреки здравому смыслу настаиваете что это что то больше чем мошенничество? Вы считаете что те кто участвует в этом процессе действительно совершают сатанинский обряд и огонь зажигается чудесным образом но не от Бога а от Сатаны?

Вы цитируете и задаете вопрос: "Лев9:24. "и вышел огонь от Господа и сжег на жертвеннике всесожжение и тук". Как вышел, откуда. Где сказано, что это благодатный огонь. Это огонь, который СЖЕГ что-то."

Вы цитируете и на вопрос отвечаете, задавая его: Лев9:24. "и вышел огонь от Господа и сжег на жертвеннике всесожжение и тук". Как вышел, откуда. Где сказано, что это благодатный огонь. Это огонь, который СЖЕГ что-то.

Вы в основу поста уложили посыл о том, что РПЦ прет против Библии и занимается сатанинскими ритуалами, приведя цитату о звере-драконе. У меня не было намерения полемизировать с Вами на тему физики схождения/зажигания Благодатного огня. Мой коммент - ответ на Ваш призыв найти упоминания о благодатном огне в положительном ключе.

Мне вовсе не важна констатация факта чьей-то победы или проигрыша в споре, Вы вольны считать, как угодно. Люди искренне верующие не стремятся что-то кому-то доказывать, сбивать с ног аргументами, и проч., они просто верят. Правы они или нет?.. Над этим вопросом бились философы, историки, теологи, и всякие другие причастные и не очень. Бились веками, бьются сейчас и будут биться неизвестно сколько времени. А искренне верующие верят. Тогда, сейчас и в будущем тоже будут верить. И в существование Бога, и в Его воскрешение, и в Благодатный огонь и прочие чудеса.

Если и можно о чем аргументированно беседовать, так это о том, кто пользуется этой верой. Тут и впрямь можно найти массу фактов явного мошенничества, незаконного обогащения и др.

Вы в одном посте намешали всё в кучу: и веру, и сатанизм, и РПЦ, и Благодатный огонь, и химию, и всякое остальное. Нужно бы четче разграничивать посылы. Вот сделали бы пост о собственноручно произведенном огне, показали бы, как он не обжигает - возможно и срубили бы плюсов. А потом еще один пост с четко описанным механизмом обмана верующих в Иерусалиме. А потом еще один с развенчанием какого-нибудь чуда. А потом, например, еще про кого-нибудь в сане, нарушающего хотя бы одну заповедь, высеченных на Моисеевых скрижалях. Вот тогда было хорошо. А так... "Смешались в кучу кони, люди..."

p.s. В христианском храме горящие свечи на алтаре обязательны во всех алтарных конфессиях, включая лютеранство и англиканство. В православной традиции на алтаре горит семисвечник, напоминая о меноре, Скинии и Храме. Эти свечи определяют алтарь как место евхаристического жертвоприношения и позволяют говорить об аналогии с жертвенным огнем. Если классифицировать христианский богослужебный огонь как жертвенный, то чудо Иерусалимского Благодатного огня напоминает нам ветхозаветные самовозгорания жертвенных огней в Ветхом Завете, отличаясь от них регулярностью и постоянством, указывающими на нерушимость и окончательность Нового Завета. Чудо Иерусалимского огня можно рассматривать как возжигание самим Господом богослужебных огней в христианских храмах.

Суд. 6:21

Ангел Господень простер конец жезла, который был в руке его, прикоснулся к мясу и опреснокам; и вышел огонь из камня и поел мясо и опресноки; и Ангел Господень скрылся от глаз его.

Вы цитируете и задаете вопрос: "Лев9:24. "и вышел огонь от Господа и сжег на жертвеннике всесожжение и тук". Как вышел, откуда. Где сказано, что это благодатный огонь. Это огонь, который СЖЕГ что-то."

Вы цитируете и на вопрос отвечаете, задавая его: Лев9:24. "и вышел огонь от Господа и сжег на жертвеннике всесожжение и тук". Как вышел, откуда. Где сказано, что это благодатный огонь. Это огонь, который СЖЕГ что-то.

Вы в основу поста уложили посыл о том, что РПЦ прет против Библии и занимается сатанинскими ритуалами, приведя цитату о звере-драконе. У меня не было намерения полемизировать с Вами на тему физики схождения/зажигания Благодатного огня. Мой коммент - ответ на Ваш призыв найти упоминания о благодатном огне в положительном ключе.

Мне вовсе не важна констатация факта чьей-то победы или проигрыша в споре, Вы вольны считать, как угодно. Люди искренне верующие не стремятся что-то кому-то доказывать, сбивать с ног аргументами, и проч., они просто верят. Правы они или нет?.. Над этим вопросом бились философы, историки, теологи, и всякие другие причастные и не очень. Бились веками, бьются сейчас и будут биться неизвестно сколько времени. А искренне верующие верят. Тогда, сейчас и в будущем тоже будут верить. И в существование Бога, и в Его воскрешение, и в Благодатный огонь и прочие чудеса.

Если и можно о чем аргументированно беседовать, так это о том, кто пользуется этой верой. Тут и впрямь можно найти массу фактов явного мошенничества, незаконного обогащения и др.

Вы в одном посте намешали всё в кучу: и веру, и сатанизм, и РПЦ, и Благодатный огонь, и химию, и всякое остальное. Нужно бы четче разграничивать посылы. Вот сделали бы пост о собственноручно произведенном огне, показали бы, как он не обжигает - возможно и срубили бы плюсов. А потом еще один пост с четко описанным механизмом обмана верующих в Иерусалиме. А потом еще один с развенчанием какого-нибудь чуда. А потом, например, еще про кого-нибудь в сане, нарушающего хотя бы одну заповедь, высеченных на Моисеевых скрижалях. Вот тогда было хорошо. А так... "Смешались в кучу кони, люди..."

p.s. В христианском храме горящие свечи на алтаре обязательны во всех алтарных конфессиях, включая лютеранство и англиканство. В православной традиции на алтаре горит семисвечник, напоминая о меноре, Скинии и Храме. Эти свечи определяют алтарь как место евхаристического жертвоприношения и позволяют говорить об аналогии с жертвенным огнем. Если классифицировать христианский богослужебный огонь как жертвенный, то чудо Иерусалимского Благодатного огня напоминает нам ветхозаветные самовозгорания жертвенных огней в Ветхом Завете, отличаясь от них регулярностью и постоянством, указывающими на нерушимость и окончательность Нового Завета. Чудо Иерусалимского огня можно рассматривать как возжигание самим Господом богослужебных огней в христианских храмах.

Суд. 6:21

Ангел Господень простер конец жезла, который был в руке его, прикоснулся к мясу и опреснокам; и вышел огонь из камня и поел мясо и опресноки; и Ангел Господень скрылся от глаз его.

Я хз про нисходящий огонь, откуда его взяли. Я говорю, что его «нисходящность» - ложь, пиздеж и пиар отдельных групп лиц.

Из пруфов - скрин из видео про то, что там уже стоит лампада, от которой огонь зажигают

Я хз про нисходящий огонь, откуда его взяли. Я говорю, что его «нисходящность» - ложь, пиздеж и пиар отдельных групп лиц.

Из пруфов - скрин из видео про то, что там уже стоит лампада, от которой огонь зажигают

какая нахой серная кислота и царская водка. в купели уже стоит неугасаемая лампадка с огнем от нее и поджигают, об этом говорят сами священники которые проводили обряд и это не является каким то страшным секретом

Так свечи обычные,восковые.В посте написан рецепт жидкости(спирт+кислота).Огонь светится,значит горячий.Воск плавится и течет,как на обычных свечах.И 10 секунд - это совсем не мало,если сунуть руку в пламя. На видео есть эпизоды,где огнем умываются,при этом брови и борода не сгорают.

Так свечи обычные,восковые.В посте написан рецепт жидкости(спирт+кислота).Огонь светится,значит горячий.Воск плавится и течет,как на обычных свечах.И 10 секунд - это совсем не мало,если сунуть руку в пламя. На видео есть эпизоды,где огнем умываются,при этом брови и борода не сгорают.

Я верующий. Баптист. Позволь дать несколько коментов:

1. Благодатный огонь является чудом не по мнению верующих а по мнению православных верующих. Я например считаю что это трюк. Но я христианин. А есть еще мусульмане, буддисты и т.д. для них благодатный огонь не чудо но они верующие.

2. Вместе с тем, ты и излишне сузил написав что РПЦ идет против Библии. РПЦ это русская православная церковь. А есть еще куча патриархатов: сербский, константинопольский, элладский, польский и т.д.  и для всех их это чудо а не только для РПЦ.

3. В Откровении описывается огонь "с неба". А благодатный огонь не с неба а из зажигалки. Так что это максимум - мошенничество но ни как не сатанинский обряд. Так что конкретно в этом вопросе РПЦ и другие православные не идут против Библии.

Вот именно, байку про нисходящий огонь поддерживают СМИ и отдельные ебобо.

Даже РПЦ официально не утверждала, что огонь именно «нисходит», и так-то вечная лампада не является секретом

Там вроде прикол в том,что необжигающий огонь передается посетителям. Неужели все они заморачиваются с химическими реактивами?

"Если хотите спорить - найдите в библии упоминание благодатного огня в хорошем ключе."

В особых случаях жертвенный огонь возгорался чудесным образом, подтверждая тем самым богоизбранность тех, кто приносил жертву, и важность событий. При установлении священства во время первой литургии перед Скинией Завета, огонь возгорается после того, как Моисей и Аарон благословляют народ (Лев. 9:24). В начале служения Гедеона ангел касается мяса и опресноков его посохом, после чего огонь выходит из скалы, на которой они лежали (Суд. 6:21). Господь отвечает на призыв Давида, посылая огонь с неба на алтарь всесожжения (1 Пар. 21:26). Во время церемонии посвящения первого Храма огонь с неба возжигает жертву после окончания молитвы Соломона, и Слава Божия заполняет Храм (2 Пар. 7:1-3). Илия уверен, что Бог посредством чудесного зажигания огня докажет правоту его веры (3-я Цар. 18:24), что позже и происходит: огонь с неба зажигает облитую водой жертву Илии, тогда как жрецы Ваала терпят неудачу (3-я Цар. 18:38-40). Чудесные возгорания продолжаются в православной традиции в самовозгораниях свечей, упоминающихся во многих житиях святых, а также в ежегодном зажигании Иерусалимского Благодатного огня[5].

Пожирая нечестивых, Божественный огонь щадит верных и является им как необжигающий, Благодатный. Во время получения Моисеем Десяти Заповедей, израильтяне, стоящие под горой Синай, видят Славу Господню на горе в виде пожирающего огня, вызывающего страх (Исх. 24:17; Втор. 5:5,25,26;18:16; Евр. 12:18). В этом ключевом эпизоде Ветхого Завета огонь угрожает народу, которому запрещено приближаться к горе, но не опасен Моисею, находящемуся на самой вершине (Иез. 28:14). Моисей выдержал своё «испытание огнем». Он сам, сошедши оттуда со скрижалями в руках, расскажет, что гора «горела огнем» (Втор. 4:11;5:23;9:15). Стало быть, огонь был реален для всех, но он не тронул Моисея подобно тому как он не тронул неопалимую купину.

Огонь не наносит ущерба трём праведникам, брошенным в печь по указу Вавилонского царя (Дан. 3; 1 Мак. 2:59; 3 Мак. 6:5), причем эти три мужа заранее убеждены, что огонь не причинит им вреда. Господь обещает Исайе, что Божественный огонь не опалит Израиль (Ис. 43:2). Необжигающее пламя появляется над головами апостолов в день Пятидесятницы (Деян. 2:3). Современный Иерусалимский Благодатный огонь также не обжигает и также знаменует дарование Св. Духа верующим. В зороастризме Вселенский огонь ведет себя похожим образом: он ласкает праведников и пожирает грешников (Авеста, Гата Ахунаваити, Хаити 34).

Простите, автор, а это только в РПЦ так? Или у других православных (греки, сербы и т.д.) тоже? И в курсе ли Вы, что в православии Библия это лишь часть (хоть и важнейшая) того, что составляет православное вероучение?

Вот именно, байку про нисходящий огонь поддерживают СМИ и отдельные ебобо.

Даже РПЦ официально не утверждала, что огонь именно «нисходит», и так-то вечная лампада не является секретом

"Если хотите спорить - найдите в библии упоминание благодатного огня в хорошем ключе."

В особых случаях жертвенный огонь возгорался чудесным образом, подтверждая тем самым богоизбранность тех, кто приносил жертву, и важность событий. При установлении священства во время первой литургии перед Скинией Завета, огонь возгорается после того, как Моисей и Аарон благословляют народ (Лев. 9:24). В начале служения Гедеона ангел касается мяса и опресноков его посохом, после чего огонь выходит из скалы, на которой они лежали (Суд. 6:21). Господь отвечает на призыв Давида, посылая огонь с неба на алтарь всесожжения (1 Пар. 21:26). Во время церемонии посвящения первого Храма огонь с неба возжигает жертву после окончания молитвы Соломона, и Слава Божия заполняет Храм (2 Пар. 7:1-3). Илия уверен, что Бог посредством чудесного зажигания огня докажет правоту его веры (3-я Цар. 18:24), что позже и происходит: огонь с неба зажигает облитую водой жертву Илии, тогда как жрецы Ваала терпят неудачу (3-я Цар. 18:38-40). Чудесные возгорания продолжаются в православной традиции в самовозгораниях свечей, упоминающихся во многих житиях святых, а также в ежегодном зажигании Иерусалимского Благодатного огня[5].

Пожирая нечестивых, Божественный огонь щадит верных и является им как необжигающий, Благодатный. Во время получения Моисеем Десяти Заповедей, израильтяне, стоящие под горой Синай, видят Славу Господню на горе в виде пожирающего огня, вызывающего страх (Исх. 24:17; Втор. 5:5,25,26;18:16; Евр. 12:18). В этом ключевом эпизоде Ветхого Завета огонь угрожает народу, которому запрещено приближаться к горе, но не опасен Моисею, находящемуся на самой вершине (Иез. 28:14). Моисей выдержал своё «испытание огнем». Он сам, сошедши оттуда со скрижалями в руках, расскажет, что гора «горела огнем» (Втор. 4:11;5:23;9:15). Стало быть, огонь был реален для всех, но он не тронул Моисея подобно тому как он не тронул неопалимую купину.

Огонь не наносит ущерба трём праведникам, брошенным в печь по указу Вавилонского царя (Дан. 3; 1 Мак. 2:59; 3 Мак. 6:5), причем эти три мужа заранее убеждены, что огонь не причинит им вреда. Господь обещает Исайе, что Божественный огонь не опалит Израиль (Ис. 43:2). Необжигающее пламя появляется над головами апостолов в день Пятидесятницы (Деян. 2:3). Современный Иерусалимский Благодатный огонь также не обжигает и также знаменует дарование Св. Духа верующим. В зороастризме Вселенский огонь ведет себя похожим образом: он ласкает праведников и пожирает грешников (Авеста, Гата Ахунаваити, Хаити 34).

"Если хотите спорить - найдите в библии упоминание благодатного огня в хорошем ключе."

В особых случаях жертвенный огонь возгорался чудесным образом, подтверждая тем самым богоизбранность тех, кто приносил жертву, и важность событий. При установлении священства во время первой литургии перед Скинией Завета, огонь возгорается после того, как Моисей и Аарон благословляют народ (Лев. 9:24). В начале служения Гедеона ангел касается мяса и опресноков его посохом, после чего огонь выходит из скалы, на которой они лежали (Суд. 6:21). Господь отвечает на призыв Давида, посылая огонь с неба на алтарь всесожжения (1 Пар. 21:26). Во время церемонии посвящения первого Храма огонь с неба возжигает жертву после окончания молитвы Соломона, и Слава Божия заполняет Храм (2 Пар. 7:1-3). Илия уверен, что Бог посредством чудесного зажигания огня докажет правоту его веры (3-я Цар. 18:24), что позже и происходит: огонь с неба зажигает облитую водой жертву Илии, тогда как жрецы Ваала терпят неудачу (3-я Цар. 18:38-40). Чудесные возгорания продолжаются в православной традиции в самовозгораниях свечей, упоминающихся во многих житиях святых, а также в ежегодном зажигании Иерусалимского Благодатного огня[5].

Пожирая нечестивых, Божественный огонь щадит верных и является им как необжигающий, Благодатный. Во время получения Моисеем Десяти Заповедей, израильтяне, стоящие под горой Синай, видят Славу Господню на горе в виде пожирающего огня, вызывающего страх (Исх. 24:17; Втор. 5:5,25,26;18:16; Евр. 12:18). В этом ключевом эпизоде Ветхого Завета огонь угрожает народу, которому запрещено приближаться к горе, но не опасен Моисею, находящемуся на самой вершине (Иез. 28:14). Моисей выдержал своё «испытание огнем». Он сам, сошедши оттуда со скрижалями в руках, расскажет, что гора «горела огнем» (Втор. 4:11;5:23;9:15). Стало быть, огонь был реален для всех, но он не тронул Моисея подобно тому как он не тронул неопалимую купину.

Огонь не наносит ущерба трём праведникам, брошенным в печь по указу Вавилонского царя (Дан. 3; 1 Мак. 2:59; 3 Мак. 6:5), причем эти три мужа заранее убеждены, что огонь не причинит им вреда. Господь обещает Исайе, что Божественный огонь не опалит Израиль (Ис. 43:2). Необжигающее пламя появляется над головами апостолов в день Пятидесятницы (Деян. 2:3). Современный Иерусалимский Благодатный огонь также не обжигает и также знаменует дарование Св. Духа верующим. В зороастризме Вселенский огонь ведет себя похожим образом: он ласкает праведников и пожирает грешников (Авеста, Гата Ахунаваити, Хаити 34).