Разбираемся с теорией эволюции. Рыба выходит на сушу
продолжаю серию постов об эволюции
Жаль это бессмысленно рассказывать людям которые не читали даже школьный курс биологии и считают что по теории эволюции обезьяны превратились в человека.
раскрыть ветку (62)
Ну, эта серия постов может побудить их к более подробному изучению этого вопроса. А самым ленивым, не желающим углубляться в тему, доходчиво объяснит основную суть дарвиновской теории)
Так что автор молодец.
Так что автор молодец.
раскрыть ветку (55)
раскрыть ветку (50)
ещё комментарии
изучая строение на клеточном уровне понимаешь насколько сложно в организации живое существо, а теперь представим рыбку-ой мне тут плохо, пойду на сушу и вдруг у нее появляются примитивные легкие? строение легочное системы как и любой другой поистине великолепно и очень сложно, спонтанно появиться в результате мутации (а ведь под эволюцией это и имеется ввиду) нереально, нет полезных мутаций, изменение одного порядка аминокислот ведет к гибели организма или тяжелым дефектам, даже я течении миллионов лет как вы себе это представите? появляется трахея, другой миллион лет появится один бронх, затем другой...уже звучит глупо и несуразно,сир.
раскрыть ветку (27)
Боже мой, чем ты в 11 классе и на первом курсе занимался?
Рыбка не думала, она находилась в изменяющихся условиях, при которых потомство, более приспособленное (например, имеющее более мощные плавники для хождения по дну) к меняющимся условиям, то есть жрущее побольше да множащееся получше, выигрывало.
У тебя морфогенез первого курса прошёл впустую? Онтогенез? Гистогенез? Всё в котле топки умерло?
Ты рассматриваешь только один спектр мутаций. А есть, например, ряд нейтральных мутаций. А есть возможность кумуляции этих нейтральных мутаций в летальные исходы или в полезное изменение.
Изменения не проходят за одно поколение, глупость - ожидать эволюцию за столь короткий период. Чему тебя учили на микробиологии? Скажи, какое поколение приспосабливается к антибиотикам?
Рыбка не думала, она находилась в изменяющихся условиях, при которых потомство, более приспособленное (например, имеющее более мощные плавники для хождения по дну) к меняющимся условиям, то есть жрущее побольше да множащееся получше, выигрывало.
У тебя морфогенез первого курса прошёл впустую? Онтогенез? Гистогенез? Всё в котле топки умерло?
Ты рассматриваешь только один спектр мутаций. А есть, например, ряд нейтральных мутаций. А есть возможность кумуляции этих нейтральных мутаций в летальные исходы или в полезное изменение.
Изменения не проходят за одно поколение, глупость - ожидать эволюцию за столь короткий период. Чему тебя учили на микробиологии? Скажи, какое поколение приспосабливается к антибиотикам?
ещё комментарии
Все ясно, спорить не имеет с вами смысла)) впечатление что снова на экзамене =D только задавать вопросы в интернете глупо-даже человек не имеющий отношения к мед вузу может нагуглить ответ. Отмазки в стиле-рыбка ходила ходила по морскому дну-ножки появились. Ну ок, тогда получается как в старом анекдоте "будем отрезать корове ухо, затем ее детенышу,а в итоге родится без уха, напрашивается вопрос-почему все женщины рождаются с плевой?"
раскрыть ветку (15)
Ответов нет. И это называется "окончил мед. вуз". Как школьник, ей-богу, "я не на экзамене, чтобы отчитываться". Либо ты простой лгун, либо пора бить в колокола РАМН.
Я не говорил такого, я сказал про изменения потомков в ходе нескольких поколений (десятков, сотен, тысяч) в зависимости от среды. Ибо их гены будут закрепляться из поколения в поколение. А не про отрезание корове уха.
Я не говорил такого, я сказал про изменения потомков в ходе нескольких поколений (десятков, сотен, тысяч) в зависимости от среды. Ибо их гены будут закрепляться из поколения в поколение. А не про отрезание корове уха.
ещё комментарии
и в один прекрасный момент у них трансформируется мозг чудесным образом и начнут дышать на поверхности. ок, убедил.
Про вопросики-с таким же успехом и я могу спросить что ты окончил и задать соответственные вопросы, но почему не задаю, хм видать я просто понимаю что в реалиях интернета ждать честного ответа без использования поисковиков-наивно.
Про вопросики-с таким же успехом и я могу спросить что ты окончил и задать соответственные вопросы, но почему не задаю, хм видать я просто понимаю что в реалиях интернета ждать честного ответа без использования поисковиков-наивно.
раскрыть ветку (12)
Так ответь. Или не можешь? Даже с поисковиком?
Эм, не в один прекрасный момент. Ты можешь вообще помыслить что-нибудь продолжительностью больше 100 лет? Миллион лет? 150 миллионов? Это более подходящий масштаб для обсуждения эволюционных изменений.
Эм, не в один прекрасный момент. Ты можешь вообще помыслить что-нибудь продолжительностью больше 100 лет? Миллион лет? 150 миллионов? Это более подходящий масштаб для обсуждения эволюционных изменений.
ещё комментарии
делаем ИФА, понимаем чем лечить. А так назначаем антибиотик, в течении 5 дней, нет улучшений, другой.
раскрыть ветку (10)
Ты вообще понял мой вопрос? Мне не нужна методика лечения.
Я про поколение бактерий в лаборатории, которое приспособилось жить в среде антибиотика.
Более того, ИФА далеко не для каждого рода подходит.
Я про поколение бактерий в лаборатории, которое приспособилось жить в среде антибиотика.
Более того, ИФА далеко не для каждого рода подходит.
ещё комментарии
на вскидку-стафилококки, микоплазма, таже синегнойка, дотошных знаний в микробе нет. гугл не использован.
раскрыть ветку (8)
Я про поколения, а ты мне про синегнойку. ВБИ я и так знаю. Можно ещё эшшерихию коли всунуть.
Только номер поколения, которое приспосабливается к антибиотику, ты так и не сказал. Виляешь, виляешь, а ответить не можешь.
Только номер поколения, которое приспосабливается к антибиотику, ты так и не сказал. Виляешь, виляешь, а ответить не можешь.
ещё комментарии
ибо не знаю и это не нужно мне как врачу в работе. Мне хватает знаний возбудителей и их свойств.
раскрыть ветку (6)
Не говори никому что ты закончил мед. Пожалуйста. Ты заставляешь краснеть тех, кто там учился и учится.
раскрыть ветку (5)
Он заставляет краснеть даже меня, закончившего высшее на инженера...
Хотя я вижу проблемы с предметами "логика" и "биология за 11 класс".
Хотя я вижу проблемы с предметами "логика" и "биология за 11 класс".
Насчет моих профессиональных качеств можешь не волноваться, а отстаивать свою точку зрения насчет эволюции я имею право, это никак не относится к твоему "покраснению". Закончили тему.
раскрыть ветку (3)
Еще как относится. Это изучают в меде. И раз уж начал.
Полезных мутаций полно. Возьмем к примеру цвет кожи.
И на счет уха коровы. Ты вообще понимаешь как работают гены? Человек потерявший руку, будет иметь детей с ними. Но человек без рук родившийся-нет. И если в процессе эволюции по каким либо причинам умрут люди имеющие руки, то оставшиеся меньшиство безруких будет плодить уже приспособленных детей не имеющих верхних конечностей.ЭТО ЭВОЛЮЦИЯ, СУЧЕНЬКИ!
Понимаю что пример не очень, но зато наглядный.
Полезных мутаций полно. Возьмем к примеру цвет кожи.
И на счет уха коровы. Ты вообще понимаешь как работают гены? Человек потерявший руку, будет иметь детей с ними. Но человек без рук родившийся-нет. И если в процессе эволюции по каким либо причинам умрут люди имеющие руки, то оставшиеся меньшиство безруких будет плодить уже приспособленных детей не имеющих верхних конечностей.ЭТО ЭВОЛЮЦИЯ, СУЧЕНЬКИ!
Понимаю что пример не очень, но зато наглядный.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Глупо и несуразно звучат твои доводы, подкрепляемые нежеланием понять вещи, которые не укладываются в твою голову.
раскрыть ветку (4)
Ответ #Malekit , ведь нет ничего проще, чем добавить человека в игнор-лист посреди дискуссии.
Давайте подскажу - от 50 до 100, в среднем. И это небольшая мутация - буквально одна-две АК рецептора или фермента.
А теперь прикиньте, сколько понадобится времени более сложноустроенному существу, чтобы весомо изменится, не на одну АК, а на пару сотен тысяч. Прикидываете теперь масштаб.
Давайте подскажу - от 50 до 100, в среднем. И это небольшая мутация - буквально одна-две АК рецептора или фермента.
А теперь прикиньте, сколько понадобится времени более сложноустроенному существу, чтобы весомо изменится, не на одну АК, а на пару сотен тысяч. Прикидываете теперь масштаб.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ответ @Malekit , ведь нет ничего проще, чем добавить человека в игнор-лист посреди дискуссии.
Давайте подскажу - от 50 до 100, в среднем. И это небольшая мутация - буквально одна-две АК рецептора или фермента.
А теперь прикиньте, сколько понадобится времени более сложноустроенному существу, чтобы весомо изменится, не на одну АК, а на пару сотен тысяч. Прикидываете теперь масштаб.
Давайте подскажу - от 50 до 100, в среднем. И это небольшая мутация - буквально одна-две АК рецептора или фермента.
А теперь прикиньте, сколько понадобится времени более сложноустроенному существу, чтобы весомо изменится, не на одну АК, а на пару сотен тысяч. Прикидываете теперь масштаб.
То есть вы считаете, что теория эволюции не верна на основании, что не можете представить, как сформировались легкие, при этом не постаравшись ознакомиться с этим моментом? Эм... А что вы скажите на то, что сейчас существуют переходные формы рыб: лабиринтовые и двоякодышашие?
Про полезные и вредные мутации - вот есть у рыбы лёгочный мешок, так по твоему получается что в результате мутаций он может только уменьшаться, а увеличиться в результате мутаций он не может?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Приношу извинения всем кто прочитал этого неадеквата. Сам врач и мне просто страшно это читать! Надеюсь не случится регрессия в средние века.
раскрыть ветку (2)
А можете кратко описать его наиболее характерные ошибки со своей медицинской точки зрения? Было бы очень полезно!
раскрыть ветку (1)
Ошибки это заявления: я врач. Мне просто не приятно что врачебная дисциплина официальная наука основанная на доказательствах и имеющая свои доктрины вдруг начинает отрицать принципы на которых она держится. Я прекрасно понимаю что рано или поздно любое существующее представление которое кажется нам очевидным может быть пересмотрено коренным образом. Если человек хочет опровергнуть что то и при этом не дискредитировать ту сферу деятельности которую он представляет то он должен делать это оргументированно. А не так: "а теперь представим рыбку-ой мне тут плохо, пойду на сушу и вдруг у нее появляются примитивные легкие?". Меня возмутило что он еще приплел сюда что он врач. Сейчас и так низкий авторитет врача. И такие антинаучные движения от неграмотных врачей сильно вредят имиджу врача.
З.ы. Приношу извинения за ошибки пишу с телефона. И за свой излишне развернутый ответ.
З.ы. Приношу извинения за ошибки пишу с телефона. И за свой излишне развернутый ответ.
ещё комментарии
объясняю на понятном языке-есть такая мышца-диафрагма, разделяет твои легкие от кишков, при ее спонтанном сокращении ты и икаешь, а икаешь для удаления воздуха из желудка.
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
Про резкий вдох и перекрывание голосовой щели вы не проходите? В общем тут про икоту и другие фишки написано, может быть тебе как медику будет интересно http://www.plam.ru/nauchlit/vnutrennjaja_ryba/p13.php#metkad...
ещё комментарии
охохо веселая статья, переоборудование ствола мозга под нужды наземных животных, вы хорошо разбираетесь в физиологии?
раскрыть ветку (3)
К примеру у обезьян область Брока в мозге отвечает за жестикулирование, а у человека за речь. Так что не так с переоборудованием?
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Ну я тебя поздравляю, медик из тебя херовый выйдет. Ты вообще думаешь прежде чем писать ахинею? Или пишешь лишь бы не показаться идиотом? Так знай ты как раз доказал обратное.
ещё комментарии
мне нравится наблюдать за группой неадекватов, считающих что знают мой уровень подготовки (как специалиста) лишь по моему заявлению насчет эволюции, браво!
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Я вообще не спрашивал ничего.
Я жду твоих аргументов, опровергающих теорию эволюции с медицинской точки зрения.
Сказал а, говори б.
Я жду твоих аргументов, опровергающих теорию эволюции с медицинской точки зрения.
Сказал а, говори б.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Учусь в меде, теперь прекрасно понимаю теорию эволюции и вижу, что благодаря ей в медицине много чего нового появится и уже появилось.
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Да я и не спорю, люди - приматы, со всеми вытекающими, единственное, что фекалиями реже стали бросаться, хотя до сих пор бывают прецеденты.
раскрыть ветку (1)