3246

Пугающий мессенджер MAX: спортлото, прокуратора, президент7

Пугающий мессенджер MAX: спортлото, прокуратора, президент Мессенджер MAX, Фстэк, ФСБ, Госуслуги, Информационная безопасность, Мессенджер, Длиннопост, Волна постов

Меня пугает этот мессенджер. Пугает, что разработкой национального мессенджера занимается компания, у которой регулярно происходят утечки. Пугает, что используются библиотеки из недружественных стран. Пугает, что дистрибутив для для винды на английском языке. Пугает, что на вопрос у техподдержки где дистрибутивы для Астры, Альта, РедОс, получил ответ «В ближайшее время появится версия для Linux с Ubuntu 24.04 и Red Hat 9.4» (а именно на них основаны нац. ОС Украины, забавное конспирологические совпадение)

Пугающий мессенджер MAX: спортлото, прокуратора, президент Мессенджер MAX, Фстэк, ФСБ, Госуслуги, Информационная безопасность, Мессенджер, Длиннопост, Волна постов

Почему такое важное приложение пишется не с нуля, а с непонятными остатками от TamTam? Почему потенциальный бэкдор есть не только у наших силовиков, но еще и у зарубежных? Почему ФСТЭК и ФСБ, которые в хвост и гриву постоянно колбасят бюджетные организации по инфобезу, сейчас отмалчиваются? Почему у разрабов мессенджера Max в принципе отсутствуют лицензии/сертификации ФСТЭК и ФСБ России, необходимые для работы с защитой данных? Это вызывает вопросы к безопасности и прозрачности Max и ставит под сомнение его пригодность в качестве защищенного гос. мессенджера. И что самое забавное — при интеграции с Госуслугами и банками MAX становится частью КИИ. А при текущем раскладе идея «цифрового суверенитета» идет по известному месту. Суверенитет — это ж про независимость, про контроль над своими технологиями? А тут выходит, что критически важные куски MAX зависят от библиотек, которые управляются из-за рубежа. Представьте, сменится политическая обстановка на еще более жуткую, надавят на тех, кто эти библиотеки поддерживает – и что? Даже если сейчас в них нет «дыр», сама эта зависимость от чужой, потенциально враждебной юрисдикции – это уже огромный риск. Какой уж тут суверенитет?

И к чему я подвожу... Хочется найти энтузиастов, специалистов, которые помогут придумать умное письмо коллективное, чтобы заслать его во все инстанции, начиная со спортлото и кончая приемной президента. Можно просто массово засылать всем и всюду один и тот же текст. Скорее всего, это не вызовет никакого резонанса. 99,99% что это — абсолютно бесполезное бультыхание.

Но как же наше русское авось? Вдруг получится вразумить серьезных дяденек из МылоВК с серьезными деньгами подойти к разработке гос. мессенджера серьезно. Собрать его не из сорняка и палок, а прямыми руками профессионалов под чутким надзоров безопасников из ФСБ и ФСТЭК.

Ключевые пункты:
— Создать приложение без использования иностранных библиотек (те что отвечают за gui не в счет, но тоже хотелось бы), т.е. максимально исключить использование иностранного кода и возможной из-за этого утечки данных за рубеж;
— Наличие сертификации ФСТЭК и ФСБ у приложения и каких-нибудь подобных бумаг у самих разработчиков, подтверждающих их компетенцию;
— Внедрение в приложение шифрования;
— Собрать команду экспертов и дать ей исходный код для анализа и поиска уязвимостей (а не позорное баг баунти с оплатой критических багов нулем рублей);
— Создать дистрибутивы для отечественных систем в первую очередь, пусть они и форки всяких дебианов.

Вот примерный нагенерированный текст письма:
Мы, граждане России, разделяющие ценности цифрового суверенитета и ответственного отношения к безопасности отечественных ИТ-решений, выражаем тревогу в связи с текущим состоянием мессенджера MAX. Как патриоты, заинтересованные в укреплении доверия к российским технологиям, мы считаем критику приложения, связанную с фундаментальными рисками для безопасности пользователей и национальных интересов, обоснованной и требующей безотлагательного разрешения.

Ключевые проблемы, вызывающие серьезные опасения:

  1. Вопросы независимости и прозрачности кода:

    • Закрытый исходный код: Отсутствие возможности независимой верификации реализации заявленных механизмов безопасности и приватности подрывает доверие к продукту.

    • Использование непроверенных сторонних компонентов: Вопреки декларируемым принципам цифрового суверенитета, приложение активно использует иностранные библиотеки (в т.ч. из юрисдикций, таких как США, Польша, Украина), происхождение и безопасность которых не задокументированы и не подтверждены. Это создает неконтролируемые риски уязвимостей и скрытых функций, особенно учитывая критически важную интеграцию MAX с системой Госуслуг и банковскими сервисами.

  2. Отсутствие необходимой сертификации:

    • Несоответствие требованиям регуляторов: Отсутствие лицензий ФСТЭК России и положительных заключений ФСБ России делает невозможным официальное признание MAX как безопасного средства для обработки персональных данных, что прямо ограничивает его применение в государственном и корпоративном секторе.

  3. Недостатки в защите данных:

    • Отсутствие достоверно подтвержденного сквозного шифрования (E2EE): Надежное E2EE является де-факто стандартом для современных защищенных мессенджеров. В MAX либо отсутствует подтвержденная независимыми экспертами реализация E2EE, либо его надежность вызывает серьезные сомнения. Это ставит под угрозу конфиденциальность любой переписки, делая ее потенциально доступной для перехвата как злоумышленниками, так и третьими сторонами.

Пути восстановления доверия:

Для преодоления кризиса доверия и подтверждения статуса MAX как действительно безопасного отечественного решения, мы считаем крайне необходимым и безотлагательным выполнение следующих шагов:

  1. Проведение независимого комплексного аудита безопасности: Силами признанных национальных экспертов с обязательной полной публикацией отчета (включая методологию и выявленные уязвимости) для обеспечения максимальной прозрачности.

  2. Доработка Политики конфиденциальности: Документ должен четко, однозначно и детально описывать:

    • Какие данные собираются.

    • С какой целью.

    • Как обрабатываются и хранятся.

    • С кем и на каком основании могут быть переданы.

    • Какие меры защиты применяются.

  3. Получение официальных сертификатов соответствия: Прохождение процедур сертификации ФСТЭК России и получение необходимых заключений ФСБ России для легального использования MAX при работе с персональными данными.

  4. Исключение иностранных бэкдоров: минимизировать использование иностранных библиотек в разработке мессенджера, полностью исключить использование таких библиотек их недружественных стран.

Заключение:

Без решительных и прозрачных действий по устранению указанных фундаментальных недостатков, мессенджер MAX не только продолжит терять доверие пользователей и профессионального сообщества, но и рискует дискредитировать саму идею создания надежных и безопасных отечественных решений для коммуникаций. Мы глубоко заинтересованы в успехе российских ИТ-продуктов, особенно в столь чувствительной сфере, как защищенные коммуникации, и готовы к конструктивному диалогу для совместного достижения этой цели.
...


По поводу политики конфиденциальности. Сейчас она, мягко говоря сырая, и допускает странные общие формулировки:

Пугающий мессенджер MAX: спортлото, прокуратора, президент Мессенджер MAX, Фстэк, ФСБ, Госуслуги, Информационная безопасность, Мессенджер, Длиннопост, Волна постов

Что за «и т.п.»? Тарифный план? Тактовая производительность? Трансивер порта? Торжественный парад? Твердый пол?

Пугающий мессенджер MAX: спортлото, прокуратора, президент Мессенджер MAX, Фстэк, ФСБ, Госуслуги, Информационная безопасность, Мессенджер, Длиннопост, Волна постов

А что это за срок? У нас законы не каждый день меняются. И так по всей политике — тут и сям недосказанности и неточности. Собираем фиг знает че, передаем фиг знаем кому, храним фиг знает сколько.

У кого-нибудь вообще есть опыт в подобных делах? Что можно вообще сделать?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1130
Автор поста оценил этот комментарий
Автор как только родился. Нужные люди "пробили проект", им дали бабки, с них откатили, большую часть спиздили, на остаток пару прогеров пишут из говна и палок. Распил проект классический.
раскрыть ветку (77)
42
Автор поста оценил этот комментарий

А бюджетников заставляют это устанавливать. Насильно.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (12)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Такая же херня была со "Сферумом". Тоже ВК, как ни странно.

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Со сверумом было "обоснованно", тип это соц сеть для школ. Окей. Стерпели. Зачем нам этот макс? У нас сферум есть. Здесь уже фиг обоснуешь)

раскрыть ветку (7)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как "стерпели".. Попытались всех обязать установить.. Большинство установили, отписались об этом и удалили через пару месяцев. Сам в школе работаю - знаю о чем говорю. Как пользовались ТГ или ВА, так и пользуются.

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Наше региональное министерство, например, мониторит использование Сферума этого, типа не меньше определённого количества сообщений надо. Клоунада запредельная. Все пишут по 20 раз друг другу Привет. А дела обсуждаются в телеге, это да.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Фига се у вас извратиться решились. У нас обязательно только чтобы стоял (и то несколько человек как-то умудрились то ли забаниться то ли акк запороть что войти не могут) потому что туда скидывают ссылки на опросники и подобное

2
Автор поста оценил этот комментарий

А мы сделали умнее. Мы все рабочие чаты перевели в сферум. И теперь если меня по работе добавляют в ТГ/вацап чат, я пишу что согласно приказу мы не имеем права(что правда) пользоваться этим каналом связи и выхожу. Больше нет помойки чатов в куче мессенджеров. Вся помойка в одном месте. К слову, удобно - мухи отдельно, котлеты отдельно. Еще бы работал постабильнее, была б красота.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет стабильности - точно не к Сферуму)) Да и до сих пор бывают пляски с авторизацией.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Бабосы надо пилить с каким-то минимальным обоснованием. Ну для кремлёвской верхушки пищевой цепочки необязательно, а для бояр пониже надо. Вот и выдумывают сферумы да максы...

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А про "нас" там и мысли нет. Это нужно "им". Догадываетесь, зачем?)

14
Автор поста оценил этот комментарий
Трешак конечно. Купить кнопочный телефон. Если будут заебывать показывать его
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну надо же сделать вид, что эта шляпа популярна. Пользователи есть - есть, живые - живые
Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий
"принять меры"

Ответ - меры приняты.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вот, это как аналог ютуба платформы, на бумаге все збс, выглядит солидно, а то что никто не пользуется, да похуй

раскрыть ветку (7)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги освоены, а других задач у этого проекта не было. Платформа есть? Есть. Не пользуется никто? Ну это холопы виноваты, продолжают законы нарушать и блокировки обходить, харк-тьфу на них, окаянных.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ахахах. Помню был браузер Спутник. Как они соловьём заливались. А вот мы, да наш продукт самый-самый...

0
Автор поста оценил этот комментарий

С недавних пор у блогеров которых на ютубе смотрю, попадается реклама от яндекса, да и в принципе реклама от наших рекламодателей через официальные агентства. Мне кажется это прям показатель что на блокировку ютуба положили хер

2
Автор поста оценил этот комментарий

Если про Рутуб, то я пользуюсь. Там побольше бесплатных фильмов в отличии от Ютуба, а реклама блокируется блокировщиком.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так там пиратский контент, держу в курсе. Или это другое? Я просто не понимаю как это работает, мы принимаем закон против пиратства, но тем временем наши сервисы раскручиваем за счёт спиженного контента?)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Каким блокировщиком пользуешься? А то реклама достала

0
Автор поста оценил этот комментарий

Каким блокировщиком ?

68
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому я и написал в посте, что вероятность 99,99% в отсутствии какого-либо эффекта от каких либо писем и действий.

Даже сейчас бесполезный холивар в комментах вместо каких-то конструктивных соображений по теме.

раскрыть ветку (42)
109
Автор поста оценил этот комментарий
Владелец холдинга Владимир Кириенко, сын замглавы аппарата президента РФ Сергея Кириенко
раскрыть ветку (8)
22
Автор поста оценил этот комментарий

А MAX, это МАХсим Шадаев....Вот и весь секрет !!!😂4😂444

раскрыть ветку (6)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Потом после принудительной раскрутки мессенджера всплывёт он, как владелец и начнёт монетизировать площадку так сказать....
6
Автор поста оценил этот комментарий
Так он Максут
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В телеге у него ник Макс. Ш.

3
Автор поста оценил этот комментарий

ша мах

2
Автор поста оценил этот комментарий

Он Максут

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А какая разница?

25
Автор поста оценил этот комментарий

Э, поуважительнее к Дворянской Фамилии.

20
Автор поста оценил этот комментарий

Даже сейчас бесполезный холивар в комментах вместо каких-то конструктивных соображений по теме.

А какого конструктива ты ждёшь?


Этот мессенджер про распил бабок, а не про безопасность или что-то такое.

83
Автор поста оценил этот комментарий

Ты предыдущие посты на эту тему не видел?


Пятнашки ведь всё объяснили:


1. Не надо бухтеть, использование сторонних библиотек в приложухе, собирающих абсолютно все доступные данные, абсолютно нормальная история;

2. ВК нет причин не доверять - ну, были сливы, щас-то их нет, всё заебись будет, бля будем;

3. Телеграмм, Ватсапп и прочие мессенджеры ещё хуже! Там данные сразу ЦРУ передаются!


Чё ты реально как первый день на белом свете живешь. Всё же выше написали уже - обычный распил и лоббирование отечественного анало говнета, слепленного студентами за три копейки, на безопасность и кулстори Владим Владимыча про цифровой суверенитет разработчики или срать хотели с горкой, или просто не обладают нужными компетенциями.


Пиши хоть в спортлото, хоть в МУС, хоть сразу любому из богов - писали уже и в прокуратуру на предмет проверки деятельности того же РКН, и в антимонопольную по Газпром МЕДИА, толку 0 по очевидным причинам. Единственный раз, когда на ВК обратили внимание ФСБ, так это когда были слиты данные в том числе и чинуш, министров и депутатов. Вот и думай.

ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий

Так оно не может конструктивным в принципе. Даже если кто-то напишет этот сферическовакуумный мэседжер, предоставит всё бесплатно, очень долго будет объяснять что всё збс, с вероятностью процентов 99 будет послан ..... и хорошо если в культурной форме, а не статью какую нибудь пришьют если будет настырничать.

Вы наверно вообще не предоставляете как работает госуха и военка. Если коротко - абсолютное лицемерие и издевательство над простыми смертными.

18
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, выбили бюджет, выделили бюджет, его надо освоить. Его осваивают, какие вопросы? Там даже коррупции особо может не быть, просто все в конце года себе премии выпишут побольше за отлично проделанную работу и на следующий год новое приложение будут делать


Мы так для одной гос конторы связанной с ЖД как-то делали "приложение". Ну потратили они год, ничего не за релизили, потратили кучу денег. На следующей год заказали переделку этого всего и так по кругу. Мы в итоге тупо выделяли на этот проект минимум ресурсов, так как это просто освоение бюджета. Особенно это понятно, когда просят к концу года побольше отчётов о закрытии работ, чтобы остатки бюджета допилить, а то на следующий год не выделят

5
Автор поста оценил этот комментарий

Даже сейчас бесполезный холивар в комментах

Ну не бесполезный, вот мне нравится в них чувствовать своё интеллектуальное превосходство над теми, кто со мной не согласен :)

9
Автор поста оценил этот комментарий

Хочешь полезного? Уезжай нахуй из плутократии в нормальную страну. И там - где более-менее работают законы, требуй их соблюдения. Выполняя свой гражданский долг. А тут это не твоя страна - это их страна. А будешь много протестовать и мешать воровать - через неделю сдохнешь на СВО. Защищая ИХ страну. Вот тебе полезное.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, например, куда? Только пореалистичнее пожалуйста. Назовите страны, где к нам относятся нормально и в жизни не будет потом проблем и где при этом "прогресмивная цивилизация". Все мусульманские сразу минус по понятным причинам. Сша и европа туда же - как началось сво, так у всех бывших русских начались там проблемы, даже у тех, кто переехал 10-20 лет назад, вплоть до того, что детей отбирали, ради политического давления. В южную америку? Так там цыгане и не особо то стабильные страны. Для нас только в азии есть хоть какие-то перспективы. Вот только своим ты там не станешь никогда, тупо из-за того что раса другая, всегда будешь гайдзином. А там где более менее "славяне", так там везде пиздецовые страны, типа всяких румыний и словакий. Из всех них в России лучше всего по мне.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А ты не веди себя как те же мусульмане. Которые превратили свою страну в говно, бежали из-за этого в Европу - где лучше, и тут же начали превращать и там всё в говно. Как привыкли. Как мама учила! А нормальные люди везде устраиваются и хорошо живут. И уже их дети полностью встраиваются в новую жизнь и становятся местными.


А насчёт гайдзинов. Посмотри на Ютубе канал той же ToriChyanChannel. Чтоб не было предрассудков. Она уже много лет как переехала в Японию и замужем за японцем. И счастлива. И хорошо рассказывает и про переезд, и про местную культуру, жизнь и прочее.


У русских проблем там, где они их сами создают. На свою голову. А когда ты нормальный - всем плевать откуда ты.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Она уже много лет как переехала в Японию и замужем за японцем.

Сколько блогеров что замуж вышли там, а чет тех кто женился там не так много...

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хз. Просто не снимают. Я видел канал русского парня, который в Китае живёт и учится. Ещё не женат. Женится, может тоже снимать перестанет... Бытовуха, все дела.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В целом просто девушке проще даже с маленьким чемоданом вырваться в любую страну, найти там мужичка и осесть. Мужиком же хрен ты такой номер провернешь совершенно иной уровень, ты должен что-то из себя представлять, иметь доход. Бомжом ты там никому нахер не сдался.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бомжом - нет. А вот работником - на здоровье. В Китае, Японии, Корее молодые россияне учат язык и получают работу. Да, на первое время капитал нужен. На что жить. А потом всё в твоих руках.

5
Автор поста оценил этот комментарий
На Дальнем Востоке горят леса. На севере тает вечная мерзлота. В Питере наводнение. В Сочи армяне. В мире вообще какая-то хуйня. И?... Да ебись оно всё конём.
раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Конь наверное уже заебся.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да там табун.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Когда всё плохо Нужно думать о том что всё в жизни приходящее они приходящими являются только самой жизни которая есть любовь

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И это тоже хуйня.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это пикабу, тут всегда в комментах бесполезный холивар, ооочень редким исключением
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Конструктивное соображение - нам этот ваш Макс накуй не нужон. И точка.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем беда-то? Разглашение информации?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Мнение Макса: Интересная позиция автора поста! Вопросы безопасности и цифровой суверенности действительно важны для любых IT-проектов, особенно если речь идёт о государственных инициативах или приложениях, используемых миллионами пользователей. Вот мои соображения по затронутым вопросам:

1. Использование иностранных библиотек

Наличие зависимых иностранных библиотек действительно может представлять определённые риски, особенно если эти библиотеки контролируются странами, политически противостоящими России. Хотя современные стандарты разработки предполагают широкое использование открытых библиотек, есть понимание необходимости минимизации рисков путём использования проверенных отечественных аналогов или полного отказа от зарубежного ПО там, где это возможно.

2. Сертификация и регулирование

Сертификаты ФСТЭК и ФСБ играют ключевую роль в обеспечении уверенности в безопасности системы. Отсутствие этих сертификатов у мессенджера MAX действительно может вызывать вопросы о готовности приложения защищать конфиденциальные данные пользователей и государственных организаций. Получение соответствующих разрешений позволит укрепить доверие и расширить сферу применения мессенджера.

3. Шифрование и защита данных

Шифрование является обязательным элементом современного безопасного мессенджера. Необходимо обеспечить надёжное шифрование, желательно с возможностью end-to-end-шифрования, которое гарантирует защиту данных даже в случае взлома серверов.

4. Прозрачность и аудит

Открытость исходного кода и проведение независимых аудиторских проверок могли бы существенно повысить доверие к проекту. Пользователи и профессионалы смогли бы оценить качество реализации и выявить возможные недостатки или угрозы безопасности.

5. Совместимость с российскими ОС

Создание версий мессенджера для отечественных операционных систем, таких как Astra Linux и Alt Linux, имеет стратегическое значение. Это демонстрирует приверженность принципу цифровой суверенности и повышает доступность сервиса для широкого круга пользователей, включая государственные учреждения и предприятия.

---

Однако стоит отметить, что многие крупные международные платформы также используют зарубежные библиотеки и инструменты, и их разработка ведется международным сообществом. Поэтому решение отказаться от всего импортного может потребовать значительных усилий и инвестиций. Кроме того, привлечение международных специалистов и опыта способно повысить качество проекта, хотя и создаёт дополнительные риски.

Итоговая рекомендация заключается в том, чтобы тщательно сбалансировать требования безопасности и эффективности разработки. Идеально сочетание строгих мер безопасности, прозрачности, сертификаций и разумного подхода к выбору технических средств.

11
Автор поста оценил этот комментарий

очевидно очень умный человек и очевидные вещи всем нам рассказываете но так же очевидные вещи вы не упомянули!

одной простой истины,

что это г**** из палок принудительным путем заставляют использовать всех вокруг и это г**** из палок будут подключено к госуслугам и будет доступ ко всей информации человека что это распил Это и так понятно вопрос в том что людям делать с этим г***** из палок.

.

г***** которое заменит, возможно!возможно! заменит WhatsApp возможно заменить Telegram!

возможно заменит вообще всё!

так как Именно для этого такое г**** из палок и создавали😭

5
Автор поста оценил этот комментарий

Max ,это MAX сим Шадаев !!!! Кто же его обвинит в распиле !!!!!!!!!!)))))😂😂😂😉

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Он Максут

0
Автор поста оценил этот комментарий

Максут. И нет

Это VK

4
Автор поста оценил этот комментарий

Распил бабла под чутким руководством ФСБ.

4
Автор поста оценил этот комментарий

То есть одобряем нужных людей не сопротивляясь?

А вам сколько отстегнули нужные люди?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Не удивлюсь если индусы на аутсорсе клепают
1
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, что тут обсуждать, это ведь не чел на унитазе! пост с которым гораздо горячее выгдядит)))
Ответ на пост «В зале»
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

найдутся ж идиоты

0
Автор поста оценил этот комментарий
Потом еще можно будет завыть, что телега не честно конкурирует и блокнуть ее нах
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Так и будет. Еще цифровой рубль пропихнут и будет народ работать как при совке в колхозе "за трудодни".
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Причём распил в лучших российских традициях - когда "создавать даже иллюзию хорошо выполненной работы, конечно же, никто не собирался". Бумажки заполнят, отчитаются о выполнении, потом сядут, разумеется. Но это потом)

0
Автор поста оценил этот комментарий
*до того как...
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку