Про кофе и кофеин (или вот кому-то нефиг делать)⁠⁠

ТС с чаем как-то непоказательно, может всё же провернуть с нормальной заваркой, а не с пакетированным, заодно и сравнишь качество пакетированного чая.

углекислого газа в атмосфере почти 80%, не особо вредная штука.
а вред сахара наступает в основном от его количества, которое надо так или иначе контролировать, энергетики не виноваты в том, что кто-то жирный

По идее нет. Эспрессо готовится быстро - проливом под давлением воды и кофеина там очень мало вымывается (своими словами объясняю). А вот в капельных кофеварках - наоборот много кофеина ибо он там долго настаивается, но это не эспрессо. А автор так вообще не заваривал, а клеем каким то вытяжки сделал.

Если учесть цену кофе, его расход на одну дозу напитка, то чай выйдет дешевле, в пересчёте на кофеин. Наверное.

Меня больше всего смутил усеченный пик у эспрессо. Могу сказать, что хоть эту норму в 3,2% выполняют почти все разброс в кофеине там большой до 5% бывает. Чай же вообще каждый раз сюрприз.
А не подскажите колонку, детектор? ТИД и среднеполярная?

Хм, дело в содержании кофеина?

Просто если я ложу больше растворимого кофе, скажем 2 ложки и большая кружка - то тупо мандража больше и все.

Стоимость одного анализа по расходникам и по аммортизации хроматографа можешь?

Тогда проведите анализ растворимого без кофеина (есть у того же Якобс) и с ним. Правда интересно.

   Сколько лет уже эта байка по интернету гуляет, всё никак её не забудут. Вообще непонятно, откуда её взяли, так как все утверждения в ней абсолютно противоречат современным медицинским данным.

   Первое: теобромина в созревших кофейных зёрнах практически нет, ну какие-то следовые количества. Этот алкалоид главным образом встречается в какао-бобах, совсем немного его в чае.

   Второе: эти два вещества ну никак не антагонисты. Посмотрите на структуру молекул теобромина и кофеина, они практически одинаковы. Что, в общем-то, неудивительно, потому что теобромин является ПРЯМЫМ ПРЕДШЕСТВЕННИКОМ кофеина, он из него вырабатывается в растении. Второе название теобромина — 3,7-диметилксантин, в то время как у кофеина это 1,3,7-триметилксантин, теобромин превращается в кофеин посредством одной несложной хим. реакции.

   И, поскольку эти два вещества имеют очень похожую структуру, странно бы было, если бы они оказывали ну прямо диаметрально противоположные эффекты, особенно учитывая то, что весь механизм действия кофеина основан на его похожести в свою очередь на другое вещество — аденозин.

   И третье: ни кофеин, ни теобромин не стимулируют нервную систему (как и не успокаивают её). Механизм действия кофеина таков: вот есть у нас нервные клетки, они общаются между собой разными веществами. Когда клетки много работают, они начинают выделять тот самый аденозин, который взаимодействует с аденозиновыми рецепторами. В результате этого происходит гиперполяризация мембраны нервных клеток, скорость передачи электрического импульса снижается, мозг начинает понимать, что он "устал".        Кофеин, будучи очень похож по структуре на аденозин, умудряется соединиться с аденозиновыми рецепторами, но это не приводит к гиперполяризации мембраны. Говоря научным языком, кофеин — блокатор аденозиновых рецепторов, т.е. он не вызывает прилив бодрости, он не даёт организму почувствовать усталость.

   Но организм - штука сложная, многое в нём завязано на обратной связи. Т.е. в обычном состоянии он будет выделять аденозин вплоть до получения обратного ответа, чем больше аденозина провзаимодействует с рецепторами, тем меньше будет его синтез. Тут же у нас кофеин занял часть аденозиновых рецепторов, синтез аденозина не блокируется и он продолжает нарабатываться в огромных количествах. А когда кофеин отваливается от рецепторов, вся та ударная доза выработавшегося аденозина обрушивается на рецепторы, чувство усталости проявляется в бОльшем объёме, чем до выпитого кофе. И тут неважно, откуда вы кофеин получили — чай, кофе молотый, растворимый, эффект один. И теобромин, будучи похож по структуре, имеет такое же действие, разве что менее выраженное.

   Ну и вот вам, применение теобромина в медицине: "Экспериментальные исследования показали, что теобромин, столь близкий по химическому составу к кофеину, имеет с последним аналогичное действие. Теобромин стимулирует сердечную деятельность, расширяет венечные сосуды сердца и мускулатуру бронхов, усиливает диурез. Теобромин слабее возбуждает центральную нервную систему, чем кофеин. В медицинской практике теобромин применяется главным образом при спазмах сосудов мозга, при хронической коронарной недостаточности."

В растворимом кофеина почти нет. Есть Теобромин. С ним наверное и путает ваш прибор.

Есть ли кофеин в растворимом кофе?

По работе не один раз делала кофеин, думаю что тем же методом. ВЭЖХ. И как-то получала совсем другие результаты, к тому же есть методика экстракции кофеина, вы ее придерживались?
Да норма для растворимого кофе по ГОСТ 32776 от 3,2% кофеина на сухое вещество, даже самые дешевые марки аля "круглый год" эту норму выдерживают
И да где стандарт и вас не смущает перегруз колонки начиная от пика арабики, иначе с чего такая форма пика?

Подставки под кабели тут никаким местом. Разница между правильным эспрессо и фальшивым - огромная. Вся проблема в том, что в т. н. кофейнях в России тоже практически везде подают фуфло. Вот в Италии - другое дело, там правильный стандартный эспрессо даже в самых дешманских кафешках.

А сможете присоединить к этому в чае теобромин, если у вас поставлена на приборе алкановая шкала то по ней можно предположить, где он выйдет на изотерме или при равномерном нагреве. Впрочем для очень примерного анализа вам хватит и два стоящих рядом алкана+равномерный нагрев.

Тогда бы хоть взял cola coffee plus

Мне как-то скидывали видос, где мужик рассказывает про кофеин. Я не учёный, не знаю кому верить. Можете глянуть и высказать своё мнение?

YouTube●8:31

А сколько ложек кофе на турку?

так, я не понял, а где энергетические напитки?((

Кола русская небось

Так и не понял за что заминусовали. Чем дольше контакт воды с "таблеткой" кофе, тем больше в нем (в напитке) кофеина. В эспрессо минимальный контакт по времени , по сравнению с туркой, но на графике наоборот.

из водяного раствора или сухой "заварки"/ зерен?

Мы давно на практикуме по органике определяли содержание кофеина в чае (другим методом). Лаборантка поведала интересную деталь: за много лет у них в лаборатории было исследовано много сортов чая и, в целом, вырисовывалась такая зависимость: чем дешевле был чай, тем больше в нём содержание кофеина (и наоборот).

Видимо кофейный кофеин накапливается в организме подобно дусту и не выводится никогда.

А сколько ложек кофе на турку?

По работе не один раз делала кофеин, думаю что тем же методом. ВЭЖХ. И как-то получала совсем другие результаты, к тому же есть методика экстракции кофеина, вы ее придерживались?
Да норма для растворимого кофе по ГОСТ 32776 от 3,2% кофеина на сухое вещество, даже самые дешевые марки аля "круглый год" эту норму выдерживают
И да где стандарт и вас не смущает перегруз колонки начиная от пика арабики, иначе с чего такая форма пика?

Вы уверены к корректности своих исследований? В составе колы пишут, что не больше 150мг. Это не противоречит исследованию, но чтобы данные в два раза отличались - это как минимум вызывает сомнения.

Дозировку растворимого указали, а как приготовили зерновой кофе? Сколько грамм положили, а для эспрессо еще и сколько воды пролили

На всякий случай: сейчас стандартная закладка примерно 16-18 гр, выход 2 к 1 за 25 сек. У вас скорее всего время пролива очень долгое, что значительно увеличивает количество кофеина.

По кофе в рожке нужно уточнить граммовку закладки и время экстракции, очень сильно зависит от этих параметров. И ещё Лавацца превратилась в лютое говно.

Вкусный чай.

Сосисочки.

Борщ. С капусткой, но не красный.

Еще какой-то непонятный салад.

Хм. А это нормально, что у вас с повышением концентрации время выхода вершины пика уплывает?

У нас на вэжх такой фигни нет. Правда, мы в основном с пептидами работаем.

О и энергетики проверить можно.

Потому, что метод приготовления тут основное. В варёном или ристретто будет ещё больше даже вообще не меняя кофий. Иными словами хуйня.

Вкусный чай)) что-то Никиту Литвинкова вспомнил

Чтоб не лить в прибор кофе, чай и колу - кофеин из напитков извлекался органикой (дихлорметан, есличо), которая уже вводилась в прибор.

Может на этом этапе накосячили? Вдруг ваш дихлорметан из-за состава колы частично извлек кофеин.

А какой хроматограф использовался? Я чисто из любопытства интересуюсь.

Что за хуйня про эспрессо и арабику? Английских учёных график?

Хм, теперь бы еще понять, почему мне от растворимого тупо становиться плохо и "не по себе" (дурной мандраж)

А от хорошего зернового, из кофе-машины - лайфово, и приятный бодряк)

Ну так я же не академик какой-нибудь, мне для жизни вполне достаточно знать, что от витаминов группы б мне становится хорошо, и мне с моим крайне убогим рационом нужно принимать их дополнительно. Эффект после окончания приема довольно быстро пропадает. Все.
Если вы пришли за какой-то научной дискуссией, то вы пришли не по адресу.

Да, это тоже влияет, для рожка только жернова, помимо размера очень важна однородность. Могу посоветовать кофемолку xeoleo с алика за 4000 примерно, у меня почти год - я доволен. Ну или вариант найти местного обжарщика и брать молотый небольшими объёмами

Да, это тоже влияет, для рожка только жернова, помимо размера очень важна однородность. Могу посоветовать кофемолку xeoleo с алика за 4000 примерно, у меня почти год - я доволен. Ну или вариант найти местного обжарщика и брать молотый небольшими объёмами

На всякий случай: сейчас стандартная закладка примерно 16-18 гр, выход 2 к 1 за 25 сек. У вас скорее всего время пролива очень долгое, что значительно увеличивает количество кофеина.

Значит надо трамбовать посильнее, но это больше для вкуса, на кофеине сильно сказаться не должно, спасибо за ответы!

Везде это где? Если речь о том "можно ли запастись витаминами впрок?" - то ответ нет. Как нельзя наесться едой впрок. Опять же стоит понимать, что такое впрок? Если бы витамины не копились, то не было бы гипервитаминоза

Я уже теряюсь, вы скажите главное - бухать-то можно?

один вопрос для уточнения - итоговый кофеин в напитке точно по "пику" считается? или все-таки по интегралу полученной кривой?

Ясно-понятно... Попробую побаловаться на своём приборе с 30-метровой колонкой НР-5MS. Регистрация, я так понимаю, была по молекулярному иону?

Понятно. Не приходилось сталкиваться.

У нас на обращенной фазе если слишком много вколоть то вылезает пень, ушедший в зашкал, но время выхода сохраняется.

А можно подробнее - какие объемы брались для экстракции, как долго перемешивали, сколько мкл образца кололи в прибор, какой длины колонка, условия хроматографирования (температурный режим печи, детектора, испарителя, расход газа-носителя)? Интересно было бы повторить... Правда, не уверен, найдется ли у меня дихлорметан, возможно ли его заменить хлороформом или четырёххлористым углеродом?

Пробовала. Тогда пьешь ооочень густой кофе с равномерной "кофейной пылью" 😅

Помол крупный, значит. Для турки (чашки/пресса) мелят тонкий порошок.

"А у меня, внезапно, под рукой был хроматограф и стандарт чистого кофеина."

Напомнило), смотрел на Ютубе как мужик ножовку по металлу делал. Говорит типа буду изготовливать ножовку по металлу из титана. "И нам ничего не остаётся делать как взять кусок титана", и реально лист титана из хибарей достает). Примерно и здесь так)))

Завариваю молотый кофе (марка зелёный павлик президент) в кружке кипятком t 90-100 градусов, накрываю блюдцем, через пару минут фильтрую через мелкое сито, оставшаяся после фильтрации гуща мирно почивает на дне чашки. Всё вполне устраивает, не отличаю по вкусу от кофе из турки и кофе-машины.

Ну перед ним у двоих пиков тоже пик немного наклонён. А на HP-1 такая же с ним ситуация?

Все есть с тебя хромотограф)

Зерновой надо в разных вариациях турка, гейзер, капельная, и кофемашина одного производителя

Как хроматографисту мне больно смотреть на нос пика =( Слишком много уколол

ПС а почему не ВЭЖХ? Есть светящиеся кольца в УФ и с симметрией проблем бы не было. Можно и кофеек было бы уколоть, если градиент позволяет разделить)