пока за это распиздяйство не будут наказывать уголовно
так и будут бюджетные деньги разворовывать в наглую
Закон есть, ответственность есть, обязанности в должностных инструкциях ответственных товарищей есть. Куплены все? Деньги наши пиздят!
http://pikabu.ru/story/tam_gde_ya_iskupalsya_vpervyie_v_yeto...
Продолжение не делал, ибо интереса не вызвало.
Ответ из спортлото я получил.
https://drive.google.com/file/d/0B5TwWyd8STQ4SW9qdUdBdFZNYkd...
За невыполнение обязательств - подрядчик получил штраф 10000 рублей.
10000 рублей, КАРЛ!
Администрация же получила штраф 150 000 рублей.
Благо эту дорогу, и последующий участок (я ещё одну маляву кидал, раскадровку из этого видео делал https://www.youtube.com/watch?v=3mDCUmgA4YI) - отремонтировали быстро. Ещё потому что следом прошла "Молодая гвардия" (на трубу через несколько дней выложили тоже ролик).
А вот маляву кидал на третий участок
https://www.youtube.com/watch?v=NfFXOdH2j9I
Тоже была какая-то отписка, тоже там штраф администрации в 100 000 вроде, лень искать, но отремонтировали только в сентябре!
То есть 10000 рублей штрафа одним, а второй участок больше полугода не ремонтировался!
Гарантии-хуянтии!
В Уфе бесплатно переделывали. У нас асфальт к саммиту БРИКС сошел через 3 дня, не дождавшись саммита, упс...
Глупо говорить что гарантия по договору ничего не значит.
Достаточно посмотреть контракты на тех же аукционых площадок.
Мы регулярно исправляем косяки на сданных ранее объектах, и если бы каждый раз все стоило бы 10к - мы не чесались.
Но нависает угроза судов, и чс и как факт невозможность участие в аукционах.
Не надо людям мозги закрашивать безвариативностью и безграничной ненаказуемости. Кривизна есть, и деньги уводят, но не 10к штрафа за многомиллионый контракт.
Я говорю конкретно про то как работают большинство контор, в т.ч. с чем я сталкиваюсь по ходу работы.
Судя по личному опыту обывателя, писавшего в спортлото; судя по роликам и другим случаем - большинство контор работают конкретно ни как вы говорите.
И, я на 100% уверен, что случись на яме (ссылку на пост выше оставлял) - авария посложнее, чем я наебнулся в лужу с небольшими ушибами и поломками...случись что-то серьезнее - штраф был бы также 10 000 рублей и виноватых бы не было.
Вы можете охуенно долго оправдываться и обелять конкретно свою контору, но вот брать "грех" за других, покрывая 100500 мразей - не делаем вас д'Артаньяном.
Нормальный заказчик за каждый кирпич мозг выносит
Еще раз - куда смотрел авторский? У нас они ходили бирки на оборудовании смотрели, паспорта у заводов-производителей пробивали. Обмануть было вообще не вариант. Пока будут хоть какие косяки про КС-ки можно было даже рот не открывать. А уж пересогласовать замену было практически нереально. В редких случаях шли на встречу.
Пока штрафы будут как у вашей конторы - при миллионных контрактах - всего лишь несколько сот тысяч...думаю и 10% нет. Вы и другие так и будут работать через жопу. Вот когда штрафы будут хотя бы в 50 или 70 процентов, тогда подход начнет меняться...хотя нет, в этой стране только цены возрастут на эти же проценты.
Не надо людям мозги закрашивать безвариативностью и безграничной ненаказуемости. Кривизна есть, и деньги уводят, но не 10к штрафа за многомиллионый контракт.
Можно было проще "Вы всё врете".
А вам, как самому честному дорожнику, можно доверять!
Ясное дело, я выше скинул не ответ, а фотошоп.
Скоопипастил оттуда:
"Однако, решение суда не вступило в законную силу, и дорожники намерены опротестовывать его в вышестоящих судебных инстанциях.
В то же время, владельцы пострадавших автомобилей, а их более 150 человек, также требуют через суды возмещения ущерба, но, на сегодняшний день пока ни один суд не удовлетворил их иски."
Верьте дальше, что всё возместят и переделают. Скорее фирму прикроют, через месяц новую откроют
Ан нет товарищ, ваш вопрос стоял как? "Покажите, где дорожников обязали бесплатно переделывать дорогу?" А новость звучит как? "Суд обязал воронежских дорожников переделывать липецкие дороги". Моя миссия выполнена
там всё хуже. там щебень в стекла летел. наверно чиновник какой-то ехал на крузаке и ему прилетело. И в суд подал.
Покажите, где дорожников обязали бесплатно переделывать дорогу?
На дорогу есть гарантия, на сколько я знаю.
Недавно в новостях говорили, что гарантия только на федеральных трассах и то не всегда.
Волею судьбы работаю непосредственно в дорожном строительстве(только не в России), и у нас даже на ямочный ремонт есть гарантия. На всё, что связано с устройством зем. полотна и дорожной одежды, должны быть установлены гарантийные сроки. У нас нормативные документы особо не отличаются, неужели такая разница с гарантией? Было бы интересно узнать.
Гарантия формально есть. В том числе на ямочный ремонт.
По факту ее не делают. Почему ?
Потому что заказчик на строительство дороги и исполнитель (дорожники) -действуют "в связке".
Низкое качество дороги заранее согласовано и учтено в контракте, и последующих откатах по нему. Естественно, в таких условиях заказчик дает исполнителю гарантию, что его не будут тревожить по гарантии. Простите за каламбур.
Иначе теряется экономический смысл "затеи по распилу бюджетных средств".
Низкое качество дороги заранее согласовано и учтено в контракте
Сказать, что охерел - ничего не сказать.
Все зависит от руководства региона. Наши в ультимативной форме поставили дорожников раком - сначала нормальные дороги, потом деньги. Грозились, что вообще по весне будут оплачивать, по факту оставшегося полотна. Но тут перегиб, очень у нас почва плывет, дорожники тут не причем. В итоге на моих глазах дорожники по несколько раз переделывали участки.
Как раз дорожники виноваты. Если хреновый грунт, его нужно укреплять, а не из года в год говорит размешивать. Для это есть инженеры, которые должны правильно расчитать подушку, дренаж, укрепление обочин, и т.д. а тут наймут 10 чурка и закапают тонну асфальта в грязь. Дороги по русски блять
"почва плывет", на моем бытовом уровне, мне кажется, почву снимают, засыпают щебнем, уплотняют и пр. Тут жалость не нужна, в убыток себе работать не будут, лучше больше заплатить, но сделать качественно.
Дорожники сами взялись за это? Их под дулом пистолета не принуждали? Тогда виноваты. К делу надо грамотно подходить, чтоб потом слезы не лить.
Гарантия есть только на бумаге.
По факту никто ее не делает.
И доказать что ее "не делали" - не возможно. Прокуратура (а не в сговоре ли она с администрацией ? ) принимает решения на основе документов.
А документы могут быть, хотя работы фактически не было.
p.s.
Собственно "по документам" при капремонте толщина базового слоя 10-см (проба берется в заранее условленном месте и там толщина соответствует), хотя у меня есть фото на которых видно что из асфальта торчат углы щебня - то есть слой асфальта даже "не укрывает" щебеночное основание.
В моем городе прошлым летом заставили местных дорожников 2 участка дороги 2-3 раза переделывать. У меня под окнами накосячили, участок переделали этим летом.
Симферополь, Евпаторийское шоссе. Дорожники не смогли сдать дорогу, насчитали ряд нарушений. Ложили асфальт заново сняв предыдущий который не пролежал и месяца
Смоленск. Положили дорогу, через 2 месяца рассыпалась до основания.
Никого не наказали, дорогу переделали другие люди за новые средства. 3 года назад.
В этом году. Сентябрь-октябрь. Клали две улицы ебаные армяне. Как положили - без слёз не взглянешь, всё криво, косо, колодцы не выравнивали. Линии не соблюдены. Весной рассыпется, 100%.
Вы же понимаете, что вот совсем без пруфов это как то не ок?
Да там конкретное ебало должно быть! Думать что там все монолитно = быть ебанутым. Например Губернатора можно считать местным царьком и ему реально срать на все, кроме нескольких вещей: Выборы, Бунт и гольф.
Попросите на РОИ, чтоб сделали портал для борьбы с отмыванием асфальтовых денег.
Уверен, что Яндекс и 2ГИС без какой-либо заметной платы предоставят все необходимые инструменты проекту.
И не исключу, что даже создадут бесплатно, например с расчетом на ежегодный платёж по поддержке и развитию.
КДПВ
Дело в том субсидии на ремонт дорог выделяются с регионального бюджета на уровень муниципальных образований, которые и заключают контракт на ремонт дорог.
Размер субсидий рассчитывается в начале годе, но фактически деньги начинают поступать лишь осенью. Связано это с тем, что поступления от налогов начинаются только осенью. Нет налогов – нет доходов – нет расходов. А раньше срока поступления субсидий заключать контракт чревато штрафами (в соответствии с КоАП и бюджетным). Поэтому в 95% случаев заключают контракт осенью и сроком до 31.12. Подрядчик начинает выполнять работы только после подписания контракта, т.е. осенью, т.е. когда температура опускается 0-+5 градусов. При выполнении работ в таких температурах, говорить о соблюдении технологии говорить бессмысленно.
Спросите: а как же гарантийные обязательства? Подрядчик скажет: Заказчик сам выставил сроки, когда уже начал выпадать снег.
Выход есть: ставить сроки выполнения контракта (работ) до лета следующего года. Однако для муниципалитета это чревато жалобами. Например: почему дорога не приведена в соответствие с нормами? За срыв подготовки к осенне-зимнему периоду могут снять руководителя.
К тому же в конце финансового года субсидии должны быть возвращены в бюджет региона. ОДНАКО если заключен контракт, то в следующем году субсидия должна быть предоставлена муниципалитету по заявке. Вот только руководители боятся, что деньги им уже не вернут. Такое уже было, по крайней мере, в моем регионе. Хоть субсидии и предоставляются по договору, то можно их взыскать через суд. Вот только ни один муниципалитет не отважится через суд выбивать деньги с региональной власти.
Опыт зарубежный пусть смотрят, если своего успешного нет. Сомневаюсь, что там такое же решение вопроса.
Боюсь что за рубежом система кардинально отличается от нашей. Для перестройки бюджетной системы понадобится огромное количество средств, сил и... времени. Пока будут переделывать забудут из-за чего начали.
Мое мнение следующее: сегодня местная власть очень боится региональной власти, что-то предъявлять центру по поводу невыполнения госполномочий и речи не идет. Вроде живем в рыночных условиях, но работаем методами плановой экономики.
А можно ли уточнить где вы работаете? Возможно, я смогу провести аналогию чтобы довести до вас свою мысль.
Держу коз в своём доме, молоко и творог продаю, ещё немного гирудотерапирую. Ну ещё, если быть честным, есть небольшой пассивный доход.
Да блядь, сколько лет я уже наблюдаю эту картину? сколько лет показывают, возмущаются, осуждают и нихуяшеньки не меняется. Дороги лепят из говна, проверяющие не выходя из ресторана прннимают проекты, потом на дороги ставят латки.... И все по новой.
Есть только куча конкурирующих уебков, которые тоже хотят отхватить лакомый кусочек.
главное лодку не раскачивать...
А у штурвала лодки угадайте сами кто стоит. При нём проблема с дорогами как была 15 лет назад, так и осталась. Видимо ему выгодно каждые пол года выделять огромные средства из бюджета и распиливать их.
главное лодку не раскачивать...
именно! и во всем надо винить либерастов и госдеп!!!111
это они, сволочи асфальт в лужи кладут и бабло пилят!
Друг работает разнорабочим, рассказывал как долбили советский асфальт ... хрен разобьёшь. Когда начали современный ... в щепки
Писать что? о чем? На бумажках у них все отлично. Рассматривать будут бумажки по экспертизе, а не настоящее качество асфальта.
Деньги есть, но кто мешает тебе встать и поднять попу с дивана, пойти на улицу, зафиксировать нарушение закона рабочими (технологического процесса) написать заявление в прокуратуру и добиться в конце ответственного решения проблемы? А ну да, у нас же есть власть которая ДОЛЖНА этим заниматься. Но она не будет этого делать, пока такие как ты сидя на удобном кресле будут копипастить до мазолей известную фразу Медведева. Вы такие смешные, сами же плодите коррупцию своим бездействием, но обвиняете до посинения власти. Да власти виновны, но вы не лучше их
я как человек постоянно жалующийся в прокуруту скажу одно: всё это хуйня, на хую нащи власти всё веретеле.
У нас нет выборов, нет честных выборов не на гос. уровне, не на местном, так что им законы не писаны, у них система распилов работает лучше швейцарских часов, там на подхвате и администарция города, и прокуратуру, и суд, и фсбешники.
Так что в отсутствии основных методов контроля обществом власти, а именно выборов и сми, можно забыть про жалобы и сразу пойти подтереться этими бумажками - эффект тот же.
И Вы и Ваш собеседник правы. Но блядь неужели во всей этой цепочке, снизу доверху нет никого, кто без нагоняя не может работать(или работает на похуях), это не нормально. Рабочим похер, прорабу похер, руководству похер, заказчику похер, руководству заказчика тоже похер и т.д.
Народ должен быть в этой цепочке "нагоняем". Вот к чему я склоняюсь последнее время.
Если бы каждого из нас поменять на немца - думаешь Россия осталась бы прежней?
Овуляхи, алкаши, сумасшедшие престарелые и умножь это все на 20 видов народов - хуй знает как у нас вообще хоть какие-то дороги есть блять.
Страна такая была, есть, и будет. У нас всегда так... Всей цепочке плевать, даже водителям.
Ну да) Пишет тут видите ли... Лучше б на завод пошел, производство поднимать, а он комментарии строчит... ой
Не не не, я например за Путина, одобряю его действия например во внешней политике. Но сотня примеров, у меня в городе например полный ад по тендерам. Тут хоть в снег асфальт кладут, у нас бы хоть в снег положили бы))
Мы тут с соседями администрацию уже хз сколько долбим:
Живем в городе в частном секторе. На нашей улице дорога есть только в самом начале (меньше четверти от общей длины), а до нас доходит только то, что сами протоптали(на ней последнее время уже и трактора в сырую погоду застревают). Писали всевозможные заявления и в администрацию и в приемную президента и еще много куда. И вот этим летом приходит бумажулька о том, что все тип топ и дорога у нас оказывается уже есть и даже фотки приложили. На фото красуется та самая, что в начале улицы... Ну а остальную часть тупо игнорят.
У меня товарищ тоже пишет бумажки всякие куда надо (дело в Украине). Один раз попросил урны поставить в парке - поставили, отписались мол "принимайте работу", через неделю урны выдрали (сомневаюсь, что кто-то из горожан стырил)
А еще раз фонари просил установить, сначала отписывались, мол это невозможно, а потом ему вообще начали угрожать в мягкой форме.
через неделю урны выдрали
В Украине щас уже ничему не удивишься. И да, пишу не со злорадством, и не срача для, а с горечью. Но вот угрозы, пусть даже и завуалированные (ежели в письменном виде от гос.инстанций) - это уже перебор...
Ну как сказать. У меня в городе сейчас много что делается, хотя я и не знаю с чего это вдруг, вроде выборы еще не скоро..
Как-же вы заебали, под каждым постом одно и тоже, прокураторы хуевы.
Оторви свою жопу от дивана
Возьми своими корявыми пальцами переключи канал с Россия 24 на региональное ТВ.Посмотри репортажи, почитай местные газеты, да того-же Камикадзе включи, часто обозревает такие ситуации.Люди не сидят на месте, жалуются, пишут, фиксируют, на митинги выходят.Вот только толку ноль.Если ты по гос. ТВ не видишь этой деятельности, это не значит что этого нет.
кто мешает тебе встать и поднять попу с дивана, пойти на улицу, зафиксировать нарушение закона рабочими (технологического процесса) написать заявление в прокуратуру и добиться в конце ответственного решения проблемы?
Очень интересная логика... А разрешите поинтересоваться: это с каких таких хуёв кто-то должен поднимать свою жопу с дивана, чтобы делать работу дорожной инспекции???
Давайте дальше пойдём: начнём сами преступления расследовать, больных лечить, пожары тушить.
получается ураборос
Разрешите ненавязчиво доебаться? :)
Не "ураборос", а "Уроборос" (дело даже не в а/о, а в имени собственном).
Метафору Вы подобрали элегантную, но вот весь шарм потерялся.
Вам писали выше - человек делал всё по закону, компания получила штраф 10к. Вот и всё наказание для них.
боюсь что помешает картельный сговор и слишком большой объём денег прокручиваемый этими ребятами. Обычного человека просто сожрут. Яркий пример - васильева. Эту мразь даже по самому высокому уровню не смогли придушить.
Нужно сечь плетьми за взятничество, на площадях, что бы с камерами и кожа лопалась.
Что бы и дети и внуки видели папаню\деду и что бывает за то что людей имеешь.
В ряде стран проверено - работает и пугает похлеще срока в тюрьме.
Почему мы до сих пор считаем уголовников людьми? Не понимаю. Одно дело превышение самообороны и т.д, другое когда ты сознательно аферист. Аферисты - не люди. Нелюди. И не животные. Просто твари с которыми нельзя по людски, ибо им плевать на вас, они будут торговать вашими жизнями если за это ничего не будет.
эм, пикап, негр, лопата, какоето говно, не особо похоже чтобы они асфалт клали, ни спец техники, ни спецформы
Президент ниче не поменяет.
Нужно всех чинов менять.
Вообщем смирись. Ничего тут никогда не изменится. + сами чины говорят: "будет застой до 2035 года. Точнее, и после 2035 года мы не оторвемся в плане эконом. отставания."
Даже замена чиновников не поможет. Я бы начал с малого, но единственного эффективного: менять сознание народа, вот где беда ужасная, и уже давно.
надо просто запретить изменение тарифных ставок из-за погодных условий. Пару лет назад прямо около дома разрыли землю и целое лето лично наблюдал картину: пока тепло и солнечно стройка заброшена и сидит только охранник. Как только начинается дождь - тут же появляются рабочие и начинают что-то делать. Я даже в виджет погоды перестал смотреть - если просыпаешься под шум за окном, значит надо брать с собой зонтик. Они погоду предсказывали даже лучше чем гисметео.
Я хз про тарифные ставки, но если погода неочень, то соответственно условия самой работы ухудшаются, в связи с чем идет надбавка за "вредность".
ууу.. ты где такой вырос-то. Когда нибудь на работу в выходные или в праздники выходил за двойную ставку? Вот это оно. Только в случае строителей это "неблагоприятные погодные или метеорологические условия". В каждом контракте отдельным пунктом озвучивается и в зависимости от того как договорятся идёт и множитель ставки х1.3, х1.5, х2 и т.п. Неужели никогда не задумывался как так выходит что особо ушлые умудряются превысить заложенную смету в несколько раз от начальной суммы? Там таких нюансов тонны и все кто в теме лихо рубят на этом бабло.
Ну а на бытовом уровне - в любой более менее адекватной конторе которая дорожит персоналом всегда доплачивают по переработкам и форс мажорным ситуациям. Обычно - х2.