82

Помощь юристов в семейном конфликте

Добрый день. Пост пишу по просьбе мамы одноклассника моей дочери. Имена изменены. Ира развелась с мужем 2 года назад, когда ее старший сынок как раз пошел в 1 класс. Мальчик весь год просидел уткнувшись в парту, друзей у него не было, а выглядел он как потерянный щенок. Причина - сложный развод родителей. Ира ушла от мужа потому что он проиграл сначала машину, потом сбережения, а затем и дом. Начались долги и кредиты, вот она и сбежала. Второй класс малыш уже был веселее, он ожил стал бегать с детворой на переменках, много болтать и вообще - походить на 8-ми летнего мальчишку. Папа детей не содержал и отцовским вниманием не докучал, проматывая то что не успел промотать и занимая там, где еще давали. Наделав долгов почти на 10 млн. он бросил глупую затею их отдавать, перестал платить за кредиты и работать. И вот по одному из кредитов банк пошел к поручителям - то есть к бывшей жене и матери мужа. Сумма кредита - 300 тыс. Таких денег у Иры нет, бывший муж выслушав ее возмущение по поводу претензий банка, а затем и коллекторов, равнодушно сказал - вот и разбирайся сама. 

Через две бессонных ночи Ира решила, что если выбьет из мужа хотя бы алименты, то сможет выплатить этот злосчастный кредит и забыть о бывшем муже как о страшном сне. Подала в суд.

В пятницу ее бывший супруг завалился в школу и стал требовать у нашего педагога вывести сына. К счастью для всех нас - детей отпустили так как педагог был на ЕГЭ старших классов. Отец пихал учительницу и рвался в класс. Она его туда пропустила - пусто. Он стал кричать и требовать сказать где ребенок. Педагог сказала что и знать не знает. КАк только отец ушел она набрала Иру и рассказала о ситуации. Ира побежала забирать сына от репетитора.

А тем временем супруг пошел в детский сад, откуда, ударив воспитательницу и разбив ей телефон забрал младшего сына. Через час после этого  он позвонил жене и сказал, что если она хочет увидеть своего младшего сына, то пусть выплачивает кредит, отзывает иск об алиментах и пишет расписку что претензий по кредиту к нему не имеет.

Мы обратились в полицию, опеку и следственный комитет. Полиция и опека сказали что это семейное дело и отец не может похитить своего ребенка а значит ничего страшного. На запись телефонного разговора где он шантажирует мать ребенком пожали плечами. У матери есть адвокат который занимается алиментами, но она настолько безинициативна, что зло берет

Дорогие друзья, куда нам следует обратится с матерью этого ребенка, малышу 4 года. Старший отца очень боится - теперь сидит дома и плачет почти непрерывно, опеке и их психологам начхать, малыш скорее всего в неплохом состоянии - его то будут лелеять чтобы не просился к маме и не плакал. как заставить органы власти действовать?

Прошу вас поднять в топ, комменты для минусов все как положено.

Лига Юристов

37.9K постов39.5K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Лишать родительских прав только (нужны основания). Своего ребенка отец может и забирать и прочее.

Если пошла поручителем, значит деньги брали совместно. Тем паче, что кредит взят в браке не просто с согласия супруги, а с её активного согласия - поручительства.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

она не против того, что кредит ее ответственность, равно как и дети его. Однако одна поднимая двух детей она платить его в не в состоянии и надеялась решить эту проблему алиментами. Детей он не содержит от слова вообще.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, муж - заядлый игрок, а жена становится поручителем кредита на 300 тысяч деревянных. Что-то не вяжется в этом рассказе.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

заядлым он стал не сразу, кредит был на машину, которую он затем проиграл.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Извините,в чем сложность подать в суд на алименты?Двое детей 1/3 от дохода или в твердой денежной сумме?Судья в первом случае выносит суд приказ он же исполнительный документ,сразу по нему к приставу.Можно взыскать за предыдущие три года,но только если докажете,что обращалась к отцу за добровольным исполнение по уплате денежных средств на содержание детей.Но вот как-то так.Здесь надо разделять алименты-алиментами,долги-долгами.В суде,когда разводились требование о разделе имущества заявляли?Почему машину не стали пилить?Если совместно брали кредит?Обычный потреб,я так понимаю?В сухом остатке все.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

вы текст читали? на алименты она подала когда взыскание кредита обратили на нее, до того не давал ничего на детей и не надо, она рада была что просто отстал. Кредит был на машину, машину он промотал кредит остался. он решил его не платить, а жена поручитель - вот пусть и платит. Видя такой замес она и подала на алименты. а он в ответ украл ребенка и ребенком ее шантажирует - отзывай иск и плати кредит без меня.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так если есть угроза жизни и здоровью ребенка,то можно обратиться в орган опеки и попечительства,они на основании решения органа исполнительной власти занимаются процедурой отбирания ребенка у одного из родителей.В дальнейшем же опека и может инициировать лишение родительских прав.ст 77 СК.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

fобратились. они не считают что отобрание ребенка в стрессовой ситуации грозит его жизни и здоровью. папа не лишен родительских прав, значит может забрать ребенка - судом его место жительство не определено. а то что он угрожает маме, то семейное дело. вот их позиция

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Лишайте отца родительских прав. Это единственно верный законный путь.


Начните с того, что у него дохера долгов и он игрок, далее агрессивное поведение (разбил телефон, кого-то ударил). Записи лучше при общении с ним. Например, что ему похер как мамка будет выплачивать долг, что он взял ребёнка именно как бы в заложники, чтобы мать отказалась от алиментов. К сожалению, наверное, без грамотного адвоката может не выйти. Но, женщине проще добиться лишения прав отца, чем наоборот.


Из незаконного. Если ребёнок всё понимает и более-менее представляет кто же его отец, то пусть говорит, что он его бил и запрещал матери с ним видеться, угрожал, отобрал его деньги на карманные завтраки и спустил при нём в автоматы и пр. Это неправильно, естественно. Но ребёнок за лжесвидельствование не несёт ответственности. Что-то можно и приукрасить. Если же ребёнок не достаточно зрел, чтобы понимать таких вещей, то устанавливайте время, когда кто видется и с кем он будет проживать. Суд обычно с матерью и оставляет, а папашка на выходных. Плохо, конечно, что ребёнок выступает разменной монетой. Но раз так вышло, то "разменяйте" по полной. От алиментов не отказывайтесь, естественно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо. Старшего ребенка Ира не будет "подучивать". Мальчик в сильнейшем стрессе был и после развода, а сейчас просто плачет не переставая. Она боится за его психику. А похищен то младший малыш - ему всего 4 года. Что с ним и как никто не знает. Вопрос в том, сколько времени отнимет процесс по лишению или ограничению в родительских правах?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Отец пихал учительницу и рвался в класс

а где была в это время доблестная охрана? Или школа бюджетная, заходи и убивай кого хочешь? 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, школа у нас бюджетная, охранник пожилой дед который гоняет только начальную школу и не пускает мамочек в школу. с реальной угрозой слился моментально

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А с адвокатом по алиментам что не так? Я на алименты подавала сама. Адвокат мне не понадобился. Их в любом случае присудят. Как сказал судья бывшему мужу, это не право, платить или нет. Это обязанность содержать своего ребёнка. Долги, кредиты, судье пофиг. Обязан. А еше мне сказали что ни одна мать не обязана за алименты отчитываться, тк в ни в одном законе нет такого. Бывший муж подавал возражение на мой судебный прикащ, чтоб деньги на счет падали, и я перед ним отчитывалась. Все равно платит 1/4.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

здесь не знаю нюансов, Ира работает 24/7 чтобы содержать детей и маму инвалида, скорее всего поэтому привлекала адвоката. А раньше не подала потому что муж пошел во все тяжкие, делал долги направо и налево, а она старалась максимально отмежеваться, чтобы ее потом не связали с этими долгами. И только когда вылез давний кредит, она решила забрать эти деньги хотя бы алиментами с него.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я ещё раз вам напишу,может,до вас всё-таки дойдет алименты-алиментами,долги-долгами.Разделите эти понятия,легче будет решить проблему.Долг уплачивать надо,алименты тут ни при чем.Как бы алименты на содержание детей идут.Получаете судебное решение о взыскание аликов(обращаетесь к приставам).Тут вам по ветке рекомендовали инициировать процедуру лишение родительских прав.Так вот одной из причин является злостное уклонение от уплаты алиментов.Кстати,обязанность по уплате аликов у отца сохранится в случае лишение его род прав.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я тоже напишу вам еще раз - сейчас вопрос не о деньгах стоит в принципе, а о том, как побыстрее вернуть малыша матери. Договориться не получается. Условие мужа - он не платит алименты, и она тащит долг самостоятельно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Воспитатель по идее должен был вызвать полицию. Ведь знала наверно что всегда мама забирает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

пыталась набрать мать, он разбил ее телефон.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А... Невнимательно прочел. Думал "похитили" старшего. Но так даже лучше. Мальчику же больно, что рядом нет брата? Что его тоже хотели силой забрать от мамы? Его психологическое состояние — хорошо для процесса лишения родительских прав отца. Он получает травмы. К психологу сходите. Его заключение потом пригодится для дела.


Ещё раз повторюсь, что если отец как вы описали уже начал детей использовать грязно, то нет смысла играть благородно. Ребёнок уже по факту есть разменная монета. Точнее дети даже. Если верить посту, конечно. Но игроманы больны и я лично не удивлён. Шансы у вас хорошие.


А вот. Отец де не хочет платить алименты? Вот и попробуйте договориться. Если он будет лишён прав, то и не будет платить. Но я бы с начала подал на взыскание неоплаченных алиментов, если их много. Хотя... Он же игроман, если нет нормального заработка, то игра не стоит свеч. Хотя выплата была приоритетная будь там норм сумма и вообще у него деньги. Тут уже надо смотреть. Пробуйте договориться в начале. Узнать что хочет он.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

он хочет отозвать иск об алиментах и чтобы долг она выплачивала сама. Насколько я знаю лишение родительских прав не освобождает от алиментных обязательств.

0
Автор поста оценил этот комментарий
В решении суда о разводе родителей определено место жительства детей?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

развод был без суда, на определение места жительства детей с ним, муж не претендовал.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам советую обратиться к детскому омбудсмену. Есть наверно в каждом городе. Там и юристы хорошие. Об иск об алиментах не отзывать ни в коем случае. Поговорите с воспитателем, пусть она пишет заявление. - он ее оттолкнул, пугал детей. Не совсем понятна позиция опеки. Все фиксировать. Лишать родительских прав.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо за совет, нашли контакты в нашем городе и крае, обратимся

0
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот зря она, на самом деле.

пусть хоть освидетельствуется, справку получит от врача, скажите ей.

Обращаться с заявлением или нет - ее дело, хотя обращение вам было бы на руку. Но подтвердить факт применения к ней насилия, если будет проверка омбудсмена, нужно, иначе вам скажут, что изложенные вами факты не подтвердились. А так она кивнет и справочку приложит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

увы, думаю время упущено, ребенка отец забрал в пятницу, сегодня уже среда. У воспитательницы по ее словам же и фиксировать нечего - ни синяков ни ушибов. Только разбитый телефон - она пыталась набрать Иру когда он ребенка тащил из группы.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, для минусов 2 комментария, во-вторых, есть тег "без рейтинга". По теме. Отца никто родительских прав не лишал, он такой же родитель как и мать, и имеет право на общение с ребенком.

И вот по одному из кредитов банк пошел к поручителям - то есть к бывшей жене и матери мужа. Сумма кредита - 300 тыс. Таких денег у Иры нет

Зачем она пошла поручителем, если денег отдавать нет?

И на каком основании, по Вашему мнению, органы власти должны действовать?

Договаривайтесь полюбовно, либо пытайтесь лишить отца родительских прав. Он такой же полноправный родитель.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

на каких основаниях можно лишить отца родительских прав? Он не содержит детей и не принимает участия в их воспитании? такой процесс сколько отнимет времени?

1
Автор поста оценил этот комментарий

От матери - заявление, что насилие было НА ГЛАЗАХ ребенка.

На основании чего мать решила, что было какое либо насилие?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

на основании слов воспитателя. Та сказала что писать никуда не будет, боится что следствие (если оно вообще будет) даст повод ее уволить или папенька малыша добьет где-нибудь.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да и с воспитателем поговорить, мол вы заяву то не хотите накатать? Тут уже не семейное.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Воспитатель пожилая тетечка на пенсии, сказала что писать не будет, боится что"заведующая ее турнет под шум следствия или папа малыша приложит где нибудь по голове за темным углом"

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Раз органы опеки и прокуратура проблем не видят, я бы обратилась к детскому омбудсмену (уполномоченному по правам ребенка), описав ситуацию с насильственным изъятием ребенка, насилием в отношении воспитателя на глазах ребенка, указав, что все это вредит ему и его психическому здоровью и нарушает его права.

Может, окажут содействие.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо за совет, нашли контакты в нашем городе и крае, обратимся.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Слать их в суд. Вот по решению суда и выплачивать. Или я в глаза долблюсь или остальные советчики не видят, что проблема сейчас не в кредитах, а в том, что женине угрожают, запрещая с ребенком видеться?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, проблема сейчас даже не в деньгах, а в том, чтобы откосить от алиментов мужчина забрал ребенка и требует от матери написать расписку, что она претензий не имеет, и отозвать иск по алиментам. Иск она допустим отзовет, но долг не потянет просто. У нас в классе 4 семьи, которых мы совместно с педагогом решили не напрягать финансовыми обязательствами - подарками, ремонтами и прочей чешуйней. Ира одна из них, все знают насколько ей тяжело.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Лишать родительских прав только (нужны основания). Своего ребенка отец может и забирать и прочее.

Если пошла поручителем, значит деньги брали совместно. Тем паче, что кредит взят в браке не просто с согласия супруги, а с её активного согласия - поручительства.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Может ли быть основанием то, что алименты он не платил никогда (более 1,5 лет), лишает малыша дошкольного образования и общения с матерью?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, для минусов 2 комментария, во-вторых, есть тег "без рейтинга". По теме. Отца никто родительских прав не лишал, он такой же родитель как и мать, и имеет право на общение с ребенком.

И вот по одному из кредитов банк пошел к поручителям - то есть к бывшей жене и матери мужа. Сумма кредита - 300 тыс. Таких денег у Иры нет

Зачем она пошла поручителем, если денег отдавать нет?

И на каком основании, по Вашему мнению, органы власти должны действовать?

Договаривайтесь полюбовно, либо пытайтесь лишить отца родительских прав. Он такой же полноправный родитель.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

поручителем она пошла еще будучи в браке. Позднее машину, которую купили на эти деньги, он промотал.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хм.. знала что муж конченый игрок, пошла поручителем... что-то не договаривают....

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет не знала, кредит давнишний, брали вместе, имущество совместное он промотал позднее, при разводе ничего не делила просто ушла.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Бред. Насильственные действия - статья, а забрать своего ребенка - норма, если не лишен прав или суд не вынес решения о том, с кем проживает ребенок. Надо было на суде разводном заключать соглашение о проживании детей с матерью. И совместно взятый кредит в браке - совместная ответственность. Опять надо идти в суд, и делить кредит на двоих в связи с разводом, и то не факт, что получится, раз она поручитель.

Да и, почему мы обязаны верить всему написанному? Может она развелась потому, что все 10 миллионов муж потратил на неё, и у него закончились деньги? А конкретно эти 300 тыс. кредита пошли ей на шубу? Эмоции, на которых строится повествование, тут лишние.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет, кредит был взят больше 3 лет назад на покупку машины, от ответственности по кредиту она не отказывается. Но поскольку муж не помогает с детьми финансово вообще, она надеялась хотя бы получая алименты оплатить этот кредит. Долги более 10 млн уже после того как она ушла, по сути с голой ж... дом он промотал, машину тоже..

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

для минусов 3

Автор поста оценил этот комментарий

для минусов 1

Автор поста оценил этот комментарий

для минусов 2