Помните: только очень глупые люди судят о вещах, которых не знают…
В Омске православные добились отмены рок-оперы "Иисус Христос - суперзвезда", запрещенную в СССР за религиозную пропаганду.
Причём тут Бог? Вы спорите ради спора, даже Бога приплели, хотя я говорил о вопросах объективности, научного познания мира и его проблемах в вопросах человеческого сознания, человеческого восприятия и невозможности доказывания некоторых основ, а не о религиях, вере или что-то таком. Вы просто не хотите понять мнение другого, а я спорить не собираюсь.
раскрыть ветку (2)
фе, как некрасиво
как мне установить, что вы бросили именно КАМЕНЬ? что ВЫ бросили камень? что вы БРОСИЛИ камень? какую информацию я могу получить из этого толчка? может я сначала ощутил толчок, а глаза додумали остальное и совокупную информацию передали мне. или может глаза увидели галку, которая летит мне в лоб, а мозг додумал и толчок, и камень и вас и всё остальное? а может и толчка не было, а был провод, воткнутый мне в мозги, который передал всё?
почему вы всегда приводите ощущение в качестве доказательства, да еще перемешанные с угрозами? ощущения трансформируются в мысли мозгом, а где мозг - там субъективность.
и да, на всякий случай, пожалуйста, не задвигайте мне про математику/логику, которая управляет миром. Это почему-то тоже часто приводят в качестве доказательства.
раскрыть ветку (3)
а вам, батенька, советую выучить и парочку других слов, нежели субъективность/объективность. Зацикливаетесь на них
раскрыть ветку (1)
а чо это вы обзываетесь? а чо это вы в игнор кидаете? расписываетесь в бессилии?
как думаете, почему ссылка на авторитет не является доказательством в споре?
когда булыжник прилетит в вашу пустую голову, вам будет все равно что я бросил, зато это отлично продемонстрирует власть мысли над материей, и все будет согласно законам физики.
ещё комментарии
ещё комментарии
Ничего не могу сказать о гомеопатии или торсионных полях, но я верю, что наука когда-нибудь откроет новые источники энергии и мы перестанем качать нефть и газ. Можете считать это антинаучной хуйнёй, но мне похуй.
раскрыть ветку (1)
Ну да, к науке ваши верования никакого отношения не имеют. Особенно учитывая что нефть не только в энергетике используется.
ещё комментарии
Вера в науку не надежная инвестиция.
Сами рассудите. В 8 классе школы мне преподавали атомарную теорию строения вещества электрон-позитрон. Уже в 10 классе физичка очень аккуратно сообщила о некоем электронном облаке, в котором существование электрона только вероятность присутствия частицы. Потом оказалось, что это вообще не частица, а нечто среднее с волной и пошло поехало...
А ведь Галилео Галилея замели в инквизицию по доносу на преподавание атомарного строения вещества (античная версия, вода, земля, огонь и тп) и если бы не личная дружба с инквизицией, путем подмены расследования на гелеоцентрическую систему, которую и одобряли и официально признавали католики, то не сносить ему головы.
раскрыть ветку (7)
Не надо верить в науку, блеать. Это несусветная тупость. Верить нужно в ее плоды или в саму науку инвестировать собственные знания ради этих же плодов.
Вера в науку не надежная инвестиция.
Да я, собсно, не инвестирую. Просто думаю, что наука на многое способна. Оглянитесь вокруг, найдёте сотню всяческих научных разработок не вставая с кресла.
Если я в науку верю, то это не значит, что каждое утро целую изображение бозона Хиггса и пристаю ко всем с вопросом "А, что вы знаете о нейтрино?"
раскрыть ветку (3)
Наука способна на многое вы совершенно правы. Более того, наука в современном её виде, это успешный проект католической церкви на рубеже 14-15 веков.
Если вычеркнуть из науки субъектов, типа академик Петрик, то с удивлением откроем, что между библейской картиной мира и данными науки нет противоречий. Сами ученые, особенно эпохи возрождения, сплошняком глубоко верующие люди, католики. В этой ветке степень их приверженности христианству клеймят фанатизмом.
Собственно Ренесанс - это не пробуждение науки, а мрачное время пробуждения языческих гнусных культов. Наука - это оружие против нептунов, гелиосов, наяд и прочей языческой хрени.
раскрыть ветку (2)
Наука - это оружие против нептунов, гелиосов, наяд и прочей языческой хрени.
Боже мой... надеюсь, что вы просто дурачитесь.
раскрыть ветку (1)
Очень бы хотел подурачится. Но предлагаю взять биографии ученых эпохи возрождения и ознакомиться. Школьный учебник средних веков, окажется в проигрыше. Это вообще детективная история. Кажись все на виду, только ни кто внимания не обращает.
Заметьте еще один факт. Мы хорошо знаем имена античных, дохристианских ученых, однако науки, в современном понимании, они не изобрели. Не изобрели её в Индии и Китае, не изобрели её в Исламском мире. Даже Россия не изобретала. Хотя, казалось бы.
Получается, что наука нужна была для решения конкретных задач, эти задачи стояли перед католической церковью. Перед Православием те же задачи возникли позже, к тому времени наука уже была.
Наука, при все её могуществе, пока слабый спорщик, ничего лучше точки сингулярности о происхождении мира не придумала. Потихонечку просачиваются сведения о конечности "бесконечно" вселенной, о том что материя как бы в основном состоит из пустоты, а пустота из еще чего-то. Так что Резерфорд сильно загрубил с электронами-протонами. А вот книга Бытия все еще не нуждается в корректировке. Хотя, чтобы это понять, надо с ней ознакомится, комментарии к ней почитать.
А вы в веру инвестируете?
После этого пытаетесь рассуждать о христианстве и религиях в целом.
Я конечно догадывался, что не все за духовным благославлением обращаются к религии, но что бы настолько меркантильно.
В моем деде, когда они церкви сносили, было больше веры.
раскрыть ветку (1)
Человек как абсолютно эгоистичная сущность инвестирует всегда ибо любая его деятельность нацелена на получение выгоды.
раскрыть ветку (10)
Таким же "подарком" можно считать и шизофрению. Тоже, не каждому дано, а преимущества - эфемерны
ещё комментарии
Проблема веры заключается в её практическом существовании.
Без усилий со стороны самого человека ничего не происходит. Нет бабуинских заклинаний и обрядов. Для её получения придется изменить образ жизни. Нельзя изучить по картинкам из интернета, потому что теории , ну. самый минимум, только практика.
Вот почему у вас вызывает раздражение то "упрямство" с которым люди верующие отстаивают свою правоту. Вы еще не столкнулись с этим, у вас этого опыта нет. А те кто воцерковился, особенно если это произошло недавно, даже не могут подобрать нужных слов. Если хотите знать, то переживание Божьего бытия настолько велико, что переживания обычной жизни (свадьба и проч.) сразу попадают в события второго разряда.
раскрыть ветку (7)
1) шизофрения так же практически существует, и, обратите внимание, вне зависимости от ваших знаний о ней.
2) вера - вся в бабуинских обрядах. т.к. если их убрать, то служителям культов нечего будет жрать.
3) нельзя " Нельзя изучить по картинкам из интернета, потому что теории , ну. самый минимум, только практика." что пардон?
4) раздражение вызывает упрямство, с которым верующие пытаются пропихивать свою мракобесную дичь во все структуры светского государства.
5) переживание лсд трипа так же велико, люди и без лсд его потом ощущают. Это никоим образом не говорит ни о реальности этих галлюцинаций, ни о том, что этой жертве открылась какая-то истина. Обычное внушение, самовнушение. Обычно этому подвержены слабые люди, юноши, пенсионеры, и те люди, у которых никогда не было альтернативной информации. Либо по их нежеланию, либо по тому, что к ней не допускали.
И мне мерзки и вы, и любая религия
раскрыть ветку (6)
Да, живите вы как хотите, хотя, удивляет ваша агрессия.
Вам даны очень краткие разъяснения вопроса, в котором пока не разбираетесь. Со стороны компетентного человека ваше мнение не огорчает, а вызывает сожаление.
Вам ведь не предлагают присоединится к церкви, не считают, вас ни глупее, ни умнее себя. Вас ни кто не трогает. Зачем же придумывать всякие глупости на верующих? Заблуждаются они, вам нету дела, не обращайте внимания. Пускай сами "мучаются".
Но, похоже, вам требуется чтобы верующие признали вашу правоту. Это вряд ли.
раскрыть ветку (5)
так. по-порядку.
где агрессия? я предельно четко формулирую свои мысли. все по пунктам. и только факты.
далее, я не разбираюсь в чем? и кем установлена ваша компетентность? и в чем вы "компетентны"?
меня трогает то, что религию в нашей стране, пропихивают в светские институты: начиная от учреждений искусств, заканчивая вузами и школами, а уж мракобесных "экспертов" на тв от РПЦ - в ассортименте.
вот как верующие будут сидеть ровно, и не лезть туда, в чем не разбираются и где их нахождение не требуется, тогда мне будет абсолютно все-равно на них.
раскрыть ветку (4)
Ваши слова? "мне мерзки и вы, и любая религия"
Вы напоминаете трех слепых которые судили о слоне. один считал, что слон тонкий как веревка, другой что толстый как дерево, третий считал его мягким и теплым.
А между тем, закрытая рок-опера распространяет лживые суждения о христианской религии.
Нет, ну заведи себе что-то свое распространяй рок-оперы пиши кто ж против. Нет, надо обгадить именно мое. Обгадить, да еще и признание своей правоты потребовать.
Разве это справедливо?
Заведите себе мюзикл про свидетелей иеговы, про богородичный центр или еще какую нечисть. Нет, мы хотим гадить только в вашем доме, мы хотим клеветать на вашу Церковь. Если хотите гадить, то получите сопротивление.
раскрыть ветку (3)
Это, блин, ОПЕРА. Она и не должна что-то там распространять о христианстве.
Мне вся ваша религия обгаживает мое мировоззрение, что ж мне, терпеть ваше мракобесие?
И иегова (кстати правильно Яхве) - не мой. А как-раз ваш.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
а вы просто не лезьте, куда не нужно и где вы не разбираетесь. Не будет и агрессии по отношению к вам. И да, мы живем в свободном мире, где инквизиции не место. Так что с сюжетами мы тоже разберемся.
Ваше место на свалке истории.
ещё комментарии
Высказываясь о религии, образованный человек конечно поправится, что religare это восстановление связи с Богом.
Поэтому процентов 80 мракобесия отпадает сразу. Так как не занимаются восстановлением связи, или восстанавливают её не с Богом, а например с бесами.
Только зачем это знать nukaktotakvot, у него же есть какая-то, ни с чем не путанная, маленькая вера. Для всех нас это должно быть примером безоговорочного следования его убеждениям, т.е. фанатизму.
раскрыть ветку (5)
Ой простите меня неАбразованного. Я верю, но даже не считаю, что этим нужно с кем-то делиться или рассказывать во что и в кого я верю, так как это моё личное. Абсолютно все религии это секты. Маленькие, большие, но кеты, которые созданы ради наживы и управления массами.
раскрыть ветку (4)
которые созданы ради наживы и управления массами.Вот здесь не соглашусь. Созданы они были для более глобальных и хороших целей, только во что это в итоге превратилось - вопрос другой.
раскрыть ветку (2)
Созданы они были для более глобальных и хороших целей
Если бы я создал секту, то мои цели были бы глобальны и очень хороши (для меня) - например вытянуть из последователей максимум бабла для создания себе шикарной жизни и трахнуть всех красивых самок, которым моё учение промоет мозг :)
раскрыть ветку (1)
Вы из тех мамкиных аметистов, что орут про "ВЕРА ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ БЫДЛОМАССАМИ ПОК ПОК"? Или у вас одна мысль о том, что вера = что то хорошее, вызывает дикое жжение в заду?
Серьезно, представьте ситуацию: примитивное общество, антисанитария, голод, убийства, насилие на каждом шагу. Что бы вы сделали для того, что бы это самое общество не сожрало само себя с потрохами? Люди вот придумали религию. Сначала насильно заставляя в неё уверовать, под страхом измены своему правителю, который эту религию поддерживает, а в последствии люди сами начали верить, что если они будут вести себя не очень хорошо - их покарает "всевышний". И да, религия была придумана для управления массами, но так ли это плохо? Взгляните вокруг и посмотрите на людей. Что произойдет, если убрать любые законы и средства сдерживания какой-либо агрессии? Начнется настоящий хаос.
К сожалению, в наше время религия уже не действует так, как надо. От неё лишь остались предрассудки, безграмотность и лицемерие.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
Ну там про Ветхий Завет, верующие говорят, что он устарел, и вообще после ребрендинга в Новом Завете все чинно и благородно.
Чтобы убедиться в обратном, можно почитать новый завет. Трэша и там хватает:
Можно не париться. Рай светит 144 000 евреев. Остальные стройными рядами отправятся в ад.
И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
(c)Откровение 7:4
И вообще, если не один из 144 000 евреев (см выше), пойдешь в ад, и ни твои дела ни твои мысли на это не повлияют.
так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей
(с)Ефесянам 1:4, 5, 11
Святые и пророки - вампиры.
за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны того.
(с)Откровение 16:6
Мне, представив такого упыря, захотелось к маме. А это милый и добрый Иисус.
Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
[Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
(с) Откровение 19:12-15
В общем, хреновые корректоры были у Библии.
раскрыть ветку (13)
Ну там про Ветхий Завет, верующие говорят, что он устарел
Внимание! Вы пользуетесь устаревшим заветом. Отображение заповедей может быть некорректным. Обновить завет?
раскрыть ветку (1)
Ну там про Ветхий Завет, верующие говорят, что он устарел
Они так говорят, только когда это им удобно. 10 заповедей, например, или сотворение мира, всемирный потоп, Содом и Гоморра под сомнение не ставятся.
Вот такие вот "трактовщики" секты и плодят, кстати. Про 140к подобно тебе читали анусом Свидетели Иеговы. это их фишка.
раскрыть ветку (6)
Какие трактрвщики? Источник благословен патриархом московским Алексием 2 (синодальный перевод). Слаб я на старославе читать. Да и народ здесь не осилит. Если по другому интерпритируешь цитаты, давай свою версию.
раскрыть ветку (5)
Твоя проблема, как и всех "трактовщиков", что вы понимаете все то, что читаете буквально. Я уже молчу, что 100% Библия полностью не читана, а если читана, то тупо с целью повыдирать вот таких вот, по твоему мнению абсурдных цитат. Ты наверное из тех, которые верят, что по намему мнению Адам и Ева были реально наказаны за сожранное яблоко, а мир создавался 7 дней, а Бог - бородач летащий по небу на туче.
Апокалипсис вообще считается чтивом вредным для обывателя, потому что плодит вот таких вот трактовщиков, которые не могут в символизм и очень любят выдирать цитатки из контекста.
Сто сорок четыре тысячи - символическое число, произведение
двенадцати тысяч на двенадцать колен Израилевых. Число двенадцать в Библии вообще довольно символично само по себе ( 12- апастолов,12 колен ). А тысяча в Библии это считай что бесконечность. Очень очень много.
Грубо говоря для очень глупых - 144 000 в Библии значит - жесть как мнгого, столько, что не посчитать. Именно так это и воспринимали ее современники. Эта "глупая" книжка писалась таким образом, чтобы не устареть с течением времени и при этом быть доступной для понимания современным в большинстве своем очень дремучим пастухам и рыбакам.
Не берись за литературу в которую не можешь. Особенно если твоя цель не понять, а обосрать. Это как смотреть на картины Пикассо и угорать с того как он рисовать не умеет, потому что у него глаз не там где он должен быть и т.д.
раскрыть ветку (4)
Если включать поиск символизма и иносказаний, я в выхлопе цепей Маркова такой смысл найду -закачаешься
А если {росккомнадзор} принять, то и алфавит будет покруче библии, корана и торы с бахавад гитой до кучи.
144 тыс это конкретное число.
Да что там в родословной Исуса в разных евангелиях нестыковки. А казалось бы родословная верховного божества.
А если {росккомнадзор} принять, то и алфавит будет покруче библии, корана и торы с бахавад гитой до кучи.
144 тыс это конкретное число.
Да что там в родословной Исуса в разных евангелиях нестыковки. А казалось бы родословная верховного божества.
раскрыть ветку (3)
Ну я та от тебя, как видишь, я большего и не ожидал. Это для тебя это конкретное число. Потому что ты обычный мимокрокодил который решил блеснуть, как тебе кажется, умом и поиграть в толкователя, воображая, что ты умнее всех тех неудачников которые верят в злого бородатого деда, летающего на тучке и насылающиго на людей всякие наказания. Нарезал цитать, не разобрался и опозорился, показав, чего собственно ты и подобные толкователи стоят. Вышло наоборот, вообщем, но ладно. В глазах единомышленников который хейтят веру ты не таким уж и глупым покажешься. Плюсцов срубишь, это же тренд, все норм.
Ты спросил о трактовке, которой придерживаются верующие, я тебе объяснил. Знаешь выражение про бисер и свиней? (Ты наверное сейчас подумал "какое глупое выражение, кому вообще может прийти в голову метать бесер перед свиньями, зачем?") Так вот там, вопреки, твоей привычке понимать все буквально, не про бисер и про свиней. Там вот про то чем я сейчас занимаюсь. Не стоит понимать все буквально. Это не везде работает. С этим ты же не будешь спорить? А тот ли этот случай это уже пусть решает каждый сам для себя.
раскрыть ветку (2)
Да клал я на плюсцы толстый и волосатый.
Мне их в монету ни как не конвертировать.
Давай конкретно.
Почему родословные верховного божества отличаются в зависимости от автора евангелия?
С моей точки зрения любая религия - "костыль". Я не глумлюсь над людьми с костылями. Вопрос в другом. Что конкретный "костыль" хреново отшкурен, да и конструкция у него хм... чудная. И люди с костылями агрессивно навязывают их остальным. Вот это уже напрягает.
Мне их в монету ни как не конвертировать.
Давай конкретно.
Почему родословные верховного божества отличаются в зависимости от автора евангелия?
С моей точки зрения любая религия - "костыль". Я не глумлюсь над людьми с костылями. Вопрос в другом. Что конкретный "костыль" хреново отшкурен, да и конструкция у него хм... чудная. И люди с костылями агрессивно навязывают их остальным. Вот это уже напрягает.
раскрыть ветку (1)
О его родословной написало даже в википидении и причина расхождений тоже в нескольких вариантах.
Древнейший христианский учёный Юлий Африкан прекрасно объясняет это законом ужичества, по которому, если один из двух братьев умирал бездетным, то другой брат должен был взять за себя его жену и „возставить семя брату своему“ (Втор. 25:5-6): первенец от этого брака должен был считаться сыном умершего, чтобы „умершему бездетным не остаться без потомства и чтобы имя его не изгладилось во Израиле“. Этот закон имел силу в отношении братьев не только родных, но и происходивших от разных отцов и от одной матери. Такими братьями были Иаков, отец Иосифа по св. Матфею, и Илий, отец Иосифа по св. Луке. Они родились от разных отцов, но от одной матери, которая была замужем сначала за отцом Иакова, потом за отцом Илия. Имя её было Эста. Таким образом, когда один из сыновей Эсты Илий умер бездетным, то другой Иаков, взяв за себя его жену, восставил семя брата своего, родив Иосифа. Отсюда и получилось, что св. Лука ведёт род Иосифа через Рисая, сына Зоровавеля, и Илия, отца Иосифа, а св. Матфей — от Зоровавеля, чрез Авиуда, другого сына Зоровавеля, и Иакова, другого отца Иосифа»
Я не специалист по Евангелиям и я не хочу, чтобы моя неосведомленность по какому-либо вопросу бросила тень на верующих. Ты будешь задавать тупые вопросы ровно до того момента когда я не смогу ответить на какой-либо из них и тут будет что-то типа "ага, я же говорил, что это тупая книжка". Именно поэтому вообще не рекомендуется вступать в спор с кем-либо. Хочешь получить ответы на свои вопросы о спорных моментах которые тебя напрягают? В интернете достаточно ресурсов где сидят знающие люди которым ты можешь их задать. Существуют книжки по типу "Читая Апокалипсис" от Александра Меня. Там все довольно доходччиво разжовывается. Но мы же оба понимаем, что тебе не ответы нужны, а то, чтобы я оступился и утвердил тем самым тебя в твоей правоте. Это как воздух нужно всем атеистам. Именно поэтому они и строчат все эти посты о том какие же верующие глупцы и какое же Евангелие тупое, в постоянном поиске моральной поддержки от единомышленников. Даже если я и не смогу на какой-то вопрос ответить, то это не потому что ответа нет, а потому что я не знаю/не помню ответа на него. Убедить тебя все равно нельзя, меня тоже. Так зачем ты тратишь свое и мое время?
Вообще-то нет.
Библия свидетельствует об этом, и явным образом запрещает эти действия.
Возможно вы не разбираетесь в теме о которой высказываетесь.
Со временем, когда вы повзрослеете, вам будет стыдно.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (3)
Символический каннибализм.
А почитание останков (мощей) "святых" это что тогда? Откуда такой культ мертвецов, мне это больше Вуду напоминает, между прочим его относят к разделу католицизма, и он государственная религия некоторых стран, чем христианство, ведь в Библии сказано:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои».
- т.е. иконы, статуи, кресты, святые это идолы, которым поклоняется все традиционное христианство.
раскрыть ветку (2)
Нынешнее христианство зиждится на язычестве. От того и иконки и прочая лабуда. Особенно доставляют бабки, ебущие о кресы головы и потом балующиеся заговорами.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарий
До скольких лет нужно повзрослеть и сколько переводов Библии прочитать что бы дойти до стыда?
Мне не будет стыдно, я выше тех кто пытается меня застыдить держа нож за спиной ;)
раскрыть ветку (2)
Традиционно возраст делится таким образом: 0-10 рожение, 10-20 юноша, 20-30 свершение, 30-40 средовечие, 40-50 седина, 50-60 старость, 70 лет скончание, все что больше 70 лет - это подарок от Бога.
Дело не в календарном возрасте. Взросление души, вот что важно. У нас очень мало времени чтобы стать человеком в перспективе вечности. Если вы в 30-40 лет будете тратить силы на восстановление порнхаба, может и не наступит взросление. Может скорби вас достанут, может болезни, чтобы в разум вернулся. Этого ни кто вам не скажет. Часто бьется человек по жизни как мотылек об лампу. Ни как не понимает, что ж все так не хорошо складывается. Надо ему покаяться, жизнь изменить. А он, по дурости, на пронхаб или каких добрых людей троллить.
А вообще, есть встроенный механизм-это совесть, она есть у каждого, только не каждый её слушается, а некоторые уже и не слышат.
А переводов Библии. Знающие люди говорят о многих переводах. Это весьма сложный свод документов, он настолько многоплановый и многозначный, что житейского опыта одного человека точно не хватит. Потребуется собрать опыт множества людей.
раскрыть ветку (1)
Почему веруны не читают свои книжки? Если бы читали, имхо, количество сектантов знатно сократилось бы после прочтения.
раскрыть ветку (99)
раскрыть ветку (61)
раскрыть ветку (58)
Бог не простит нас, если мы не прольём кровь каких нибудь невинных животных. Евреям 9:13-14, 22
Все на Земле «возрыдают» пред Иисусом. Откровение 1:7
Бог опустошит людей, уничтожая плоды их трудов. Михей 6:13-16
Бог заставит людей опрокидывать колесницы и низвергать коней «один мечом другого». Аггей 2:22
Бог вразумляет людей, убивая их детей. Иеремия 2:30
Избиение детей розгами — верный знак родительской любви. Притчи 13:24
Кощунственные будут осуждены, а глупых побьют. Притчи 19:29
Бог купил нас кровью другого. Колоссянам 1:14
Конечно большинство выдернуто из контекста, но это не значит, что Библия не жестока. А если обратиться к Ветхому завету, то там все намного интереснее.
раскрыть ветку (56)
Да далеко ходить не надо. Достаточно прочитать откровение Иоанна. Там есть все: пытки, убийства, геноцид, крайняя жестокость.
раскрыть ветку (6)
А Библия пропагандирует насилие, садомию, каннибализм и еще много хороших вещей.
И где же там пропаганда?
Откровение это все таки видения, предположения, прорицание, как угодно, а тут в большинстве послания современникам.
Ты еще в картинках не видел. Я как то с довольно великолепными иллюстрациями открыл книжульку то...вплоть до последней страницы не было ни одного доброго и светлого сюжета.
Мне кажется стоило не "Игру престолов" снимать, а сериал "Библия". Там так-то жести побольше.
раскрыть ветку (2)
Вас просили привести примеры из Нового Завета. А у Вас из 8 примеров 5 из Ветхого. Из 3-х остальных один - прямая ссылка на ветхозаветные жертвоприношения (причем, вырванная из контекста), второй совершенно не по теме, в третьем - речь идет о крови Иисуса Христа - Самом Боге (как верят христиане), который пролил кровь и отдал жизнь за людей.
Приведите примеры, где в Новом Завете пропагандируется насилие, каннибализм, содомия и т.д.
раскрыть ветку (15)
Насилия тебе? Держи.
«Не думайте, что я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл я принести, но меч, ибо я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её...» (От Матфея, 10, 34-35).
"Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим." (Лк, 95 зач., 19, 12—28).
"Муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это".(Деяния 5.1-11).
раскрыть ветку (7)
1. Речь идет о том, что для многих людей сама личность Христа станет предметом споров и поводом для разделений.
2. Это притча.
3. Люди умерли. Нигде не сказано, что их кто-то убил.
Я не вижу в указанных отрывках призывы к насилию.
раскрыть ветку (5)
Если нет в книжке насилия, на слово поверю. Тем более сам Путин сказал, что ни в библии ни в торе ни в Коране экстремизма нет. Мое мнение немного другое, но поверю тебе и гаранту Конституции.
Зы замена на заглавные интересно сработала Конституцию и Коран поправила, а другие нет.
Зы замена на заглавные интересно сработала Конституцию и Коран поправила, а другие нет.
раскрыть ветку (4)
Я не утверждаю, что в Библии нет описания насилия.
Я утверждаю, что Новый Завет и Евангелие в частности не призывает людей к насилию, а, напротив, учит любви.
раскрыть ветку (3)
Почитай, например, Деяния, глава 5.
Люди принесли подарок апостолам (продали все имущество и принесли), а их замочили, за то что не все отдали.
Это обучение любви? Хорошо, я понял, что ты считаешь любовью. Если можно, ненавидь меня.
раскрыть ветку (2)
В данных примерах нет ни единого слова призывающего к насилию. Присмотритесь повнимательнее.
Это плоть моя... это кровь моя...
Символизм, любезный мой, символизм, но он очень много значит.
Говорят при поедании человеческой плоти испытываешь чувство эмоционального подъема сродни от приема кокаина, не это ли "благословение"
Мне уже лень, и так весь день говно бурлит. Если вы хорошо знакомы с библией и рассматриваете ее с т.з. книги, а не догм, то прекрасно знаете где и что прочитать, а если нет, то и диалог бессмысленный, я вас откажусь понимать, а вы будете только злиться.
раскрыть ветку (6)
Нет, злиться на Вас у меня причин нет. Я просто пытался понять, где Вы в Новом завете углядели пропаганду выше перечисленных грехов?
Да, верующие вкушают плоть и кровь своего Спасителя. Но где же здесь призывы есть плоть людей? Напротив, Новый Завет, особенно нагорная проповедь Христа, называет даже гневающихся людей подобными человекоубийцам, не говоря уже о тех, кто причиняет людям физический вред.
раскрыть ветку (5)
Вы прекрасно поняли что слово пропаганда - утрирование. Однако, с нынешней истерией пропагандой считается все, что хоть как то может впечатлить, и исхожу я из этого.
В школах выводят из программы классиков, как описывающих непотребные для ребенка вещи, но вводят Библию, а ведь там есть вещи которые могут сойти за "оскорбление чувств верующих". Запрещают концерты бэкметал групп, но при этом поклоняются останкам (мощи).
Так где тут больше пропаганды, в песенке - "Я ем людей", или в реальном поклонении останкам, иконам, символическому каннибализму?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
https://www.youtube.com/watch?v=YuuApS2HtT4
Это то про ваши надежды на меня ;)
Мужчина, я никому ничего не доказывал, пока мне было интересно - спорил, ВАШЕ мнение 100% отличается от моего и как сказал Вольтер:
«Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать»
Это такая тема, копаться в которой, равно копаться в дерьме, и я рад, что есть люди готовые оспаривать и спорить, из этого строится мир. Но не возлагайте на меня свои надежды, я не знаю мертвых языков, не держал в руках оригиналы и не могу судить точно, вообще судить не могу, это не в моих принципах. Пишу только о том, что есть, иногда пишу намеренно провоцируя или не правду. Что касается цитат из Библии, не все они из Ветхого завета, но никто, кроме одного, этого не заметили, так о чем вообще тогда может идти речь. Единственное, что я себе стараюсь не позволять - врать самому себе.
Если вы хотите диалога, то я открыт, хотя и уже не очень в состоянии. Но не воспринимайте меня хоть как то нравоучительно, не тот тип человека с которого стоит брать пример.
Что касается Библии, там каждый видит то, что хочет видеть, это очень мудрая, но в то же время непонятная книга, неразгаданная. И что бы рассуждать о ней, нужно ее хорошо изучить, и не только ее, а в общем всю эту эпоху, чего я не сделал в полной мере.
Если вам угодно, это было манипуляцией для набора рейтинга.
раскрыть ветку (1)
У вас очень странное определение слова "пропаганда".
Мне кажется, что пропаганда должна как минимум побуждать людей делать то, на что она (эта пропаганда) направлена. Но христианство не призывает есть людей! Оно никак к этому человека не побуждает! Напротив, оно (в чистом евангельском смысле) проповедует любовь к ближним. Тому есть множетсво прямых подтверждений в Новом Завете. Да весь дух Евангелия пропитан любовью.
Ну а то, что некоторые верующие-активисты не поняли главного посыла Евангелия, это их беда.
ещё комментарии
Честно тебе скажу, тут не только выдернуто из контекста, но и во многом даже просто с ног на голову перевернуто. Особенно меня порадовало К Евреям.
раскрыть ветку (10)
Вы мне честно говорите после прочтения оригинала на арамейском?
Нет, ну тогда не нужно свое мнение выдавать за истину, тем более, я найду еще тысячу не состыковок, вы же пока, кроме своего суждения, не предложили ничего.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ничего что оригиналов не осталось, или они тщательно скрываются?
Ведь арамейский был объявлен еретическим языком. Греческие источники тоже всего лишь переводы, при том очень древние, не факт что не допиленные для более эффективного управления паствой.
раскрыть ветку (1)
Оригиналов нет. Но как говорят ученые-библеисты, нет оснований считать, что Новый Завет написан на арамейском. Споры есть лишь насчет евангелия от Матфея.
ещё комментарии
как есть на самом деле
Да без проблем: Библия - это ценнейший литературный памятник, дающий представление о нравах и обычаях народов в древности. Говорить о том, что Библия пропагандирует насилие и жестокость - глупость.
раскрыть ветку (4)
Тогда и "Моя борьба" ничего не пропагандирует, и "Архипелаг ГУЛАГ", да что там, ваххабитские толкования сур просто детская игра.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Для ознакомления - почему бы и нет. Ади хоть и проклинаем всеми, но личность весьма интересная, а книженция сильно мотивирующая на действия, не важно какие, главное что у нее это получается лучше современных мотивационных материалов.
Просто перед чтением надо забыть предрассудки и ознакомиться с историей Германии с начала Первой мировой. Иначе будет сложно воспринимать описываемые события.
ещё комментарии
тут прикол в том, что это всё было характерно для быта древних людей, у них там так-то рабовладельческий строй, всё серьёзно и по взрослому блджад, глупо ожидать, что один человек, проповедующий любовь к ближнему взял бы и кардинально изменил быт и суть мышления людей
раскрыть ветку (21)
ещё комментарии
в рабовладельческом строе не строго деления на рабов и рабовладельцев, более того, иисус вроде как условно пропагандировал выход из рабовладельческого строя
раскрыть ветку (19)
Конечно, не будьте рабами людей - будьте рабами Бога (религии), так ведь удобнее, и людям совсем не кажется что они рабы, когда основная масса вокруг тоже рабы.
Просто убрали лишние звенья.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (13)
Вопрос очередному спорщику - вы Библию читали, или просто знакомы в виде псалмов?
Путь христианина - это путь от раба Божьего к Божьему сыновству. У раба нет своей воли т.к. он отдает ее Господу. Но сделать это нужно добровольно, как Христос отдал Свою волю Отцу. Лук.22:42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
Но сыном Божьим человек сам по своей воле стать не может, но таковым признает его Отец Небесный.
Вся ваша праведная жизнь, гонка за признание в Его глазах, признание отроком, но все еще не равным.
раскрыть ветку (12)
Чушь уважаемый несете. Если принять что человек создан богом, соответственно по определению каждый из нас сын божий.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Как вам притча о хозяине нанявшем работников утром, в обед и вечером, и заплатившим всем одинаково? Разве сейчас не то же самое происходит, когда человек соглашается на одну зарплату, а потом начинает завидовать тем кто получает больше?
Разве это догма? Это психология.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Каждый человек индивидуален. Но у всех есть разные черты характера выраженные в разной степени. Кто добрее, кто то злее, у кого то жадность зашкаливает, у кого то норма. По разному.
раскрыть ветку (5)
Ну так а почему вы тогда приводите столь индивидуальные мозговые процессы как общность психологии?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Я мало общался с ненормальными? Да я несколько лет проработал продавцом. Там было все, и клинические случаи и легкие помутнения рассудка. ))
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Новый завет читал. И кое что из старого. А вы то сами осилили Новый завет? Почитайте, найдете много интересного и увидите что люди с тех пор ни грамма не изменились.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
да просто есть люди которые выдирают из контекста ,и когда читают просто не понимают о чем именно читают)
раскрыть ветку (36)
Это когда описывается Содом и Гоммора, их падение за грехи, а чтецы трактуют эти города за пропаганду?
раскрыть ветку (35)
Ну да отрывок про Содом и Гоммору вообще то пропагандирует семейные ценности и принципы коллективной ответственности. Не насилуйте этих дееспособных людей по своей воле пришедших в наш город, а лучше изнасилуете моих дочерей. А за грехи взрослого населения города Содома будут преданы огню так же все их недееспособные дети.
ещё комментарии
Проблема Библейских текстов в их подлинности. Взгляните на весь кодекс с другой стороны.
Библейская традиция насчитывает несколько тысяч лет. Известно, что примерно 500-600 лет она существовала вообще в виде Священного Предания, то есть не имела письменной формы. Да, частично тексты книг в подлиннике стихотворные. Но ни кто. Повторюсь ни кто не мешал хранителям этих текстов изменить события и смысл этих текстов.
Однако многие тысячи людей предпочли смерть, самой возможности исказить содержание Библии. И кто же эти люди? Пещерные обезьяны? Фанатики? Нет, это были самые образованные люди своего времени, талантливые, умные. Многие жили весьма аскетически, многие нет, но в стремлении исполнить заповеди Божии.
И вот, эти люди донесли до нас свидетельство падения Содома и Гоморры. Все как было без прикрас, при всех ужасных обстоятельствах. Вот почему мы должны с доверием и уважением относиться к этому невероятному труду. Вы увидели в тексте гипотезу статьи уголовного кодекса, вот и хорошо, помните об этом, не делайте так, оцените перспективы греха.
раскрыть ветку (2)
Хорошо, получается вас не смущают невинные жертвы и явно садистские наклонности существа повлёкшего эти жертвы.
И вы предлагаете с доверием и уважением относится к труду, только исходя из факты что некоторые люди не желали исказить этот труд даже под страхом смерти.
Интересно почему же тогда не уважать и "Майн Кампф", ведь столько преданных нацистов приняли за него мученическую смерть.
Так же желание некоторых людей не исказить священное писание, не сильно отразилось на том факте что оно было искажено. Передачи информации сначала устным путём а затем и примитивным переписывание, внесла множество искажений в изначальное произведение. Что подтверждено исторической наукой.
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
Тогда Ромео и Джульетта- пропаганда педофилии и самоубийства. Шерлок Хоумс- пропаганда наркотиков и убийств. Сказка о Гретеле и Гензеле- пропаганда детского насилия, канибализма и убийств.
раскрыть ветку (2)
И вот мы наконец приходим к тому, что библия - это художественное произведение, которое не стоит воспринимать всерьёз, используя для законотворчества.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Согласно Чис. 31 евреями были уничтожены все взрослые женщины, мужчины и дети мужского пола из народа мадианитян.
Господь повелел Моисею совершить мщение над мадианитянами, и Моисей, повинуясь воле Господа, велел собрать по тысяче человек с каждого колена.
12-тысячное войско вместе со священником Финеесом отправилось на мадианитян и уничтожило всех мужчин, а также пятерых царей мадианитян и Валаама. Города и селения мадианитян были сожжены.
Награбленную добычу, в том числе скот, и пленённых женщин и детей мадианитян доставили к Моисею. Но он прогневался и распорядился уничтожить всех женщин и детей, оставив только девственных девочек:
и сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин? <..> Убейте всех детей мужского пола и всех женщин, познавших мужа на мужском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя
Добыча составляла 675 000 мелкого скота, 72 000 крупного скота, 61 000 ослов и 32 000 девственные девочки. Часть этой добычи была оставлена для Бога, в том числе 32 мадианитянские девочки. Также были принесены жертвы Богу в виде золота и денег.
Девственные девочки, оставленные в живых, по некоторым трактовкам Библии, для перевоспитания и последующей ассимиляции[2], и иная добыча были распределены поровну между всеми членами еврейской общины.
Моисе́й (ивр. מֹשֶׁה, Моше́, «взятый (спасённый) из воды»; араб. موسىٰ Муса, др.-греч. Mωυσής, лат. Moyses) (XIII век до н. э.)[1], в Пятикнижии — еврейский пророк и законодатель, основоположник иудаизма, организовал Исход евреев из Древнего Египта, сплотил израильские колена в единый народ. Является самым важным пророком в иудаизме.
раскрыть ветку (3)
И сказал Господь Моисею, говоря: 26 сочти добычу плена, от человека до скота, ты и Елеазар священник и начальники племен общества; 27 и раздели добычу пополам между воевавшими, ходившими на войну, и между всем обществом; 28 и от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота; 29 возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу; 30 и из половины сынов Израилевых возьми по одной доле из пятидесяти, из людей, из крупного скота, из ослов и из мелкого скота, и отдай это левитам, служащим при скинии Господней. 31 И сделал Моисей и Елеазар священник, как повелел Господь Моисею. 32 И было добычи, оставшейся от захваченного, что захватили бывшие на войне: мелкого скота шестьсот семьдесят пять тысяч, 33 крупного скота семьдесят две тысячи, 34 ослов шестьдесят одна тысяча, 35 людей, женщин, которые не знали мужеского ложа, всех душ тридцать две тысячи. 36 Половина, доля ходивших на войну, по расчислению была: мелкого скота триста тридцать семь тысяч пятьсот, 37 и дань Господу из мелкого скота шестьсот семьдесят пять; 38 крупного скота тридцать шесть тысяч, и дань из них Господу семьдесят два; 39 ослов тридцать тысяч пятьсот, и дань из них Господу шестьдесят один; 40 людей шестнадцать тысяч, и дань из них Господу тридцать две души. 41 И отдал Моисей дань, возношение Господу, Елеазару священнику, как повелел Господь Моисею. 42 И из половины сынов Израилевых, которую отделил Моисей у бывших на войне; 43 половина же [на долю] общества была: мелкого скота триста тридцать семь тысяч пятьсот, 44 крупного скота тридцать шесть тысяч, 45 ослов тридцать тысяч пятьсот, 46 людей шестнадцать тысяч. 47 Из половины сынов Израилевых взял Моисей одну пятидесятую часть из людей и из скота и отдал это левитам, исполняющим службу при скинии Господней, как повелел Господь Моисею. 48 И пришли к Моисею начальники над тысячами войска, тысяченачальники и стоначальники, 49 и сказали Моисею: рабы твои сосчитали воинов, которые нам поручены, и не убыло ни одного из них; 50 и [вот], мы принесли приношение Господу, кто что достал из золотых вещей: цепочки, запястья, перстни, серьги и привески, для очищения душ наших пред Господом. 51 И взял у них Моисей и Елеазар священник золото во всех этих изделиях; 52 и было всего золота, которое принесено в возношение Господу, шестнадцать тысяч семьсот пятьдесят сиклей, от тысяченачальников и стоначальников. 53 Воины грабили каждый для себя. 54 И взял Моисей и Елеазар священник золото от тысяченачальников и стоначальников, и принесли его в скинию собрания, в память сынов Израилевых пред Господом.Данный текст взял из Википедии, либо абсолютно разные источники
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Разница именно в разных словах, что даёт порой диаметральную трактовку, сама Библия несколько раз переписывалась, из-за чего и появились и разночтения и разнотолкования.
З.Ы. не ставлю Википедию в архидостоверные источники.
Не обязательно. Мне приводили в пример педофилию, что ее пропагандирует библия, такой вырванной из контекста фразой: Убейте всех взрослых и детей мужского пола, детей же женского пола оставьте себе ( за точность не ручаюсь, но смысл передан).
И этого человека не волновало, что библию написали в то время, когда возраст согласия был очень низок, и что нигде прямым текстом не пишется " убейте всех, кроме маленьких девочек, а их оставьте себе и ебите".
раскрыть ветку (21)
Типа никто никогда не ёб маленьких девочек или что? Типа маленьких девочек все как благородные рыцари переудочерят и всё такое?
ещё комментарии
Дело в том, что написано там только то, что написано. Все остальное- доводы и домыслы, которые ничем не подтверждены. С такой же вероятностью рыцари могли взять их в слуги, в дочери, в жены, могли продать на первом же рынке. Но написано там только то, что они "взяли их себе"
раскрыть ветку (14)
Ага, и времена тогда были лучше и с маленькими девочками тогда обходились лучше чем сейчас с лолипроном. Бесит меня когда "не было белых и пушистых" заменяют "ну тут же не написано, что им не надо быть белыми и пушистыми". Просто расслабься и осознай, что ебать маленьких девочек тогда было нормой. Рабынь, кстати, тоже. В том числе и рыночных.
раскрыть ветку (12)
Если тебе сказали "возьми себе", а ты взял себе и выеб, то это не фраза "возьми себе" спропагандировала тебя выебать, а твоё собственное личное понимание этой фразы.
раскрыть ветку (1)
Angler правильно написал,нравы были ДИКИЕ,и то что нам сейчас кажется диким,для них было наоборот как буд то все по запрещали.
А при чем тут пропаганда? Именно по причине того, что нравы тогда были дикие, необходимость в религии была острее.
Да это блять все не важно. Просто не нужно додумывать за книгой. Да, тогда были времена, когда девушки вступали в половую жизнь очень рано, и это считалось нормой. Но я не думаю, что даже тогда ебать гребаных пятилетних девочек было так уж нормально. А если им было по 12-14 лет, то это абсолютно нормально для того времени. Так что никакой пропаганды педофилии тут нет.
раскрыть ветку (8)
Пропаганда не в озвучивание факта того что раньше на ближнем востоке возраст согласия был меньше.
Пропаганда педофилии в том что литературное произведения, где приводятся такие факты, представляют как эталон нравственного поведения, по канонам которого нужно жить.
раскрыть ветку (7)
Тогда Ромео и Джульетта- пропаганда самоубийства и педофилии, а Шерлок Холмс- наркотиков. Это все, включая библию- художественные произведения, которые дают какую- либо мораль. И это совсем не значит, что они диктуют тебе, как жить. и библия уже лет 200 как не эталон, слишком уж изменилась жизнь людей за это время.
раскрыть ветку (6)
Произведения "Ромео и Джульетта", как и цикл о Шерлоке Холмсе, не призывает прямо следовать описанным в ней действиям. В отличие от Библии, где достаточно чётко определенны нравственные каноны и предписания им следовать. Ну и собственно пропаганда не может существовать без армии фанатов, которые как раз и призывают жить по правилам общества ближнего востока двухтысячелетней давности.
ещё комментарии
нет библия не предписывает как жить,предписывают заповеди.Это лишний раз доказывает что люди ее путают с кораном .это РАЗНЫЕ вещи
раскрыть ветку (3)
Но опираясь только на одни заповеди нельзя считать себя православным. Один из догматов веры предписывает считать церковь святой. И без его принятия нельзя считать себя истино верующим. В самих заповедях не достаточно информации для принятия решений в нашем очень разнообразном мире. И святая церковь тогда и прибегает к библии как моральному авторитету для помощи в принятие решений.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Но десять заповедей как раз таки и содержаться в самой библии, они её часть. И церковь не отделяет одного от другого.
ещё комментарии
одно считаю нужным написать)библия не заставляет жить по ней ,это вообще просто писание,в отличии от корана,и когда люди говорят о том что библия показывает каноны по которым нужно жить это глупо)некоторые начинают приплетать сюда заповеди,типа ,почему в библии так ведь в заповеди сказано неубий.дак вот заповеди да они каноничны,библия нет.наверное так будет правильно.
Все остальное- доводы и домыслы, которые ничем не подтверждены.
И вот именно из этой еботы создали культ, где каждый может трактовать как захочет любую строчку.
Ебушки-гоморушки, поточнее нельзя было писать?
И вот именно из этой еботы создали культ, где каждый может трактовать как захочет любую строчку.
Ебушки-гоморушки, поточнее нельзя было писать?
ещё комментарии
Это 31 глава, книга числа. На этот отрывок ссылается Александр Невзоров в одном из уроков атеизма.
14И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны, 15и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин? 16вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем; 17итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; 18а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
Мне приводили точно такой же пример, сославшись на Коран.
В общем глухой слышал, как немой говорил, что слепой видел, как...
раскрыть ветку (2)
Соглашусь и с этим. Но контекст может быть значительно шире.
Вспомните, что падение некоторых народов можно было изменить только полным уничтожением.
Вот, не Библейский пример Карфагена. Язычники Карфагена были известны настолько чудовищными культами, что Римская империя, не смотря на языческую толерантность, потратила грандиозные ресурсы для полного уничтожения карфагенян. И пусть вам не плетут ничего про пиратство и экономику, причина гибели Карфагена- религиозная.
раскрыть ветку (51)
«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
«Если найдётся среди тебя ... мужчина или женщина, кто пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом
5. и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их.
6. Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,
7. и сказал: братья мои, не делайте зла;
8. вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
(Книга Бытие 19:4-8)
Еще вопросы?
раскрыть ветку (12)
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла. Глава 6:9-10)
В очередной раз впадлу дебилам объяснять что такое ветхий завет, и что такое новый. Эти придурошные только и имеют цель как троллить тут людей, правда таких ублюдков не интересует, лишь бы повыебыватся вырванными из контекста цитатками.
раскрыть ветку (3)
«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя»
В новом завете другой бог? Или бог ставит те законы, которые нравятся людям?
ещё комментарии
нет ни желания ни времени объяснять напыщенным идиотам причину почему они глупы и ограничены. Это как минимум бессмысленно, если бы ты правду искал то может быть, но ты ведь сюда правоту доказывать пришел. Захотел бы знать правду - узнал бы, но ты, как и многие другие, решили сами сделать правдой то, что хочется.
раскрыть ветку (1)
решили сами сделать правдой то, что хочетсяЧто-то это мне напоминает...хм... может... ВСЮ ВАШУ СРАНУЮ РЕЛИГИЮ?
нет ни желания ни времени объяснять
Заебись ответ! Вся ваша религия такая же, как твой ответ.
ещё комментарии
Это все надерганные без привязки к смыслу цитаты из ветхого завета. А не в курсе ты, что новый завет, отменил старый? Христос проповедовал прощение. Так что ваши данные устарели. Этак лет на 2 тысячи.
раскрыть ветку (5)
Новый завет отменил старый? Лол. Тогда вот:
Суперзавет.
Отменяет все предыдущие заветы.
Не воруй, не убий, не пропагандируй свою религию, не спорь если ты не прав, не ври, не сри на ухо ближнему своему.
Всё? "Новый" завет с сего мига потерял свою силу?
ещё комментарии
Для того что бы супер завет создать надо тебя сначала ржавыми гвоздями к кресту прибить. Иначе не получится. Готов?
раскрыть ветку (3)
Это еще схерали? :)
Очередной "яничитал нобохнакажет"? :)
Могу твои яйца к красной площади гвоздем прибить. Готов? :)
ещё комментарии
Видишь, там на горе возвышается крест,
Под ним десяток солдат, повиси-ка на нём.
А когда надоест, возвращайся назад
Гулять по воде, гулять по воде,
Гулять по воде со мной.
А коли не готов, то засунь себе твой супер завет себе в жопу. Ибо только то имеет значение, ради чего люди готовы пожертвовать жизнью.
раскрыть ветку (1)
>Споришь в интернетике на тему религии
>Начинаешь посасывать и подбатхерчивать
>Цитируешь Наутилус
Это просто божественно бля
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Весь ветхий завет состоит из этого. В новом завете такого угара нет, но обе эти книги признаются в равной степени истинными.
раскрыть ветку (8)
Есть там угар, просто его там немного поменьше и он чуть менее известен.
"Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною." (Лк, 95 зач., 19, 12—28).
Но надо помнить, что в догматике Христианства, Ветхий и Новый заветы неразделимы. То есть нельзя прочто прочитать Новый завет и игнорировать Ветхий. Есть разные другие околохристианские течения, которые так и делают или даже написали свой собственный завет (например, те же мормоны). Но в целом, да, по кровожадности, лицемерию, насилию и шовинизму Библия заткнет легко даже такие книги, как "Моя борьба" известного австрийского писателя, "Молот ведьм" и Троцкого с другими друзьями-коммунистами...
раскрыть ветку (3)
Конкретно в данном случае я не вижу угара/педофилии в 1й отсылке, там вроде же наоборот "разделить" написано. Если убрать "ибо", то как будто он их на какую-то войну призывает пойти, на которой естественно будет разлука
раскрыть ветку (2)
в этом вся фича и гениальность библии в одной и той же фразе разные люди видят разный смысл мне например кажется что в первой цитатке действующее лицо принес меч и поубивает сыновей и дочерей и старики останутся без детей что то вроде намека на ужасную войну, когда родители хоронят своих детей
раскрыть ветку (1)
Согласен, я когда-то читал немного, не понимаю как это можно однозначно трактовать. А уж интеллектуально слабым людям ( а в раннем возрасте это дети ) просто говоришь то, чему их должна научить библия и если они тебе доверяют и характер у них не склочный ( имею ввиду не делают все наоборот), то они сами найдут подтверждение твоим словам
Ты описание событий от пропаганды отличай. В библии нигде не призывается делать ничего из вышеперечисленного.
раскрыть ветку (3)
В библии нигде не призывается делать ничего из вышеперечисленного.
Зато достаточно часто говорится о том, как богоизбранный народ наёбывал египтян.
Это ли не пропаганда?
раскрыть ветку (2)
А теперь кульминация пиздеца - евреи не признают Иисуса Христа. А теперь вопрос к знатокам - какое отношение "Иудейская религия" (а имя-то какое хорошее!) имеет к "Христианской религии"? Это как если бы "Свидетели Иеговы" написали свою библию и протолкнули в храмы.
Ты бы глянул с словарь сначала значение слова "пропаганда". Сам бы понял что это совсем другое.
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
А я детей обожаю, они такие милахи! Но, до 12-14 лет, когда они начинают грубить и "Ой, дядечка, вы чего делаете?", "Я не пойду с вами, мне конфетки не нужны, давайте лучше водки!"
раскрыть ветку (1)
У тебя было 3 минуты, чтобы исправить, а теперь ты не сможешь скрыть свою необразованность, "пидафил"
ещё комментарии
Описывает, как совершенно нормальные явления.
Две тыщи лет назад они были нормальными, да. Но сейчас книга устарела.
ещё комментарии
ещё комментарий
Могу предложить ознакомиться с книгой Лео Таксиля: "Забавная библия". Там есть много чего интересного по этому поводу.
Ну или послушать вот этого человека с фотографии ниже (Джордж Карлин):
"...И у невидимого мужика есть особый список из десяти вещей, которые он не хочет, чтобы вы делали. И если вы сделаете любую их этих десяти вещей, у него подготовлено особое место, полное огня и дыма и пламени и пыток и страданий, куда он сошлёт вас жить и мучиться и гореть и задыхаться и плакать до скончания веков! И при этом Он любит вас."
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Je...
раскрыть ветку (17)
Словоблудие. Половина святых это раскаявшиеся убийцы, насильники, воры и т. д. Ты в любой момент можешь отказаться от зла, и перейти на светлую сторону.
раскрыть ветку (15)
Тогда теряется весь смысл ада. Вот я убила человека, но достаточно мне помолиться и боженька скажет "ну, лан, я тя прощаю, иди поиграй на лютне с овечками". И так со всеми преступлениями.
раскрыть ветку (5)
В ад идут добровольно. Там не так уж плохо. Там можно делать все что хочешь. Убивать, грабить, насиловать. Там нет закона. Но и тебя там могут точно так же убивать и грабить и насиловать. Полный беспредел. Многим это нравится. Бог никого не наказывает, а лишь дает после смерти человеку то, что он хочет.
Душа безсмертна, и с этой точки зрения не имеет значение какие пресступления совершил человек по недомыслию. Имеет значение только окончательный выбор. Зло или добро.
раскрыть ветку (4)
Вы, как бы в курсе, что там черти жарят жопки неверных? :) Там никто не делает то, что хочет, иначе это был бы рай для распиздяев и разбойников и смысла опять таки никакого в нем не было. Вы вообще читали вашу библию? Если бог не наказывает, то кто наказывает? И почему тогда говорят что бог накажет? )) Что значит по недомыслию? А если человек сознательно и с удовольствием убивал и ел детей, а потом ВНЕЗАПНО стал молиться, то потом он попадет в рай? Бред. Бред. Бред.
раскрыть ветку (3)
Почему говорят что бог накажет? Потому что народишко глуп и не любит когда по сложному обьясняют. Вот святые отцы и упрощают.
Внезапно ты в рай не попадешь. Раскаяться и отказаться от зла невероятно сложно. Попробуй для начала искренне простить кого то, кто тебя сильно обидел. Что не получается? Во то то же.
Тут обычная работает физика. Когда ты злой, то чувствуешь тяжесть в груди, где душа. Когда ты любишь, на сердце легко хочется летать. Так и получается, отягощенные злом опускаются в ад. Некоторых колеблющихся ангелы все же сопровождают в рай, посмотреть но этим душам там не уютно. Они возвращаются либо в ад, либо в пустыню. Между раем и адом.
раскрыть ветку (2)
Потому что народишко глуп и не любит когда по сложному обьясняют
вот вы сейчас и показали истинное лицо всех верующих "вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая".
И, пожалуйста, не надо переплетать веру и физику, мы не в романе Дэна Брауна.
раскрыть ветку (1)
Если мы принимаем, что ад и рай реальны, то без физики не обойтись. А физика уже научно доказала возможность существования паралельных многомерных пространств. У бога был видимо не один проект Земля. А несколько. Он же всемогущ по умолчанию.
То что люди в большинстве своем глупы, это не секрет. Только глупцы это отрицают.
Не верите? Пойдите пообщайтесь с разными людьми по вопросам в которых вы специалист. Легко убедитесь, большинство людей живет предрассудками.
Но все равно попадешь в ад (если ты конечно не в списке сынов Израилевых, который был утвержден до сотворения мира). Ни дела твои ни помыслы на это не влияют. В ад и точка.
так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей
(с)Ефесянам 1:4, 5, 11
И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
(c)Откровение 7:4
раскрыть ветку (7)
Ты же понимаешь, что это писалось евреями для евреев.
Я на такое вааще мало внимания обращаю.
Для меня авторитет Исус, его высказывания более просты, понятны и универсальны.
Кому ты больше будешь верить, учителю или ученикам его, каждый из которых по своему толковал его слова?
Конечно же слова учителя Христа важнее.
раскрыть ветку (6)
А где найти слова самого Исуса?
Знаешь в чем фундаментальный недостаток любой религии ? Она обладает убойной объяснительной силой: такова воля бога, карма и т.п. А вот с предсказательной силой все печально. Чудеса, предъявляемые в качестве свидетельства верности религии - тоже чушь. Покажи свою мобилку с ютьюбами, в контактами и прочим человеку лет 100 назад он будет считать это даром богов / искушением дьявола. А теперь представь внеземная цивилизация посетила землю. Их технологии на аборигенов произвели неизгладимое впечатление. Вот и появилась легенда о боге.
Знаешь в чем фундаментальный недостаток любой религии ? Она обладает убойной объяснительной силой: такова воля бога, карма и т.п. А вот с предсказательной силой все печально. Чудеса, предъявляемые в качестве свидетельства верности религии - тоже чушь. Покажи свою мобилку с ютьюбами, в контактами и прочим человеку лет 100 назад он будет считать это даром богов / искушением дьявола. А теперь представь внеземная цивилизация посетила землю. Их технологии на аборигенов произвели неизгладимое впечатление. Вот и появилась легенда о боге.
раскрыть ветку (5)
В библии приводятся разные высказывания Исуса записанные его учениками.
Не нравится идея "Бога" называй это вселенским порядком или еще как нибудь.
Заповеди это всего лишь инструкция дающая рекомендации как жить, что бы иметь душевное спокойствие.
Доказательства для веры не нужны. Вы же не требуете доказательства что надо соблюдать законы, или правила дорожного движения. Так вот вера это то же самое. Это законы регламентирующие духовную жизнь.
Прелесть в том, что в нашей стране нарушение этих правил по закону не преследуется. Вы можете сами попробовать соблюдать их, либо не соблюдать, и посмотреть как изменится ваша жизнь. Если ваше душевное состояние улучшится, значит все правильно, если нет, вы можете жить дальше как хотите. Бог дал свободу выбора. Пользуйтесь ею.
раскрыть ветку (4)
Любая развитая технология похожа на чудо. Мне противна сама концепция существования трансцедентального. Почему так получилось? Ответы "воля божья" и "иди нахуй" для меня эквивалентны.
Пдд и законы соблюдать надо иначе накажут. Кстати, в принципе идеи христианства и идеи стоиков похожи. Отличие одно - божественный пендель.
Для взрослого человека концепции "дилемы заключенного" на серии игр достаточно чтобы в случае необходимости уступить место старушке. И не нужен страх божественных пиздюлей.
Пдд и законы соблюдать надо иначе накажут. Кстати, в принципе идеи христианства и идеи стоиков похожи. Отличие одно - божественный пендель.
Для взрослого человека концепции "дилемы заключенного" на серии игр достаточно чтобы в случае необходимости уступить место старушке. И не нужен страх божественных пиздюлей.
раскрыть ветку (1)
Христос как раз отвергает СТРАХ как часть веры. Вместо него предлагается ЛЮБОВЬ. Согласитесь, любовь однозначно приятнее чем страх.
Да, слова Христа были записаны учениками. А самые ранние евангелия датированы емнип 4 веком. За 4 сотни лет копий много могло быть переделано в угоду конъюнктуры.
И концепция души тоже штука крайне сомнительная. Доказательств то нет.
И концепция души тоже штука крайне сомнительная. Доказательств то нет.
раскрыть ветку (1)
Могло быть все, что угодно. По этому в христианстве нет принуждения (на данный момент во всяком случае) к вере. Вам лишь предлагается самому ознакомиться с учением, и решить нужно оно вам, или нет.
Вот именно. Концепция души как раз заполняет отсутствие необходимой информации. Это теория. Теория широко используется в науке, когда недостаточно данных для обьяснения каких либо явлений или процессов. Лишь когда появляются новые данные, опровергающие или подтверждающие теорию она может быть либо отвергнута, либо признана верной.
ещё комментарии
ещё комментарии