Ответ Vdesyatke в «Автоваз... ...есть вопрос»⁠⁠11

Достаточно уволить всех членов совета директоров, в течение одного календарного года ни разу не появившихся в Тольятти.

А почему заказывают у вас, а не в Китае или в Индии? Там дешевле будет.

Опять же, а вы уверенны что про утильсбор говорит АвтоВаз? Не, конечно в новостях говорят что это Автоваз просит, но у него и сейчас дела неплохие в продажах. Не задумывались, что его могли попросить озвучить тему с утильсбором. Может кто то не может просто взять и поднять налог, это же как то нужно объяснить, с хера ли? А тут вроде причина будет, производство просит, как не помочь нашей экономике.

Так достаточно сделать заказ, и появится.

ТС а ты уверен, что вашему предприятию никто не помогает?

Электричество нужное, земля круглая, вода мокрая. Понятно.

Да судя по всему не очень вам понятно, что автопром тянет за собой следом и другие отрасли. Вы до сих пор считаете, что он не нужен

Да веде собственно высокие технологии. Сам Автоваз это сплошь высокие технологии. Это и конструирование современных машин, внедрение их производство на вполне высокотехнологичном уровне. Отработка новых технологий. Тех же электричек, водородных машин и прочих концептов. Автоваз так или иначе попробовал все тренды. Даже вроде беспилотники.

А вы точно уверены, что ваше предприятие государство не поддерживает? Осмелюсь предположить, что вашу продукцию без проблем можно закупить в Китае или Индии. И будет дешевле, чему у вас.

1. Ты не поверишь, но скидываемся, если не на все, то на многое - через налоги. И, возможно, на твою продукцию скидываемся втридорога (ты ж не рассказал, что именно производишь).

2. Автомобили -это не посто значимое производство. Это массовое производство (это раз) высшей степени передела (это два). Схожей по значимости (и одновременно уязвимости - в текущей ситуации) отрасли я не знаю.

Можешь предложить что-то сопоставимое? Сильно сомневаюсь.

Производство электроники можно было бы вспомнить, но его у нас скорее нет, чем есть (и при этом денег сосет нещадно). А Автоваз, хоть плохонький, но есть. И поддерживая его сейчас, есть шанс со временем его вывести на худо-бедно рыночные рельсы.

Дружище, будь проще, просто скажи, что хочешь, чтобы авто были дкшевле. Ну и выбор получше. Мы все тебя поймем. Я тоже хочу. А твои истерики не делают твою позицию более убедительной)))

1.2. То есть конкретики не будет, предлагаем верить джентельменам на слово? Ну ок.

3. Вот честно, не понял весь поток сознания.

До 2022 Автоваз был частью Рено и худо-бедно развивался в этом качестве. Возможно не так быстро, как хотелось бы диванным экспертам - но развивался. Причем развивался именно как часть Рено. А потом французы продали Автоваз за доллар, считай выкинули на мороз, оставили без той поддержки альянса (инженерной, технической, ресурсной), которая была до этого. Плюс санкциями в целом многие цепочки поставок обрезали (как страновыми, так и собственно адресными).

Тут, кстати, лирическое отступление себе позволю ´ Американцы ввели адресные санкции непосредственно против Автоваза. Не задумывались - зачем? Там вроде Калибры и Искандеры не производят. Думаете боятся, что конкуренцией Форд и ГМ задавят (сарказм)… Не задумывались, почему - почему это «простенькое производство» вызвало персональный интерес у штатов? Мысли есть?

Так вот, возвращаясь к французам. Московский завод Рено после их ухода пока только отверточной сборку осилил.

Эту часть истории помним?

Как это квалифицируем, Автоваз испортился?

А, ну и еще Как сами думаете, сложность производства - это только про « фотонные двигатели»? Хрен там. Собрать один приличный автомобиль и в гараже при желании можно. А вот организовать массовое производство да еще по конкурентноспособной цене - это уже задача со звездочкой, особенно в наших обстоятельствах.

Вы путаете (сознательно или нет) теплое с мягким. Поддержку путаете с зачисткой рынка. Развитие со стагнацией. Забавно что при этом ссылаетесь на логику )

А на что мне ссылаться если одно вытекает из другого? В сложившихся обстоятельствах лишение автопрома поддержки ведет к его сворачиванию. Вполне логично. Хотелось бы знать каким образом по вашему отмена поддержки приведет к его расцвету в нынешней ситуации? Я что то не вижу зачистки рынка. Я вижу наоборот прилагаемые усилия для того чтобы на рынке появились новые автопроизводители, или как минимум не исчезли старые.

Если вы считаете разработку и производство Весты высокими технологиями, то у меня для вас плохие новости. Тогда и производство оцинкованных вёдер - тоже хайтек.

У вас есть данные, что при производстве оцинкованных ведер затраты на НИОКР по отношению к добавленной стоимости составляют от 2.5%-8%?

Собственно производство автотранспортных средств относится к высокому среднетехнологическому уровню именно по этому.

Как же так? Кому нужны китайские или ещё какие другие одноразовые повозки, если есть современный, надёжный, высокотехнологичный отечественный автомобиль мечты? Это из вашей логики не протекает?

Очень просто. Этот современный, надежный, высоктотехнолочный отечественный автомобиль мечты будет дороже импортного китайского конкурента. И уж подавно дороже любой бушной машины. Никто не будет покупать дорогой отечественный, если есть подобный дешевый импортный. Никто не будет вкладываться в производство автотранспорта на территории России, если дешевле его импортировать.

Вам не нравится, что автопром поддерживают. Отсутствие поддержки означает закрытие автопрома. Это вполне логически вытекающие друг из друг вещи.

Поддержка, которая исключает развитие - это не поддержка, а вред.

Отсутствие поддержки ведущее к закрытию автопрома это очевидно большая польза.

Государство не автопром поддерживает, а доходы от предприятия.

А что где то поддержка заключается в другом? Любая поддержка введет к тому что у предприятия растут доходы и оно становится более успешным. Если от поддержки доходы падают или не растут, то что это за поддержка то?

Из высоких технологий Веста? Это что значит? Конкретную высокую технологию сможете указать?

конкретно разработать и внедрить в производство Весту это уже высокие технологии.

Высо́кие техноло́гии (англ. high technology, high tech, hi-tech) — совокупность информации, знаний, опыта, материальных средств, используемых при разработке, создании и производстве технически сложной продукции, требующей использования научного знания при проектировании и производстве.....

Согласно последней классификации Росстата выделены:

Отрасли высокого технологичного уровня (в начале указан код ОКВЭД):

..........

Отрасли высокого среднетехнологичного уровня

20 Производство химических веществ и химических продуктов

27 Производство электрического оборудования

28 Производство машин и оборудования, не включенных в другие группировки

....................

Почему все смешалось? Автоваз относится к автомобильной отрасли. Государство поддерживает автомобильную отрасль. Вы считаете, что этого делать не надо. Следовательно без поддержки автомобильной отрасли, она накрывается, так как не выдерживает конкуренции с дешевым импортом.

Из высоких технологий Веста например. Или из нового там Аура, которую еще не выпускают

И электроэнергию тоже. Электроэнергетика нужна только в том случае если есть кому ее потреблять. Если есть промышленность потребляющая электроэнергию, она потянет за собой энергетику.

И специалистов понятное дело надо выучить. Пропадет отрасль промышленности пропадут специалисты. Поднять отрасль еще раз будет либо очень трудно, либо банально невозможно в новых условиях

Энергетика это так то тоже высокие технологии. Производство материалов и комплектующих это тоже вполне себе высокие технологии

Так автомобильная отрасль это не только сборка машин на конвейере.Сборка на конвейере это лишь финальная стадия. А перед этим надо изготовить комплектующие, материалы и т.д., получить электроэнергию. Автопром за собой тянет ведь и другие отрасли.

Вы точно уверены, что в честь вашего завода нет никаких заградительных пошлин? Да и утильсбор он ведь не конкретно ради Автоваза, а ради всей местной автопромышленности

Ну, как минимум, собрать все комплектующие для этой сборки.

Ответил?

Да, кстати перечитал.

Да сих пор любопытство мучает, что за полизводство у тебя, что ты не хочешь даже примерно рассказать. Тут ведь нетак много вариантов, чтоб прям с чистой совестью можно было сказать «мы не такие (как Автоваз)»

И да, действительно пропустил = ты где-то писал про множество призводств, «более сложных». Так можно хоть один пример - сопоставимое производство такого же масштаба??? И чтоб без поддержки, желательно…

Ну я читаю все это и один вопрос у меня вертится, и что???

Что ты предлагаешь???

Я могу надеяться, что твое первое предложение - раздавать деньги всем - это больше шутка или нарочитый эпатаж?

Если ты это всерьез - то лучше не отвечай, побереги мои нервы.

А если все- таки не всерьез, что ты хочешь?

Чтоб я признал, что производить авто легко? Ну я признаю, сделаю тебе приятно, но альтернативы Автовазу у нас в стране не появится от моего признания.

Что ты хочешь??

1. Конкретика будет?? Нет? Ну тогда и трындеть не о чем.

2. Если бы производство было действительно «простенькое» у него уже была бы куча конкурентов (на территории РФ). А их нет. Точнее есть - УАЗ и Москвич, прости господи. Удивительно, правда, оно ж простенькое? А у вашего производства конкуренты есть? Если да - так может поэтому его и нет особой нужды поддерживать, разорится один производитель, останутся еще 5, или 55.

«Почти 30 лет…» - это очень грубыми мазками вы сейчас мазнули. Вплоть до февраля 22 года была довольно внятная стратегия, которая стимулировала иностранные автоальянсы постепенно переносить производство в Россию. И она пусть и со скрипом - но работала. И с машинами у нас, как минимум до 2020 - до ковида было в целом неплохо.

А потом случился 2022-й и иностранцы ушли. И что по- вашему нужно было делать в этой ситуации? Похеритъ все? Так это много ума не надо…

ТС, что сказать-то хотел? Решение какое предложить? Это первое…

У тебя что за производство - давай больше конкретики, а то вполне может оказаться, что Автоваз на фоне твоей богадельни - невинная золушка.

Ну так надо ваш завод закрывать, а вас в таксисты, потому что Илон Маск запускает дешевле

То есть ответов не будет, будут и дальше только вопросы?

Стоило раньше догадаться, что ы за персонаж.

Клоун ТС накидывает на вентилятор, что у тебя за производство такое неебаца секретное, что ты его даже назвать боишься? Или в комментариях работает снай...?

Тогда зачем Вы вообще сравниваете себя с АвтоВАЗом? Вы говорите, что продукции аналогичной в Китае или Индии нет. От кого Вам рынок чистить, от аналогичных российских производителей?

Если продукция «важнее» собственного производства автомобилей и заводу плохо - Вы давно на дотациях живете, просто не знаете. Либо производство, где Вы работаете, никакой особенной значимости для страны не имеет