316

Ответ redisson237 в «Эта е@чая рыбалка мужа!!!»44

Интересное кино. То есть, что у нас получается.

Живой человек прямым текстом кричит о том, что «хобби» члена семьи – а хобби, по определению, вещь не обязательная, не реализующая потребностей, критичных для жизни и даже для её качества, – непосредственным образом, мультиаспектно, существенно и критично понижает качество его жизни, и что это понижение внутрисемейным механизмом никак не регулируется, не компенсируется. Вообще, совсем. То есть, говоря по-простому – один из супругов поставил свою хотелку, игрушку, развлечение в абсолютно доминирующее положение над физическим и ментальным здоровьем, человеческим достоинством и самосознанием второго. По факту, просто взял и присвоил своему спутнику жизни, ближайшему другу, соавтору своих детей функционал сервиса обслуживания его развлечения. Не спрашивая согласия и тем более не добиваясь его переговорами и компромиссами. Просто выключив из уравнения факторы физического и психологического состояния человека, забив на отслеживание динамики в ходе действия подобного порядка вещей.

Переложил с себя на этот сервис всю грязную, тяжёлую, неприятную сторону своей деятельности, тем самым уклонившись от своей личной ответственности за свой выбор досуга (что само по себе, имхо, униженно и жалко. любишь кататься – люби и саночки возить, человек обязан уметь извлекать удовлетворение от расплаты за своё удовольствие).

Сознательно распределил виды эмоциональной отдачи от этого досуга: ему – релакс, наслаждение природой, тишина, уединение, дофаминовый всплеск/чувство успеха, довольства собой, собственно добыча, вероятно, ещё и вкусный пикник с расслабительным; партнёру – тяжёлые и мелкие физические нагрузки в процессе чистки, неизбежно ведущие к болям в руках и спине, отвращение к скользкой рыбе, сознание причинения ей боли и лишения её жизни, пребывание в грязном помещении, очень трудозатратная уборка ебучей чешуи, трата личного времени на неприятный труд.
(я бы, честно говоря, одного этого последнего факта счёл бы достаточным для развода: ясен хуй, что человек, намеренно выбирающий возложить на супруга физическую боль, тем более – по всем законам полагающуюся ему самому, – даже симпатии к партнёру не чувствует, не то что любви)

При всём при этом – даже тенью мысли не блеснул никакой идеей о компенсации, могущей создать сопоставимый дисбаланс профитов и потерь в какой-нибудь другой области механизма семьи, который восстановил бы общее равенство партнёрского взаимодействия, лежащего как бы между прочим в основе института брака.

И вот так, в угаре безоглядной эксплуатации, наглядно продемонстрировав своё отмороженное отношение к телу партнёра, его психике, его чувствам, предельно ясно обозначив его роль в семейном взаимодействии и место в иерархии, чувак открыто декларировал своё ви́дение природы семьи как концепта, вообще в целом: женился, чтобы минимизировать свой негативный опыт на протяжении всей жизни за счёт максимального переноса своих источников такого опыта под ответственность партнёра. То бишь с комфортом сесть на шею.

И вот тому самому живому кричащему человеку, который по мере наблюдения и осмысления всего вышеперечисленного приходит к неизбежным выводам, в ответ на его жалобу о нелюбви и наглой эксплуатации, на то, в конце концов, что с ним вступили в брак на подложных условиях – утверждая, что целями были реализация намерений вести совместную жизнь, выражение выбора именно этого человека в качестве соратника во всех жизненных перипетиях, обеспечение юридических аспектов отношений и ведения общего хозяйства; на деле же строя расчёты по принесению в жертву его жизни, счастья и здоровья к выгоде жизни, счастья и здоровья супруга, – я говорю, вот этому человеку...

...Кто-то смеет открыть свой рот и ответить: «тупая дура ты».

Мужики, ну вот честно.

Вы вообще люди?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
А теперь к вам два коротких вопроса.
1. 10 лет автор страдает, по её словам, вот этой ситуации. Почему она страдает все эти 10 лет?
2. Крикнуть сгоряча можно все что угодно. Где мнение второй стороны?

P.S. К сожалению, как большинство людей здесь, вы увидели слово дура. Но не прочитали последнее предложение. Прочитайте его пожалуйста. И автор изначального поста, надеюсь, его прочитает. И задумается. И может быть, впервые за 10 лет, сядет и реально поговорит со своим мужем. Потому что время неумолимо уходит. Если так продолжать – через несколько лет у автора будет пять детей и ещё больше проблем. А муж всё также будет на рыбалке…
раскрыть ветку (32)
21
Автор поста оценил этот комментарий
А на кой писать слово "тупая дура" в заголовке, а потом говорить людям "не читайте это, я не это хотел сказать".. Чувак, какой бред. , ты уже все равно в глазах других отвратителен...
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
Про постскриптум даже говорить не хочу, честное слово. Я видел последнее предложение. Оно никак не отменяет того, что человек в первую очередь, первой же реакцией и основным посылом своего спича сделал обвинение, взяв за данность, что она с наибольшей вероятностью дура, а только в крайнем случае, если вдруг не дура, то, так уж и быть, допустим, что у вас хуёвые отношения, хотя как раз то, что это хуёвые отношения, супер-мега-очевидно всем, у кого есть глаза)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Окей, разверну претензию. Такой тип агрессии, как в этом посте про дуру, вот прям особенно бесячий, потому что, с одной стороны, тупой как дуб, включи ты мозг на полминуты и вжух, конфликт исчерпан, картина, приведшая к этому агру, содержала ошибку. Классическое «сорян, быканул». Ну вот нахуя сразу быковать, неужели усомниться в причине гнева и перепроверить так трудно? А с другой, как следствие из первого – от этих бычек постоянно страдают люди, которым наоборот надо остатки психики спасать, аккуратно собирая осколки в ватных перчатках, а тут бык въёбывается со своими оскорблениями, пышет злобой, пугает, доламывает то, что там ещё осталось целого, а потом такой «сорян, быканул». Хули ж тут сорян, слон ты с сервизом? Соряном очередную незаслуженную рану в башке не залечишь. Нельзя так с людьми. Вот он написал этот пост и сделал именно то, о чём я говорю: нанёс рану и без того хрупкому человеку за то, чего он не заслужил. И даже мельком снизошёл к концу поста до озарения, что, возможно, есть условия, в которых его гнев, направленный на неё, несправедлив. Но толку от этого признания в конце, если уже ляпнуто всё начало? А травмированный человек сам разбираться не будет, за дело на него говна наложили или нет, он его всё охотно примет себе в копилку «да, я плохая, я виновата». У всех есть такая копилка, а у людей с такой самооценкой, которая позволяет 10 лет жить в браке без тени любви и уважения, эта копилка вообще самая главная фрейлина в башне.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
А вот тут ты ошибаешься.

Если все то, что говорит автор – правда, автор и есть дура.

Я не могу по-другому оценить человека, который плачет, колется, но продолжает жрать кактус.

Если она утверждает, что она 10 лет разговаривает с мужем, и ничего не помогает – значит ей надо дать «пинок», чтобы она наконец-то задумалась. Чтобы начала менять свою жизнь. Иначе что? Третий ребёнок – а муж на рыбалке. Четвёртый ребёнок – а муж на рыбалке. пятый ребёнок – а муж на рыбалке….

Потом внуки пойдут… А муж на рыбалке…

Так и будем каждые 10 лет жалеть автора? Её остатки психики есть спасать или обратим её внимание, что-то происходит?

Когда у человека очень сильная истерика и ничего не помогает, ни уговоры, ни разговоры, ни пощечина, ни холодная вода, люди вызывают скорую. А приехавший фельдшер начинает колоть сильные препараты. Мы пока на этапе холодной воды и пощечины.
раскрыть ветку (4)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Ммм, а как насчёт вообще не оценивать людей, находящихся в стрессовой ситуации? Ты вот упорно когнитивноискаженчишь, будто все люди на планете думают ну примерно так же, как ты, и на этом основании позволяешь себе пинать раненую собаку. С моей точки зрения, ты тоже дурак, причём гораздо худший, чем эта тётка из поста, потому что своей глупостью причиняешь боль другим людям, которые и без тебя прекрасно справляются с причинением себе боли, да ещё и выдрессированы принимать подобные побои ото всех на свете. Ты считаешь, что она на дуру отреагирует так же, как ты – оскорбится, займёт оборонительную позицию, спровоцируется на защитную реакцию? Нихуя, блять, она подумает «да, действительно, дура, вон и муж так считает, и дети так считают, значит, точно дура, простите-извините, была неправа, да и муж у меня нормальный на самом деле, ну не помогает, ну не уважает, а зато и не бьёт!». Всё, ты умножил её робкий шаг к самосознанию на ноль. У неё только-только, за 10-то лет, зародилось подозрение, что она живёт как-то не так, только подозрение, не уверенность! На этом этапе она будет судорожно искать любые внешние подтверждения как своему привычному взгляду на мир, так и новому. Только вот тебе ещё секрет Полишинеля: аргументы за старое будут идти по тарифу 1 за 3, а за новое – 1 за 0.5))) Не смей блять словами разбрасываться на людей в сложной жизненной ситуации, сцук, ты понятия не имеешь, как они мыслят и какие последствия с твоих слов поимеют, чёт аж возгневался, заебали вы такие, умные, нахуй, футболисты-пинатели ._. Не ну рил, блять, что с вами не так, как может в голову прийти ходить по галерее и пинать вазы ногами – зачем проверять, какая выдержит, а какая разобьётся? Чтобы что? Ну не можешь ничего доброго человеку сказать, пиздуй мимо, хули рисковать чьей-то чужой болью?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Возгневался он… Аххах, епт. Таблэтку прими.

Чет я не вижу, судя по комментам автора, что она предприняла «робкий шаг». Робкий шаг был 10 лет назад. А сейчас шаг не робкий. А крик. Только не туда. Крик должен быть в сторону мужа. При условии. Что все именно так, как она пишет. А назови её бедненькая – несчастненькая – думаешь, она продолжит кричать? А вот ни хрена. Она успокоится, почувствовав сочувствие. И вообще тогда ничего делать не будет. Так и будет жить дальше. Умник, блять
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ёпт, всё время забываю, что с обывателями общаюсь. Видишь, я тоже иногда попадаю в искажение «все думают как я». Конечно, в твоём маленьком мире есть только «назвать бедненькой» и «пнуть». Так вот, в моём чуть большем мире есть ещё очень, очень широкий диапазон вариантов под общим грифом «Продолжать работать с человеком над эволюцией его сознания, оказывая ему квалифицированную помощь с применением изученных и утверждённых предсказуемых методик, подбираемых индивидуально». Я знаю, как и на что смотреть, знаю определённые закономерности, по которым работают мозги, знаю суть сходств и различий между всеми нами, знаю особенности разных групп образов мысли. У меня в распоряжении очень много информации, на которую я могу опереться в своих действиях, понимаешь? Опереться, чтобы оценить, исходя из множества факторов, состояние и способности человека, понять его поведение снаружи и процессы внутри, предсказать реакцию и проконтролировать последствия разных действий. Достаточно, короче, чтобы реально помогать людям узнавать с нуля собственный мозг. А у тебя, блять, только один свой личный опыт, без когнитивных навыков, без фундаментальных знаний, но зато полная уверенность в правоте своих действий. Ну призови ты на помощь обычную логику: перед тобой на полу лежат опрокинутыми 10 ваз. Разного возраста, из разных материалов. Задача – их все поднять. В случае с тобой – у тебя ещё и глаза завязаны. Вопрос: на кой хуй ты, вредитель, стал бы каждую из них подходить и пинать ногой? Я тебе ещё раз говорю, молю, блять, взываю: не надо, сцуко, совершать наугад деструктивные действия в отношении живых людей! Это же просто тупо, ну. Каждый раз, обзывая дурой запутавшуюся в жизни тётку, которую, скорее всего, и думать-то никто не учил, или обвиняя вечно ноющую девчонку в привлечении внимания, или спрашивая у жертвы износа, зачем она шла через тот переулок, ты принимаешь на себя ответственность за последствия боли, которую ты осознанно решил им причинить, не располагая при этом информацией о том, какими конкретно могут быть эти последствия. Я имею в виду, просто подумай, задай себе вопрос: «почему я принимаю решение причинить кому-то боль?». И соотнеси реальный ответ с риском. Ты вот уверен, что на самом деле объективно та причина, по которой на самом деле это делаешь, стоит риска сломать кого-то? Вот прям вряд ли, ведь да же? Короче бро, я верю, что ты в целом нормальный, окей? Просто больше не лезь, пожалуйста, никогда ломать то, что можешь реально сломать. Это не игрушки. Сорян, если где-то грубо, просто точно таких же, как ты, с этой вашей пинальной риторикой, их и без тебя много, и не всегда после ваших действий можно что-то исправить. Не преумножай горе на земле, его и так слишком много. Не можешь помочь, не понимаешь, в чём у человека проблема, не получается вписать его действия в свою картину мира – иди своей дорогой, ну или посоветуй к врачу сходить, больше ничего не делай.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
🤝 давай на этом остановимся. Думаю, в любом случае, от нашей с тобой переписки толку для автора изначального поста нет. Так или иначе ее надо шевелить. Не пиши больше мне. Напиши ей. Если у тебя есть желание, силы и возможности и помочь – помоги. Если нет – она хотя бы почитает умные мысли. Вроде как, выражать ты их умеешь. Расскажи про вазы там всякие и так далее. Но желательно, попроси её, чтобы её муж тоже почитал её пост и дал там ответ. Был бы интересно.
8
Автор поста оценил этот комментарий
1. Да Господи, почему этот вопрос продолжает возникать? Это же не высшая математика, это то, что происходит постоянно с огромным количеством людей на протяжении всей истории человечества, обсосано художниками задолго до учёных, а учёными задолго до нас с тобой. Честное слово, как будто в аквариуме живём, мимо золотые рыбки туда-сюда плавают и на каждом круге спрашивают: «Ой, а почему эта тётка 10 лет терпела насилие? Ой, а почему этот дед последние 40 лет своей жизни провёл, избиваемый бабкой со сковородкой?». Потому что психика инертна, вот почему. Тем более – когда зажата в подчинённом положении. Мозг ленив и очень экономен, если поместить его в день сурка, он очень, очень нескоро начнёт хотя бы тень интереса проявлять к тому, что и зачем он делает, а для вычленения из общей рутины, анализа и сопоставления с реальностью того, что я, глядя со стороны, разложил по полочкам за час, ему может и всей жизни не хватить.

2. Крикнуть можно много чего, но достаточно отделить факты от эмоций, чтобы увидеть, что там действительно продавленная женщина, настроенная на выполнение программы, как биоробот-пылесос. Именно поэтому там и дети не помогают – она благополучно проебала момент, когда закладывались установки этого уровня, и не могла не проебать, потому что, чтобы заложить в кого-то хоть какую-то установку, надо самой владеть своим самосознанием, которое над заложенными уже в тебе установками. А у неё этого нет и не может быть, вся мозговая деятельность сосредоточена в монотонности дня сурка, практически отдана на автопилот, ведущий её по однажды заданной программе, ну и небольшой кусочек ещё работает на самый примитивный материальный план, чисто чтобы реагировать на внешние факторы адекватно. Программа в голове задоминированной матери не может написать никакую программу для детей. Поэтому установки закладывал кто? Естественно, тот единственный, кто в этой семье хоть немного соображает, что делает. Тот же самый, кто заложил установки и матери)
раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда я вижу два варианта. Либо терпеть и не орать, либо разводиться и строить новую жизнь.
раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Молодец, что видишь. Со стороны-то оно всё видно, а у тебя небось ещё и образование высшее, и семья нормальная, и культура личного выбора с детства привита, да?)
раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий

понимаете, если бы хобби было в боулинг играть, я бы вполне с вами согласился. Я не рыбак, но иногда бывает интересно для азарта леску с крючком закинуть, пусть и за карягу зацепится. Но эта вода, река, она расслабляет. У нас у каждого свой груз ответственности, проблем. Не бывает так, что ушел с работы и проблемы на сегодня закончились. Страх за близких, ноша, что ты главный, она всегда есть

И этот расслабон на речке, озере сильно так помогает

раскрыть ветку (13)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому пусть жена с тремя детьми дома воет от безысходности.

Вам же страх за близких надо приглушить в тишине на рыбалочке. (Нет)

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Надо договариваться ☝ Сегодня он на рыбалку, но стирает-моет всё сам и рыбы не больше пары кило приносит, чтобы в мороз влезла и мозги не ебала. А завтра ты в котокафе, васек тискать, только детям, если мелкие, смесь с тебя заранее. Впрочем, детей можно и пополам в оба дня, только тому, что на рыбалку пойдёт, сапоги в пакеты оберните и к штанам скотчем примотайте. Иначе точно уплывут, тогда придётся в котокафе второму хомячком на майку срать – чтоб эпичных кулстори было поровну))
Автор поста оценил этот комментарий

если постоянно находиться в напряжении, то ничего хорошего не будет

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Надо меняться и по очереди сидеть с детьми и на берегу. Если один постоянно в напряжении, то ничего хорошего не будет

8
Автор поста оценил этот комментарий

Вот у жены ничего хорошего и нет. Даже рабылочки. Понимаете же как важен отдых, когда он именно вам нужен!

3
Автор поста оценил этот комментарий
Таки а я в целом не против рыбалки как таковой тут на броневичке выступаю. Только против сваливания её последствий на вторую половинку))
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Последствия--это разделывать и жарить рыбу? Вонючая она, конечно, эта рыба

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Я не рыбак, но рыбак мой дед (☝️). Ходят слухи, что в юности он, как приличный наследник маленькой, но гордой армянской фамилии, пытался наладить схему «я принёсь, жена, страдай, можешь не спешить, но пока не справишься, сама панымаиш – мыццо будет негде». Примерно половина ванны там была.

Чего он не учёл, так это что ба – почти кристально русская женщина с лёгкой молдавинкой и нифига не лёгкой горючей смесью в башке, рождённая и выросшая буквально прям на берегу Дона. Она на следующее утро взяла и вышла молча из дома, ближе к вечеру вернулась в сопровождении делегации дедовых рыбацких друзей, у всех лица длиииииинные, и короче ещё полванны донских раков притащила... ¯\_(ツ)_/¯ Дед намёк понял, что типа нехуй тут из себя ебать добытчика строить, советские граждане работают наравне 🚩

Чистили в итоге вместе, при условии, что больше она не будет ему при друзьях конкуренцию составлять, а то нервно как-то, обставит ещё, а на дворе конец 60х, авторитет в армянском обществе ещё сильно много значил)) Но половину рыбы выкинули нахер на этапе «нахуй надо столько шкрябать», ещё часть в советский холодос уже разделанная не влезла, а раков по большей части друзьям раздали))

Я так понял, это довольно ранний эпизод из их совместной жизни, то есть обоим было лет по 18-19, но вот в чём факт: до сих пор ни разу в жизни я не видел, чтобы дед приволок в дом больше десятка рыб из улова. Остальное аккуратно взвешивает, результат записывает, красиво всё фотофиксирует и нахер-нахер обратно в воду. Занимается всем связанным строго сам, особенно с тех пор, как в семье никто, кроме него, за рыбу и не горит. У него там какая-то своя система, какие снасти когда в чём мыть, какие коробки куда спрятать, часть одежды в шкафу на отдельной полке, часть почему-то под шкафом стопочкой, и неизменно восхищающая меня вишенка на торте этой затяжной медитации: специальный! фиолетовый! мини-пылесосик! только и исключительно! для сбора чешуи после чистки! Больше ни для чего не даёт. Однажды он его забыл, когда в Уссурийск мотался спецом за какой-то сезонной местной рыбой – вот так я и побывал во Владивостоке... Три часа в Кенвичах, пропажу передал и обратно 😂

Я это всё к чему: когда есть мера, баланс и трезвый взгляд, а ответственность за детали целиком и полностью твоя, даже самый ёбнутый рыбак живёт себе, в ус не дует и поддержку от семьи имеет. Ни одна жена из четырёх не жаловалась. Конкретно на рыбалку, at least...
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дальше "полванны раков" не смог читать, нервов не хватило. Пропали они у нас, лет 20 не ел. Вчера ночью даже приснились.
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вот сам же видишь, что можно решить ситуацию, а не пиздеть на Пикабу о том, что муж заебал со своей рыбалкой. Может быть пора ТС из изначального поста с мужем это всё выяснить, а не на Пикабу своё вот это вот всё говно выливать?
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Смотри чё получается. У нас с тобой два стула. Мы можем поговорить о том, какими способами разные люди могут разрешать свои внутренние конфликты в зависимости от стуктуры личности, объёма и качества личного опыта, когнитивного ресурса, состава базы знаний и некоторых качеств нервной системы; это будет интересно, познавательно и на потеху прохожим, а ещё составит некоторый комментарий на поднятые тобой темы, но точно не задержится надолго в связке с этими конкретными персонажами и вряд ли окажет на них реальное влияние, то есть сведётся просто к копанию в абстракциях. А можем попытаться выяснить, почему тебя так беспокоит появление этого поста на Пикабу, и что конкретно в этом сабже на самом деле вызвало то раздражение, которое твой мозг завернул в полурандомные вопросы, ответы на которые тебе на самом деле не очень интересны.

Ах, да, ещё ты можешь послать меня нахуй, разумеется. Это, в принципе, даст тебе примерно всё то же самое, только быстро.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня этот пост не вызвал раздражения. И, если уж тебе так нравятся витиеватые речечые обороты, то:
В структуре личности некоторых индивидуумов заложено подсознательное стремление ощущать свою недооцененность окружающими из людьми. В следствии этой психологической особенности данные индивидуумы склонны выбирать себе в партнёры тех людей, которые будут удовлетворять эту их потребность.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас да. Но не всегда все так радужно было. Опыт…
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мнение второй стороны: не кричите, рыбу распугаете.

Автор поста оценил этот комментарий
Зачем Вы продолжаете диалог с человеком, который просто забыл принять таблетки?
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку