Ответ Novichok5 в «В чем заключалась гениальность сталинской экономики»2

А кто сказал, что советская экономика была эффективная? Эффективная в чём? В количестве начальников, в использовании рабочих рук, в использовании ресурсов? Да, нет. Она тратила чудовищное количество материалов и человеческих ресурсов впустую. Производительность труда была ниже раз в десять, чем в США. Выпускалось по плану огромное количество ненужных вещей и не выпускались вещи нужные.

Скажем, СССР хотел обойти США по производству тракторов. И в итоге обошёл. Тракторов СССР выпускал больше, чем весь остальной мир вместе взятых. Один только Ростсельмаш выпускал комбайнов больше, чем весь остальной мир вместе взятый (82 тысячи комбайнов в год). Вот только при производстве использовалось рабочих в десять раз больше, чем в США. А начальников в сто. И сами комбайны работали один сезон. То есть, две недели. А потом сыпались. В условиях плановой экономики выгоднее было гнать план, а не поставлять детали. В итоге комбайны канибали на запчасти для других собратьев. И да, комбайнов больше всего на свете, а зерно закупали.

Страна ни в одно десятилетение не могла обеспечить себя картошкой. Битва за урожай, солдаты, школьники, инженеры собирали картофан. И в итоге 80 процентов картошки собиралось на шести сотках. По технологиями 19 века. Только, без лошади. Чисто с использованием человеческого труда. По пшенице не было ни одного десятилетия, когда страна могла обеспечить себя. При Ленине голод и продвольственная помощь. При Сталине то голод, то полуголод, и опять же закупки зерна. При Хрущёве опять полуголод 62 года и закупки. При Брежневе закупали уже четверть зерна. Хороша эффективность, когда урожайность была на уровне 19 века!

Теперь про двойную систему рублей. Во-первых, рублей в СССРе не было. Были совзнаки, денежные знаки и так далее. Во-вторых, система были не двойная, а десятерная или двадцитерная.

Все наличные деньги на руках населения были двух сортов: до пяти рублей - билеты государственного банка. Не рубли, не деньги. Билеты.

Свыше трёх рублей - вообще другая денежная единица. Это были государственные казначейские билеты. Их выпускала вообще другая организация.

Но можно сказать, что это и то, и другое рубли. Для простоты.

Одновременно существовали безналичные деньги. С совсем другими ценами для них. Если за нал жигули стоили 6500, дороже Мерседеса или в несколько раз дороже Форда Мустанга, то за безнал предприятие могло их купить за 850 рублей. Но предприятия не могли купить за нал безналичные товары, а граждане за нал же купить безналичные товары. Это помогло бороться с коррупцией. Если ты украл деньги с предприятия ты всё равно не сможешь их потратить. Да и украсть их было очень сложно. Одновременно, были две ценовые сетки: для себя и для населения. Для населения всё было в разы дороже. Цены на продукты в СССР были в три раза выше, чем в США. На одежду в десять раз выше, чем в США. За счёт такого диспаритета цен и фанансировалась экономика. Зарплата в десять раз ниже, чем в США, а цены намного выше.

Горбачёв разрешил тратить безналичные деньги на нальные товары. И сразу же подстегнул инфляцию и коррупцию. СССР после этого просуществовал немного.

Итак, уже три системы денег.

Но ещё были валютные "Берёзки". А до них "Торгсины". В них платили некими чеками. То есть, в "Берёзке" есть всё. Но купить обычный гражданин ни за какие деньги не может. Ибо у него нет чеков.

Уже четыре денежных единицы.

Но ещё был инвалютный рубль для торговли с Западом, золотой рубль (аналог царского червонца для некоторых расчётов). Отдельная валюта для стран СЭВ. И куча других валют. Сейчас лень смотреть, кому интересно, найдёт. В США так же несколько не пересекающихся валют, кому интересно. Но основные расчёты в обычных долларах. А тут пришлось городить городушки.

А ещё были облигации государственного займа, часть зарплаты принудительно платили ими. При Сталине до четверти зарплаты выдавали ими.

А ещё были внутренние деньги в местах лишения свободы.

Далее. В СССРе деньги были фиатными. То есть, не обеспеченными ничем. Не привязанными ни к золоту, ни к чему. (В США позже так же пришли к фиатным деньгам, кажется, с 75 года).

Но это к слову. ,И отчасти это было правильное решение. Враг народа Витте, сам полуеврей и женатый на еврей, привязал рубль к золоту. Чем сделал его конвертируемым. То есть, любой дурак мог поехать с нашим рублём в Париж и там чё-то купить. А нам-то оно зачем? Это вымывание денег из страны. Одновременно, Николай лишился возможности печать деньги для реформы промышленности. Деньги приходилось занимать на Западе. Чем больше заводов строил царь, тем больше богатели западные банкиры и тем больше привязывалась наша страна к экономике основного кредитора - Франции. За которую ещё и пришлось ввязывать в Первую мировую.

Денег на реформу советской отсталой экономики у Хрущёва не было. А безумных хотелок у него было много - целина, космос, помощь неграм. Да и без хотелок трат хватало.

Тогда товарищ Хрущёв провёл мнимую деноминацию. Мнимость её заключалась в том, что он не просто убрал в 61 году нолик у денег. А в два раза снизил золотое содержание рубля. В итоге торгаши с рынка, привыкшие хранить сбережения не в советских фантиках, а в золоте, в два раза задрали цены на рынке. А поскольку в магазинах было шаром покати, это тут же сказалось на благосостоянии граждан. Предприимчивые директора магазинов тут же поняли, что выгоднее перепродавать весь товар в кооперативные магазины и на рынок. В итоге в госмагазинах начался тотальный дефицит. Зато стала крепнуть торговая мафия. Она щедро делилась с правоохранительными органами и властью. В итоге коррупция поразила торговлю и власть. Одновременно с этим Хрущёв понизил оплату труда на заводах и повысил цены. Что и привело к Новочеркасскому восстанию и ряду других. Зато эффективно. Корову надо меньше кормить и чаще доить.

Товарищ Брежнев пошёл дальше. Надо было поставлять нефть дружественным странам. Но цена нефти тогда была низкой. И доставка выходила выше себестоимости. Тогда товарищ Брежнев занизил курс рубля по отношению к доллару. Пресловутые 68 копеек. Продажа нефти стала формально ликвидной. Но этим он подсадил страну на нефтяную иглу. Стало невыгодно вкладывать в свою промышленность и инновации, стало выгоднее гнать нефть за бугор.

В общем, советская экономика не была эффективной.

Вся временная эффективность была достигнута за счёт гиперэксплуатации населения и ресурсов. Кончился ГУЛАГ, кончилось и сталинское экономическое чудо. А на одном разбазаривании ресурсов далеко не уедешь.

В советском союзе было с десяток параллельных денежных средств. Это позволяло ограничить доступ населения к благам и давало возможность продавать товары низкого качества по запредельно высоким ценам.

2
Автор поста оценил этот комментарий

лл: "с экономикой в ссср всё было плохо", то же, что и раньше сто раз было. без пруфов.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы на что? Прошу прощения? Типа, всё было хорошо, всего хватало, еды в избытке, одежды в избытке, промышленность не отстаёт от западной на 50 лет, а опережает её, производительность труда выше, чем на Западе. А тут появляюсь я делаю сенсационное заявление. что это было не так и мне надо его доказать? Что именно надо доказать пруфами?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"Общими силами мы низведем все ваши исторические авторитеты ваших философов, ученых, писателей, художников — всех духовных и нравственных идолов, которыми когда-то гордился народ, которым поклонялся, до примитива.

И когда таких, кому это безразлично, будет много, дело сделается быстро. Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишенным такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и в конце концов превратится в стадо… скотов." Вечный зов

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень хорошая иллюстрация того, как коммунисты изображали историю страны до их прихода. Очень метко. Спасибо.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С чего вы решили, что я обвиняю Сталина? Или Хрущёва с Брежневым? Тем более, там ещё и Горбачёв, и даже Николай 2. У меня должна быть фобия на сталина?

0
Автор поста оценил этот комментарий

В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, под-черкнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над рознич-ным ценообразованием.  Единственным и обязательным условием было то, что рознич-  ные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13%

Так для общего фиолетового развития 100% бытовой электроники радиоприемников и телевизоров(а это тогда был ТОП сложной продукции) выпускали артели. Количество моделей радиоприемников и телевизоров было наверно самым большим в мире. Большя часть которого шла на экспорт в Европу.

К концу правления И.В. Сталина (к 1953 году)  в СССР было 114 000 артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР. Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

Уничтожив этот сектор у хрущева появился дефицит товаров народного применения.Если бы все это развивалось неизвестно кто бы был лидером в радиоэлектроники мы или Япония.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Артели - это сфера обслуживания или мелкое производство. и она в СССРе была развитая чудовищно плохо. Кафе, магазины, ателье. Именно отсутствие сферы обслуживания так резко бросалось при посещении сраной польши или ГДР. Где она была более развита. И уж тем более запада казался раем на земле.

Но радиоэлектроника это не артели. А крупные предприятия. никакая артель не найдет столько денег и специалистов. В СССРе радиопромышленность на 90 процентов работала на нужды военных. Гражданскую продукцию она производили по остаточному принципу. Развиваться ей смысла не было. И так брали.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт тракторов, "работающих один сезон". В замкадных деревнях на советских тракторах до сих пор работают.


Насчёт валютных чеков и пр. - возможно, частично правда, но нет смысла разбираться.


Насчёт Хрущёва, Брежнева, Горбачёва - в основном правда.


Остальное чушь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Читайте внимательно. комбайны работали один сезон. Я сам работал на Ростсельмаше и знаю о чём говорил. Потом они начинали сыпаться. Их или на свалку, или на запчасти. Ибо запчасти не выделяли. При этом при нормальной сборке и обслуживании они могли работать намного больше, хоть двадцать лет. Но из-за тотальной бесхозяйственности их выпускали в неимоверных количествах и делали кое-как. Трактор более простая машина, чем комбайн. но и первые тракторы работали запредельно плохо. Потом качество выросло. Но до американского было далеко. Плюс вовпрос в использовании техники. Тракторов и комбайнов много. А зерна нет. Как так?

3
Автор поста оценил этот комментарий

еще Сталин ел младенцев и расстрелял миллиард невинных человек

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё Петросянство не показатель способности вести диалог.

показать ответы