144

Ответ neverovaO в «О семейных проверках»8

Меня местные феминистки обычно в МГ записывают регулярно, но тут-то что не так с подходом автора? Она абсолютно права - требование ДНК-теста ВСЛУХ полностью тождественно фразе: "Ты мне изменяла, при этом ты или настолько тупая, что ещё и не предохранялась при этом, или настолько подлая и презираешь меня, что решила мне сознательно подкинуть ребёнка от другого человека". А какая ещё трактовка этого вопроса возможна-то, чуваки?

Да, измен сейчас дофига, и у многих могут быть сомнения. Но чтобы догадаться подобное ОЗВУЧИТЬ РТОМ НАПРЯМУЮ партнёру - это надо быть ну совсем угашенным дебилом и тупой тряпкой. Дебилом - потом что как вы представляете вашу счастливую семейную жизнь после подобной просьбы? Вот пришёл отрицательный тест, и ты с ним приходишь домой, разуваешься и такой: "Дорогая, спасибо, что ты - не тупая профурсетка, как я думал, добро пожаловать в семью обратно, я заново клянусь быть с тобой до гробовой доски в печали и радости и доверять тебе"? Вам потом самим будет нормально смотреть в глаза человеку, которому вы ранее озвучили вслух мысль, что он - предатель и тварь?

Тупой тряпкой - потому что ты зачем-то перекладываешь СВОИ сомнения на партнёра, в духе "ну давай, убеди меня, что я волнуюсь напрасно". Ок, ты обнаружил в итоге теста, что ребёнок - не твой. Дальше ты что будешь делать? Тоже у партнёра спросишь, как дальше быть? Попробуй положить руки в карманы. Мужские яйца у тебя прощупываются или нет? Если ты испытваешь сомнение, может быть, ИМЕННО ТЕБЕ и надо действовать, не привлекая к этому других людей?

Единственный здравый порядок действий @neverovaO описывает совершенно верно - сделать ДНК-тест за свои бабки и с сохранением максимальной конспирации. Если у тебя есть обоснованные подозрения, проверить их - твоё полное право. И во многих случаях это будет гораздо лучше, чем постоянно подкипать годами, сомневаться и в итоге нет-нет да срываться на партнёра, которого ты подозреваешь в неверности. ДНК-тест ты сделаешь один раз - и решишь эту проблему НАВСЕГДА.

В плане этичности - представь себе, что после прихода твоего лучшего друга у тебя пропал твой любимый айфон. Обвинять друга, не будучи полностью уверенным, - мудачество. Сомневаться в лучшем друге годами потом в стиле "чашечки-то нашлись, а осадочек-то остался" - идиотизм. Поэтому ты аккуратно просишь знакомого из органов поискать по маячку твой телефон и едешь с ним "по горячим следам". Если они выведут к рядовым злодеям на ближайшую скупку краденого - отлично. Если приведут к дому друга - тут уже ты будешь сам решать, что делать. Будучи на 100% уверен в его виновности.

Так и тут - ты просто во время игр с ребёнком (ты же вовлечён в уход за ним и помогаешь жене, да, чувак?) аккуратно срезаешь пару кончиков прядей и проводишь парой ватных палочек по внутренней стороне рта, когда кормишь ребёнка. Всё. Дальше ты:

1) заводишь виртуальную карту;

2) отправляешь два собранных образца в две РАЗНЫХ клиники (желательно не в твоём городе) и оплачиваешь оба анализа с виртуальной карты;

3) для связи указываешь ВРЕМЕННУЮ почту, которая не связана ни с каким телефоном;

4) не оставляешь НИКОМУ реальные контактные телефоны. Если прямо требуют - покупаешь где-нибудь ЛЕВУЮ симку или заводишь временную виртуальную симку;

5) после получения результатов по электронной почте ты читаешь их в машине ОДИН РАЗ, а далее УДАЛЯЕШЬ ВСЕ ПОЧТЫ, закрываешь временную виртуальную сим-карту / выбрасываешь левую сим-карту и закрываешь виртуальную банковскую карту.

Подобная конспирация нужна тебе по простой причине:

1.Как ни предупреждай дебилов в клиниках, всегда найдётся "эффективный менеджер", который предложит "прозвонить холодную базу для доп.продаж", в итоге чего тебе позвонят/напишут на указанные почты в духе "ой, у нас есть для вас предложение как для нашего клиента", и ты можешь спалиться.

2. При поездках в клиники в свой город, а не при пересылке по почте, тебя могут там увидеть общие знакомые, особенно в небольшом городе.

В целом твоя задача - провести максимальную подготовку, ответить раз и навсегда на свой вопрос (два разных теста в двух разных клиниках уменьшают сомнения по поводу ошибки теста), а потом скрыть сам факт того, что подобные сомнения возникали. В случае, если всё хорошо, это сбережёт твой брак и нервы партнёра, успокоив при этом твои сомнения (если уж они серьёзно гложут, и есть реальное ощущение внутри, что они могут быть обоснованными). Если всё плохо, скрытие следов даст тебе возможность подготовиться и составить план, например, оптимизировав базу делимого при разводе или тщательно подготовившись с юристом, чтобы быстро провести уже судебные тесты ДНК и не платить алименты чужому ребёнку. Но в обоих сценариях устраивать открытые "семейные проверки" - признак тупого долгойога человека не самого большого ума.

Правила сообщества

В Лиге приветствуется Эпистолярный жанр, мысли. тексты, рассуждения именно из них возникают СПОРЫ. Для видосов, мемасов, юмора есть другие сообщества, спорить там не о чем.

К размещению допускаются авторские посты, перепосты, ответы, соответствующие теме Лиги и правилам сайта. Подробнее по ссылке - https://pikabu.ru/information/rules-sn

+Администрация сообщества оставляет за собой право скрывать негативные комментарии в которых содержится ярый сексизм (дискриминация людей по половому признаку)
+Администрация сообщества не поощряет переход на личности, раскрытия личной информации (если только обсуждаемый сам не предложил это к обсуждению).

За нарушение правил и токсичное поведение в сообществе по отношению к другим пользователям или авторам действует система банов согласно правилам.

+Контент, подлежащий к публикации в прочих тематических сообществах может быть перемещен в соответствующее тематике сообщество.
Очень не рекомендуется в сообществе употреблять слова "бред", "чушь", "ИИ", "нейросеть" и т.п. (если у вас нет убедительных доказательств)
Не рекомендуется в сообществе употреблять мат. Если это "крепкое слово" для выражения градуса эмоций - это допустимо. Но если мат упоребляется для оскорбления или просто для связки слов - за это может быть бан.
В Лиге не приветствуются "минусовщики" (люди, которые ставят много минусов толком не читая, просто обидевшись на Автора или Сообщество). Минусы ставить можно, если у вас что-то вызывает негативную реакцию (есть основания). Но если у вас ВСЕ вызывает негативную реакцию, то лучше заблокировать Лигу или Автора, в противном случае заблокируют вас. ОСТОРОЖНО! Если ваши действия совпали с действиями минусовщиков, то вас могут случайно заблокировать вместе с ними (обратитесь к администрации Лиги для урегулирования инцидента).
Если в посте приводится чужое мнение, мем, видео, чужая история, чужая ситуация, переводная история, то нам интересно мнение автора об этом, а не голимый копипаст.

Требований к верификации: пока нет

10
Автор поста оценил этот комментарий

Да все правильно. "Обсудить с партнером" имеет одну цель - дать партнеру время на перегруппировку, ну либо на возможность убедить тебя не делать тест. Но зачем это? Если такой вопрос в принципе стоит - тут уже вроде и надеяться-то не на что...

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Тут не возьмусь судить всех одной мерой. Бывает, что мужчину накрыла дикая ревность, обоснованная или не очень. Вот перекрыло на пустом или не пустом месте, и всё тут - и пролезает уже в отношения фоновой злостью. Бывает, что в голове "сроки не бьются", а посоветоваться особо не с кем, т.к. даже "своя" семья в виде мамы/папы за такие сомнений в "любимой невестке" нападёт на тебя же и ей расскажет. Возможно, кто-то что-то мужчине рассказал "интересненькое" из общих знакомых, что совпадает по фактам и не никак выкидывается из головы.


Если прямо "не отпускает мысль" - то сделать ДНК-тест - это тупо вопрос 20 тысяч рублей за пару тестов в двух разных клиниках и пары ватных палочек, которыми у ребёнка собирается биоматериал в духе "зайчик, дай-ка я посмотрю у тебя на коренные зубы, кажется, что-то налипло снаружи, дай я протру быстренько" - и чирк по щеке пару раз разными палочками с улыбкой. Всё. Через две недели ты будешь на 100% уверен в верности или неверности партнёра, не ставя никого в известность о своих сомнениях.


Я серьёзно не понимаю, в чём проблема чуваков, ноющих на эту тему. Есть сомнения и не отпускают? Пойди сделай тест и успокойся. Тебе зачем для этого партнёру свои сомнения озвучивать? Ты что в итоге ожидаешь получить за высказанные прямые обвинения в неверности и предательстве, плазменный телек?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я серьёзно не понимаю, в чём проблема чуваков, ноющих на эту тему.

проблема, типа, в доверии, это сродни слепой и безосновательной ревности, тут настигнет вопрос "если я не доверяю партнёру в таких важных вопросах, то как я могу быть уверен во всем остальном, нужно следить за каждым его шагом?". Ну и зачем такие отношения. Думаю приблизительно такая логика, хотя сам ничего предрасудительного не вижу в днк тестах, могли и в роддоме перепутать.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Тут соглашусь, но опять же, даже если доверия нет, и есть твёрдая уверенность в неверности партнёра - нафига ему об этом сообщать? У меня от МГшников ощущение не как от циничных прожжённых ненавистников "глупых женщин", которыми они себя мнят, а как от ноющих маменькиных сынков. "А ты мне точно не изменяла? А то я ДНК-тест сделаю! Хнык-хнык!".


Ну что за треш, пошёл сам тихонько да сделал, если ты так решил, кто тебе в браке это сделать запретит-то, имея полный доступ к твоему ребёнку? Если ребёнок твой, а ты всё же решишь потом разводиться - так и разведёшься спокойно, договорившись о совместной опеке не на повышенных тонах. А вот в случае открытого требования теста, который подтвердит, что ребёнок таки твой, шансы его вообще не увидеть в будущем и слушать про "бывшая настраивает моего ребёнка против меня и рассказывает ему, что он мне не нужен. и я хотел его бросить, товарищ судья, скажите ей" при нашем законодательстве у тебя резко возрастут.


Ощущение, что эти граждане вообще не думают о последствиях своих действий даже с цинично-прагматичной точки зрения.

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати. А в обратную сторону это работает? Ну, когда благоверная копается в твоём телефоне в поисках любовницы. Ведь ситуация, с точки зрения мотивации, абсолютно зеркальная.

"Дорогой, подозреваю, что ты тупой блядун, неспособный в минимальную конспирацию. И я хочу в этом убедиться или опровергнуть свои подозрения".

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем зеркальная. Если копаться открыто - да, однозначно именно такой текст. Собственно, в подобной ситуации я принципиально телефон не дам "на проверку" и предпочту закончить отношения с подобным неадекватным человеком.


В случае "тайком ночью посмотрела и положила на место" - ситуация аналогична "тайком сделал тест". Этически, возможно, спорно, но прямых оскорблений партнёра нет.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

а у вас было одинаковое количество мужчин и женщин в партнёрах, чтобы можно было посчитать порядок различий в количестве предательств?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тоже хотел пошутить на тему "мужики, ну вы чего")

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вы правы, страшно подумать какая бы ьыла статистика если бы все мужики делали тест.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, ты хотя бы понял, в чём суть проблемы, нет?


"По статистике у каждого третьего, обращающегося за биопсией печени на онкологию находят рак".


Но эта выборка - уже нестандартная, т.к. обычно люди просто так, без подозрений и симптомов, на онкологические скрининги не ходят. У них что-то УЖЕ болит, что-то отлетает по здоровью, они гуглят симптомы или идут к терапевту - и у трети подозрения оказываются оправданными.


По твоей же логике "страшно подумать, какая была бы статистика, если бы биопсию печени заставили делать вообще всех". Доли процента она бы была, т.к. выборка была бы со стандартным распределением.


Ты в школе математику и основы статистики учил вообще?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

вообще не хотела шутить, просто интересно.

для таких выводов хорошо бы иметь репрезентативную выборку, в данном случае для репрезентативности нужно иметь одинаковое количество людей обоих полов в одинаковом качестве (предательство друга и предательство партнёра это разные вещи, потому что это разные обязанности и ответственности друг перед другом)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня на двух высших были разные пропорции полов (на первом вообще 1 к 30 в пользу девушек), поэтому друзья примерно 50/50. Не замечал никогда какой-то особой "подлости" женщин, если честно. Бывают эмоциональные загоны, когда одна хорошая подруга рассказала, что дико ревновала своего парня и лазила в его телефоне, когда он был в ванной, мне это показалось прямо "фу". Но "перекрыть" на тему ревности может человека любого пола, ИМХО.


Мне кажется, мужчины зачастую склонны считать предательством перенос всего внимания на ребёнка, что зачастую ошибочно делают женщины после родов. Понятно, что фокус должен смещаться, но иногда он уезжает настолько сильно, что мужчина реально начинает чувствовать себя "лишним в собственном доме", хотя ожидал крепкую и дружную семью. Причём эта фиксация вообще не зависит от объёма помощи по моим наблюдениям, просто у кого-то гормоны бьют в голову настолько сильно, что весь мир в сравнении с ребёнком исчезает на несколько лет. И не все мужчины готовы эти несколько лет такое отношение терпеть. ИМХО, это отчасти действительно странно, т.к. ребёнок важен, но и с партнёром вроде как планируется жить до старости. И надо бы как-то распределять внимание всё же.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

гормоны не считают, что это "ошибочно")

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У мужчин тоже есть гормоны, и дальше что? Кого-то оправдают за убийство в драке оппонента, т.к. "чот тестостерон подскочил" или за изнасилование по тем же причинам? Вроде как мы - не животные, нам дан моск, чтобы не слушать гормоны, а стараться ещё и неокортекс включать для стратегических задач.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, это действительно так. Как человек, работающий в лабе, говорю. Максимум, что сообщают клиенту электронно - то, что тест готов и можно забирать. Результат знает только тот, кто непосредственно его делает и запечатывает в конверт. Даже в общей базе результатов лаборатории результаты не выгружаются. Только "Результат готов. Отдельный бланк".
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут ключевой вопрос - удаляются ли из базы личные данные клиентов по их запросу после. Ибо неоднократно слышал истории про "эффективных менеджеров", которые требовали устраивать спам-рассылки и обзвоны в стиле "Карты деньги два ствола". А-ля "дратути, Вы ранее обращались в нашу клинику "Генетические тесты на отцовство", хотели бы сделать Вам уникальное предложение как нашему клиенту".


Врачебная тайна - вообще побоку.

показать ответы