3

Ответ на пост «"Три литра пива — и инфаркт"»1

А знаете, доктор, почему такое происходит?

Как проживший 18 лет в Великобритании и до сих пор туда в отпуск летающий периодически, смею заметить следующее.

"Там" от пива не дуреешь. Наше же пиво бьет по башке как будто это - лимонад со спиртом. Причем - техническим. Да еще и со вкусовыми красителями растворимыми.
Причем я говорю не о полторашках или копеечных "наливайках".

Да, у нас миллион всяких "крафтовых". Но, простите, они за редким исключением - как кофе из цикория по сравнению с арабикой. Миллион вкусов за отсутствием собственно пива/эля.

Я это отношу на наши экономические "особенности". Судя по всему, у нас просто невозможно держаться на плаву, имея небольшую прибыль. Поэтому ради нее и банчат со спиртовыми добавками, концентратами и всем прочим.

Ровно так же происходит и с крепкими напитками. Даже "импортными".
Вот конкретное доказательство: 2 из трех бутылок, снятых в Перекрестке - подделка. Почему? Потому что настоящая литровая тетерка имеет зеленую траву и курсив. А 0.7 - пожухлую и прямой шрифт.

И я сильно подозреваю, что это даже не у нас банчат, а у "поставщиков" где-нибудь в прибалтике.

Вот примерно такая же история и с пивом. Потому и инфаркты.
Те же англики пьют гораздо больше нашего. Одна культура friday night чего стоит...

Ответ на пост «"Три литра пива — и инфаркт"» Пиво, Медицина, Инфаркт, Операция, Врачи, Подделка, Ответ на пост, Длиннопост

Пинта освежающего

Ответ на пост «"Три литра пива — и инфаркт"» Пиво, Медицина, Инфаркт, Операция, Врачи, Подделка, Ответ на пост, Длиннопост

2 из 3 бутылок - подделка, прямо на полке в Перекрестке

Ответ на пост «"Три литра пива — и инфаркт"» Пиво, Медицина, Инфаркт, Операция, Врачи, Подделка, Ответ на пост, Длиннопост

Свежекупленная бутылка эрзаца из дорогого бутика для "слепого теста".

Все о медицине

13.5K постов41.3K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то странно вы его читали тогда. Потому что процент там не 4.3, а 3 всего. Ну, и про погашение процентов во время учёбы тоже не совсем ясную картину представляете. Там платеж примерно 100-200 рублей в месяц.

Единственный плюс по сравнению с Англией, что, по вашим словам, выплаты начинаются после достижения определенного уровня зарплаты.

Хотя я не представляю, как это реализовано. По идее, можно всю жизнь его не достигнуть и не платить тогда?

Можете скинуть условия?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы "100-200" рублей платить, обучение вам должно обойтись тысяч в 10 в семестр, не больше. А таки "бабки", простите, и родители почти любе потянут.

А вот при серъезном обучении, хотя бы 100К в семестр, ваша выплата и будет тысячи 2 сразу.

Насчет ссылок - это ж гуглится на раз....
Когда вы начинаете выплачивать: https://www.gov.uk/repaying-your-student-loan/when-you-start...

Там черным по-белому написано:

"Your repayments automatically stop if either:

- you stop working

- your income goes below the threshold"

Вот этот самый порог (threshold) - индивидуально считается при запросе на кредит.
Но "общепринятым" считается, что:

Plan 1 (Pre-2012 loans) £26,065
Plan 2 (Post-2012 loans) £28,470
Plan 4 (Scottish loans) £32,745
Postgraduate Loans £21,000

Шотландцы, кстати, - молодцы. Для "свои", окончивших там школу, обучение вообще бесплатное в университете.

Но коль уж платите, то пока не станете зарабатывать 33К в год - вам не надо выплачивать студенческий кредит. ВООБЩЕ, даже проценты.

Ну и на десерт, чтобы вообще понимать суммы.
Средняя британская зарплата на сегодня: £37,430 в год.

То есть, при средней российской зарплате в 100К рублей (по уверениям Росстата), "наш" человек не должел был бы платить ничего по студенческому кредиту, пока его зарплата не достигла бы 96,347 рублей в месяц.

Теперь вы понимаете, почему я утверждаю, что в Великобритании условия для обучения в высших учебных заведениях - гораздо лучше?

PS. недалеко от меня есть радиотехнический колледж. Так вот, в этом ПТУ количество бюджетных мест - меньше 40% от общего количества обучающихся. А коммерческое место стоит... 250,000 рублей в год! А это - даже не ВУЗ!

PPS. Англиков все же экономика давит - они подняли интерес с 4% до 9%.
НО! это 9% не с долга, а с разницы между вашим месячным заработком и "порогом".


То есть, дословно:

You have an income of £36,000 a year, meaning you get paid £3,000 each month.

Calculation:

£3,000 – £2,728 (your income minus the Plan 4 threshold) = £272

9% of £272 = £24.48

То есть, получая 3 тысячи фунтов в месяц, вы выплачиваете 25 фунтов :) Это - стоимость обеда с пивом. Или 4 чашек кофе, для наглядности.

Вот и смотрите сами, где лучше учиться...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что вы знаете про student loan в России? Рекомендую узнать его условия в России. Очень удивитесь :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как будто я не читал условия кредита на обучение с господдержкой.

Это вы невнимательно читали мой текст. В Англии вы начинаете гасить кредит только после завершения учебы и устройства на работу. Причем когда ваша зарплата станет выше определенного уровня.

А наш студент начинает выплачивать проценты немедленно, еще учась. И основное тело кредита - как только закончит учебу.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так я про то,что цены в Англии на алкоголь высокие, и сравнивать с ценами в РФ не корректно. И производителям алко было дело до пошлин, попытались добиться их отмены, но пришлось поднимать цены, отпускные, а потом и розница вверх пошла. И вы забыли про медицину и образование - там они очень дорогие, а кредиты под низкие проценты - это удел , тех - кому вообще выдадут этот кредит. И вообще это не имеет отношение к вопросу - почему у нас встречаются цены ниже, чем в стране производителе

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про медицину я всегда писал, что NHS - говно.
Но любая более-менее нормальная контора предоставляет коммерческую страховку.

Про образование - спорно. Все зависит от удачи и расположения школ.
Но как живший и там, и здесь, смею утверждать, что высшее образование сейчас в России получить гораздо сложнее. Просто потому, что куча "стобальников" + льготников.
Блина, даже в училища более-менее нормальные на бюджет попасть - проблема.

А платное образование для обычного человека сегодня - гораздо дороже, чем для англичанина. К примеру, взявшему student loan там его выплачивать надо только после начала работы, причем - после определенной суммы заработка. Это не говоря про 4.3% процент по такому кредиту.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Цены в Англии вообще не показатель, особенно последние годы, после введения внутренних пошлин, там дороже, чем в остальном мире, где нужно продвигать свой продукт, может даже дороже, чем в Сербии. А то что на завезенные ранее бутылки, кое-где цена не растет, это хорошо. У нас свое ценообразование, порой очень странное. Возьмите например цену на Абер Фоллс, у нас продают по 20 евро со скидкой, в Европе больше 30, ну кто его будет подделывать 🤷. А куропатки становится все меньше, и цену за нее уже давно ломят, учитывайте, что мы теперь бедная страна и цены соответствующие 😁.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорил именно с точки зрения потребителя.
Вот какая нам, россиянам, была бы разница, какаие там пошлины и тд, если зарплаты хватало и на ипотеку, и на новую машину каждые 3-4 года, и на любые продукты в магазине, включая свежайшее мясо от мясника?
Причем все эти продукты - надлежащего качества, без подделок и откровенного наебалова, простите мой старофранцузский?
Какая разница, если ипотека 4%? И выплата по ней максимум процентов 35-40 от вашего дохода после вычетов?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прочтите про объемы производства крепкого в мире, до сво у нас были только официальные поставщики. И что это за сорта, которые есть только в Англии? Может это и не коммерческие структуры их производят, а Хранители традиций? Такие редкости созданные для определенного региона в магазинах могут быть только в бутиках, даже сетевых - вроде симпла. И объемы производства алкоголя в мире такие, что если будет хоть небольшой спад потребления, то в мире не хватит складов для хранения(точнее, чтобы имело смысл хранить бюджетное пойло).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже про Simple комментировал.

Про локальные - я говорю не столько о средних вроде Glenkinchie или маленьких вроде Daftmill, которых вообще 1200 в год на экспорт поступает. Большинство - в Англию.

Я уже язык сточил приводить в пример The Famous Grousе, который найдете в любой Ленте или Перекрестке, а то и Пятерочке. Причем по цене - дешевле английской.

Самое забавное было встретить Glenalba в Питере за 12 тысяч рублей. Хотя в Англии он стоит порядка 2 сотен фунтов. КАК?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы в курсе объемов выгнаного только на одном заводе Лох ломонд? В РФ невозможно найти поддельный алкоголь в крупных сетях.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В РФ невозможно найти поддельный алкоголь в крупных сетях.

Вот сейчас даже смешно не было. Естественно, что на любой продукт у сети будет сертификат. Только вот не от оригинального производителя, а от фирмы-посредника. И сертификат не о производстве на конкретной вискокурне, а о том, что товар поставлен конкретно этой конторой, «рога и копыта».

Я был на многих вискокурнях Шотландии, кстати. И плохо себе представляю, как можно заполнить все пятерочки и красно-белые точки по всей России, включая ебеня вроде моего рабочего поселка в Карелии. Особенно когда сорта вообще не поставляются даже в Англию, не говоря про заграницу. А такие я встречал и здесь.


Вы как ребенок, право…

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я когда-то очень любил Сантори виски. Сейчас он уже другой . И бутылки такой красивой нет.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И пишут правильно, без буквы "Е" ;)
Япошки на удивление неплохой вискарь делают. Равно как и некоторые индусы, которые выкупили старое оборудование шотландских вискокурен.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы как-то удаленно сравниваете.
Нормально сравнить - это выборка около сотни людей. В короткий промежуток времени. В одних и тех же условиях.

Иначе это притягивание за уши. И влияние кучи факторов, в том числе и состав продукта, закуски и .д.
Сходу могу накинуть - погода. Там холоднее ночью, трезвеешь быстрее.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Угу. Особенно этим летом.

Вы, наверное, с закрытыми глазами читали. Я говорю о том, что проблема со здоровьем у нас - не столько от алкогольных напитков как продукта, сколько от того факта, что 90% его - контрафакт либо сделан из непойми чего.

Я даже один и тот же продукт представил как пруф. Причем не просто как упаковка. При слепом тесте в 100% распознается подделка.

Стоит ли удивляться, что травятся?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну посмотрел Вашу ссылку. Я не большой эстет в вискарях. Все эти дорогущие пробовал, но если честно, не нашел в соотношении цена-вкус такой огроменной разницы, которая отражена в цене. Поэтому мне ближе всё же коньяк и вина, а виски я употребляю просто когда хочу выпить крепкий напиток без закуски.

Там же есть у вас - я увидел Jameson, Ballantine's, лучше конечно с черной этикеткой 7-летний, но ладно, Red Label, Chivas Regal, которые я не очень люблю. Не увидел правда Vat 69. Я на нем постоянно сижу и покупаю ящиками. Есть и бурбоны Jack Daniel's и Jim Beam. Покупайте это. Здесь гарантия постоянства вкуса.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот кстати, Джека я года с 17 - не очень. Я любил его с кофе, еще в Англии. Но у него вкус как раз поменялся на вот прям кукурузный какой-то.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Качество это очень субъективный показатель. Кто-то сдохнет после сидра. А кто-то спокойно уйдет после мескаля.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но я изначально просто сравниваю продукт. Один и тот же виски.
И делаю предположение, что проблема со здоровьем возникает не от самого пива (водки/виски, чего угодно), а от его качества.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А я имею не "отдаленное" а конкретное отношение к пищевой промышленности.

Самое сложное тут будет - вовсе не этикетка а найти технолога, который сможет сделать рецептуру подделки, да так, что бы она была и очень похожа на оригинал и проста в технологии и одновременно выгодна для производства — рентабельна.

Вторая проблема - стеклотара. Стеклянных заводов не так и много и их продукция мало того что расписана, так еще и могут возникнуть вопросы по закупке такой же бутылки как у оригинала.

Есть вариант сбора бутылок - но это слишком публичный процесс для массового производства фальсификата.

Третья проблема - укупорка. Которая требует своего большого производства крышки. Это не на коленке делается. Это надо закупать у производителя крышки. И тоже могут возникнуть вопросы "А Вам зачем?".

Еще есть термоусадка на горлышко. Гофротара с полиграфией. фирменные поддоны и наклейки. И мого чего еще, по чему можно увидеть фальсификат.

И только на последнем месте - этикетка. Вот её можно даже руками клеить. Без автоматики. Заказал самоклейку - и вперед. Девочек посадил в ряд - и клеят. И изготовить проще простого - полиграфических предприятий пруд пруди. В любом городе - с десяток будет. Выбирай по всей стране... А дизайн сейчас - тебе в вектор переведут что хош. Такую этикетку мой дизайнер с нуля только по фото сделает полностью в слоях точно такую же за пол часа - час прихлебывая вальяжно пивасик.

Так что еще раз повторяю - не страдайте херней.

А уж если страдаете - покупайте известный бренд, вкус которого хорошо знаете, и за которым производитель пристально следит на всех этапах производства и реализации.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А уж если страдаете - покупайте известный бренд, вкус которого хорошо знаете

Подскажите пожалуйста здесь, в России хоть один? Причем который будет постоянно хорошим.

Я не упомянул вот большую разницу, опять же, у нас и "там". В Англии вы покуете 5 лет наза, год назад, сегодня и завтра продукт - все время будет одинаковым, к которому привыкли.

У нас же почему-то вкус меняется от партии к партии.
Вот здесь я брал в последнее время: https://simplewine.ru/nashi-vinoteki/by-simple-spb-nalichnay...

Мне, как ни странно, южнокорейский вискарь понравился. Не копеечный, 11-12К рублей за бутылку.
Но вот последний раз взял, и... просто как кислота.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаком с полиграфией этикетки. Очень долго занимался вопросами дизайна и изготовления этикетки.

Так вот. Ответственно Вам заявляю — изготовить этикетку один в один как на оригинале - плевое дело. Если Вы отличаете "подделка"-"не подделка" по шрифтам и рисункам - это бред. Люди, подобравшие такую же тару, укупорку, рецептуру продукта, уж поверьте, как-нибудь уж смогут разжиться на дизайнера, который и картинку слижет такую-же и шрифты поставит нужные. В крайнем случае использует даже не шрифты а картинку шрифтов оригинала.))) И это не бином Ньютона. Ваще.) А полиграфисты вам напечатают любое. Им насрать. Ответственность несут не они.

Поэтому - с вероятностью 99% - это или подразделение производителя или сам производитель меняет этикетку. 1% оставляю на полных дебилов - поддельщиков. И хотя дебилы в таком бизнесе долго не живут... Но чего не бывает на свете.

А безопасность этикетки достигается совсем другими методами. Например кодированием каждой мелкой партии. Очень просто и подделать нереально.

Кроме того. Вы себе даже не представляете, как сегодня сложно продать подделанный товар, за которым следят не только службы, но и конкуренты бренда, помимо самих производителей бренда.))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я в полиграфии еще в 90-е работал, так что тоже отдаленное представление имею.

Но именно потому, что я знаю, как различаются этикетки именно тетерки - я привожу конкретный пример, который можно "руками пощупать".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вы плохо знаете как они ведут себя в таком состоянии. В том числе и туристами.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хех, а где себя ведут хорошо с выключенным сознанием?

1
Автор поста оценил этот комментарий

А это тут ни при чем, для меня культура это не рабочий класс Англии ушатывающийся до блевоты и ссущий на тротуар, а выпить до уровня "пьяный, но хожу прямо и соображаю вменяемо".

Я не очень понимаю зачем "ужираться" в целом и что в этом хорошего и откуда это пошло.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы уводите разговор в сторону.
Речь даже не о том, сколько пьют. А ЧТО пьют. Можно и до блевоты напиться, кто же спорит? Только вот после правильного продукта вы утром болеть не будете. Или с инфарктом не отъедете так, как это сделаете от непонятно из чего намешанной отравы.

21
Автор поста оценил этот комментарий
Вы вот эту культуру лежать обоссаным и облеванным всей толпой называете культурой?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если ужраться коктейлями или десятком пинт - любой сдуреет. Я говорю о "норме" в 2-3 пинты.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос не в том что ужираются, вопрос в преклонении.
Пинты, фунты, литры и т.д. неважно. Градусы те же. Воздействие то же.

А ваш пост сквозит рассказом что там де градусы мягче. И бесятся меньше. Не надо так.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не "градусы мягче", а качество продукта. Вы с закрытыми глазами что ли читаете, товарищ майор?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Норма в 2-3 пинты?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эксцессы всегда случаются. У нас разве иначе? Вон, на Алых Парусах как раз у нас на Ваське ровно так же выпускницы ужирались.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

"Там" от пива не дуреешь
Ну я понял что вы не поняли к чему я это...

Туристы обычно как ТС вместе с ними валяются, потому что не дуреют от пива...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Даже у витаминов есть смертельная доза, вы в курсе?
Причем у некоторых - просто упаковка разом, а не "тонну сожрать".

Также и с алкоголем. Ужраться можно и Хенесси 400-фунтовым.
Но не ТРАВАНУТЬСЯ. Понимаете, в чем разница?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы прежде чем писать о подделке, обратитесь к производителю. И запостите его ответ. Иначе это всё болтовня.

И про пиво. Вы понятия не имеете о технологии и так легко рассуждаете о подделке спиртом и вкусовыми добавками.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в курсе, что оригинальный производитель просто физически столько не может выгнать виски?

показать ответы