Я сейчас страшную тайну открою, но самый большой процент абортниц - это семейные женщины за 30 с детьми.
причина в том, что им в принципе плевать, не страшно. Ну подумаешь. Беспечно относятся к этому вопросу, не парятся.
Причина в том, что им не плевать. Они думают головой, как и на что растить ребёнка, и на какие шиши его обувать, одевать-лечить-образовывать. А если это ипотечники в однушке, их выбор вполне объясним. И да, любая контрацепция может подвести.
Ах беспечно, а не потому что муженьки не хотят использовать контрацепцию, да? Вплоть до угроз разводом или походами налево. Плавали, видели.
Не знаю, мое здоровье - лишь моё дело, не муженька, поэтому если он не соизволит презерватив надевать, он идет нахрен, потому что мне не нужны проблемы.
Вот и всё.
Любить себя надо. О себе не позаботишься - муженек, государство, тем более.
> Если муженек не хочет предохраняться - нахрен такой муженёк?
А потом "Атата! 80% разводов! Женщины не хотят сохранять семью!"
Что ни с делай - все равно виновата
У меня подруга вторым забеременела, предохраняясь презервативами. Поэтому после того, как родила, пошла к гинекологу за другими методами контрацепции, так как третьего точно не планирует.
Один хрен, обдолбятся алкашкой и забудят гандоны в карманчиках.
Лучше бы в вели еженедельный мониторинг крови на наличие наркоты и алкашки в крови у школоты )
Класса так с 6-7.
Если люди будут образованны в области планирования семьи, аборты не костутся 99% из них
Алкоголь всё-равно заблокирует все школьные знания на эту тему и они забудут про презервативы даже уже лежащие в кармане!
Недавно писала о том же, я рано начала половую жизнь, при этом к 36 годам - ноль беременностей, ноль абортов, спасибо контрацепции за это. КОК по рецепту, регулярное наблюдение у врача, презервативы, в экстренных случаях - постинор. Регулярные анализы. В ответ: это вам просто повезло, низкая фертильность, да вы просто больная, индекс Перля! Потом оказывается, что эти люди считают ППА - методом контрацепции
Будут просто выбрасывать, вот и всё. Увозить в лес и там оставлять или выбрасывать в мусорки. Захотят - избавятся и ничего государство с этим сделать не сможет.
Справедливости ради надо сказатть , что в случае официального отказа матери от новорожденного ребёнка в роддоме, никаких алиментов она не платит.
И без алиментов новорждённых убивают- морозят, в мусорки выбрасывают, душат. топят и т.д.
Платят в случае лишения родительских прав. А в случае отказа в роддоме - нет. Если, конечно, ребёнок не был рождён в браке.
А одиночка, родившая и оставившая ребёнка в роддоме, алиментов не платит.
В советское время такого не было. Просто отказ. Причем, женщину, родившую и отказавшуюся от ребёнка, даже в общую палату не положили. Отгородили ей место в коридоре. Пару раз с ней врач побеседовал, на третий день её выписали.
А я всё голову ломаю, что мешает рожать в роддоме? Вон что, алименты, оказывается мешают. Законодатель всё "продумал", подо всё подвёл нормативную базу. Только вот не подумал о том, что цена вопроса - детская жизнь.
У меня вообще ощущение, что в тот временной отрезок решения как-то более головой принимались. Может потому, что давно было, или люди были обучены, что у действий есть вполне конкретные посдествия, часто печальные. А сейчас всем всё пофиг, всё удалённое и последствий не ощущаешь, да ещё понабежали "лайфхакеры" и законодатели судорожно латают дырки от желающих поэксплуатировать недостатки системы али денег где "наоптимизировать". А так как нынче у нас капитализм - латки соответствующие.
Я уже разобралась со ст.69 СК. Для меня это, если честно, неожиданно. Выбор законодателя между алиментами и жизнью ребёнка . Бэби- боксы нельзя, при отказе в роддоме - алименты... Теперь понятно, почему новости о выброшенных младенцах стали обыденными.
Нет, она платит. Не платит только в случае, если ребенка усыновляют. Если возьмут под опеку или он останется в детском доме - обязана платить.
Она не только платит алименты, в случае отказа этот ребенок сохраняет право на ее жилплощадь и по достижении 18 лет может к ней в квартиру въехать.
Я тоже так раньше думала, а потом ради интереса загуглила, как раз на волне новостей про обязательные беседы с желающими прервать беременность и про лозунги - не убивай, роди и отдай. Беседы с психологами\юристами на самом деле не такая уж и плохая идея, важно проинформировать женщину обо всех вариантах, о доступных ей мерах поддержки, многим это может помочь принять более осознанное решение, так как реально есть женщины, которые пришли на прерывание из страха не справиться, но при этом ребенка хотят. Только вот исполнение как всегда через жопу у нас, с давлением и враньем, что ты главное роди и отдай.
Ст. 69 СК РФ про лишение родительских прав. Пока ребенка не усыновят\удочерят, обязанности будут сохраняться. А гарантий, что его не под опеку возьмут, или вообще он на попечении государства оставнется, никто не дает, особенно если не повезет и ребенок будет иметь проблемы по здоровью.
И вот представляю я себе женщину лет 20, у которой выбор - или сейчас за день решить проблему, или огрести потенциальных проблем лет на 18 минимум, да еще и с большими рисками для здоровья, чем при аборте на малом сроке (что тоже не самая приятная процедура)... Ну выбор очевиден для меня. А тут государство пытается этот выбор ограничить и последствия своего ограничения на плечи женщины переложить.
Самое поганое во всём этом - это ёбаный форс заокеанской тематики здесь, у нас. Причём тематики пережёванной ещё over 10 лет назад. Я не удивлюсь даже если фотка шакальная (jpeg) ещё тех времён и была снята на телефон тех времён.
Что значит "повелась на уговоры?" А Вася повелся на уговоры собутыльников маргиналов, и украл ящик водки. А теперь сидит в тюрьме. Но он не виноват, это государство виновато. Так что ли?
Так а если девушка молодая сдаёт ребёнка в детдом, она отказывается от родительских прав навечно. Вместе пюс правами уходят и обязанности, какие алименты до 18?
Нельзя отказаться от обязанностей. Могут только прав лишить. Алиментов не будет только в случае, если ребёнка усыновят/удочерят. Если под опеку возьмут или останется на попечении государства- алименты будут. И сейчас за этим стали следить, чтобы опекуны обращались за назначением алиментов, типа права ребёнка.
Так речь и идет о том, что аборты хотят запретить и постоянно ограничивают к ним доступ.
Не у каждой женщины есть выбор иметь ребёнка или нет.
Лично знаю ребёнка, родившегося после несработавшей таблетки
Не поверишь у мужиков тоже отсутствует экстрасенсорные навыки и порванный презерватив он может не предугадать.
Вот когда можно будет внести, например, десять тысяч "на аборт", после чего с данного мужчины снимается ответственность за ребёнка и необходимость платить алименты, если женщина решит оставить ребенка - тогда это и будет аргументом.
А не так, что возможность, конечно, есть, но ничего ты не решаешь.
Ответственность за ребенка не должна сниматься. Если ты трахаешься - ты уже должен понимать, что это может привести к зачатию. Женщина платит своим телом и здоровьем в любом случае, аборт это тоже не поссать сходить. А с мужика типа вся ответственность должна сниматься? Потрахался и свободен? Щас, размечтались. Итак за детей ничем не отвечаете кроме копеечных алиментов, а хотите вообще всю ответственность переложить на женщин, а вы бы только трахались направо и налево. Десятка на аборт, хитрозадый какой выискался.
Ну так может и нехуй тогда человеку, на чей коммент я отвечал, как аргумент приводить "Именно поэтому и существуют аборты"? Или настолько пригорело от того, что "Обожемой, я гондон проколю, а мне всего десятку заплатят", что подумать нормально сил уже не хватило?
Не поверишь, мужик не может направить женщину на аборт (она может сама добровольно пойти или не пойти), он даже может не знать что женщина забеременела, если это была разовая встреча.
Женщина за рождение ребенка платит как минимум своим здоровьем, которому пиздец приходит за 9 месяцев
А женщине прям бесплатно этот ребёнок достаётся😄алименты мизерная часть во всех необходимых расходах
Не предупредив папу, не обсудив с ним все варианты, а потом ставить его в известность о том что он должен платить алименты (хотя как папа он нафиг не нужен ибо она уже давно с другим), считаю слегка подленько.
Получается что нужно сохранять анонимность до последнего(при таких вот случайных связях), чтобы тебя не сделали таким вот плательщиком алиментов для твоего ребёнка, к которому тебя и не пустят даже без суда..
Грустный у вас опыт, согласна, но как бы то ни было в вашем случае я бы не считала, что ваш ребёнок не заслуживает финансового обеспечения только потому, что из-за разногласий с его матерью вы не можете видеться.
если бы здоровье женщины так портилось после рождения , то человечество бы вымерло еще в начале. но у женщины есть выбор , рожать или нет. Однако у мужчин нет выбора отказаться содержать алиментами
У мужиков есть выбор не трахаться, если не готов содержать ребенка, есть выбор предохраняться и есть выбор думать башкой прежде, чем в койку лезть. И какое еще содержать? Средний размер алиментов 5-7 тыщ, кого ты на эти копейки содержать собрался? Хомячка? Содержатели тоже мне выискались.
Тоже мне нашлись тут ущемленки , вечные.
Женская смертность при родах была огромная.
Вспомните все сказки. Там очень часто есть мачеха, но нет матери.
По официальной статистике 70 процентов разводов инициированы женщинами. Опять все говно на мужиков, да?
Так что статистика даже приблизительно не дает понимания, кто является инициатором.
Я не хотел писать заявление, потому-что алименты и потеря сына, его оставили бы с бывшей.
Бывшая написала, все и случилось, как и думал.
На суде тоже сказал, что против развода.
Не ссался и не срался под себя, руку не поднимал, не изменял, до хера зарабатывал.
Бывшей стало скучно сидеть на 5-ой точке без жизненных проблем и она пошла искать приключения :)
Потом понял, после развода, что надо было сразу начать жить на себя и сразу все следующие отношения засверкали прекрасным настроением и счастьем.
Вот, серьезно.
Алики только закончил выплачивать. Стало вообще морально отлично. Могу сыну напрямую помогать, а не через "посредника".
А, бывшая уже 6 раз замуж вышла. В одном городке живём.
P.S.: вот так я внёс свою лепту в статистику разводов, ага.
Не впихнешь семейные отношения в сухую статистику. Очень многого учесть просто не получится
Это да. Если бы ещё перед существующими законами сделали бы равными, то была бы другая статистика. Уверен
Перед законами все и так равны. СК РФ в помощь. Сказочки о страдающих мужчинах и ужасном матриархате оставьте при себе.
Уууу, вот об этом я говорю... Все говно на мужиков. Все как обычно, типичная агрессия от женщины, лучшая защита - это нападение. Во первых, мужику в принципе насрать, в браке он или нет, штамп в паспорте меняет мышление и поведение только у женщины. Во вторых, если пользоваться вашим способом общения без доводов, то вспоминается древняя мудрость "женщина как макака - пока следующую лиану не ухватит, предыдущую не отпустит", причем неважно, бухает предыдущая лиана или нет, из чего можно сделать только один вывод, причина развода только одна - блядство женщины. Чтоб немного сгладить - это не истина, просто воспользовался вашим методом)
но у каждой женщины есть выбор рожать или нет, чего не у мужчин. Женщина вправе выбирать , рвать себе промежность или нет.
Ну, а мужчина имеет контроль над ситуацией и "успеть вовремя". Либо не успеть.
Этого права на аборт надо не запрещать, а уравнять в этой сфере права мужчин и женщин. Чтобы мужчины тоже принимали решение в вопросах репродукции
И для женщины это по умолчанию никак не может быть вредно.
А вот рожать детей бесконтрольно - очень даже.
Ну и никто не запрещает вам пользоваться презервативами.
А почему, собственно, должна не платить алименты? Если мужчина, например, не хочет ребенка - алименты он платит независимо от желания.
Вы отвечаете на фразу вне контекста. Мы тут в ветке под комментом, где напоминается, что женщина не может отказаться от ребенка без последствий для себя, даже если отказывается от ребенка в роддоме. Предыстория: часто в дискуссиях о запрете абортов чиновники/политики призывают выносить, родить и отказаться.
Я знаю, в каком контексте говорю. Без последствий и мужчина не может. И я не вижу принципиальной разницы в данном случае между мужчиной и женщиной.
Я согласна с вами, но контекст таки важен.
В истории из комментов сверху мать 15-летней девочки не дала согласия на аборт = девочка не могла легально сделать аборт. В итоге ответственность и алименты со своего совершеннолетия будет нести человек, у которого не было возможности по закону выбрать себе аборт))0
Я тоже думаю, что это справедливо, что родители вынуждены содержать своих детей, хотят они того или нет. Но у нас по-прежнему ответственность для женщин и фактически, и юридически, гораздо более реальная, чем для мужчин. Ну и пропаганда, направленная на женщин, вместе с ограничениями, тоже куда реальнее, чем для мужчин.
Разница в том, что мужик рискует только деньгами, причем копейками, которые может не платить, у нас алиментщиков практически не преследуют, если отец неизвестен - то его и искать не будут, куда проще стрясти алименты с матери. В то время как женщина рискует еще и своим здоровьем и ей от последствий нежелательной беременности отвертеться гораздо сложнее. Она как минимум посещает ЖК, встает на учет, то есть ее вычислить очень легко. И при прочих равных, если женщина родит и откажется - она будет платить алименты, а папашу даже никто искать не станет, если он растворился в тумане.
Платит, но пусть обязуется предоставить список возможных папаш. Чтобы деньги и с него стряслись.
Если мужчина не хочет ребёнка, он надевает гондон) Я не понимаю, почему всегда одна и таже тема, что бедные мужчины ничего не решают, когда есть прекрасный, контролируемый инструмент!
Никаких. Каждый взрослый понимает, что при занятие сексом есть риск беременности или заразиться чем-то. И как только он ложиться в кровать с кем-то он принимает этот риск, всё просто. Это взрослая жизнь!
Вы же когда за руль садитесь, вы понимаете, что можете покалечить/убить человека. Но вы принимаете риск и садитесь...тут тоже самое.
Если тупой осёл не видит с кем трахается и не знает про презервативы, то жизнь должна его учить ответственности. Это работает в обе стороны!
Тут же простые правила...смотрите в кого суете член и проконтролируйте, чтобы на него был правильно надет качественный презерватив! Всё! Риск залета будет минимальный)
А она-то тут причём? Это не она ноет, что ей алименты платить, зачем вы на неё перевешиваете ответственность?
Да, не гарантия! Но как я писала вы же, вступая в сексуальные отношения мы всё рискуем и это надо понимать. Это взрослая жизнь, это ответственность взрослого человека за свои поступки! Добро пожаловать)
Ну да...у кого мозгов чуть меньше и воспитание чуть хуже сталкиваются с взрослой жизнью раньше...что не так? Только я не пойму, как это связано с темой ответветственности мужчины в случае беременности женщины.
Уголовная ответственность у нас же с 14...вас же это не смущает?
Если женщина не хочет ребенка - она либо тоже пользуется контрацепцией, либо не даёт тому, кто лезет в нее без гондона.
Вопрос не в бедных мужчинах, а в том, что женщина, по крайней мере на бумаге, от алиментов не освобождена.
Да, это работает в обе стороны. Если женщина не позаботилась о контрацепции, она тоже несёт ответственность и эта ответственность гораздо больше, чем алименты.
Нет, не может! Но может надеть правильно резинку) вероятность залета в этом случае будет на уровне погрешности.
Потому что и её тело в её руках. У кого больше отвнтственности, у того и больше возможностей, логично, не?
Проблема с организмом (беременность) не общая, её женщина и решает, как ей удобно, абортом или родамм, ведь за своё здоровье ответсвенность люди несут сами. А "зайка" общая, и на за неё ответсвенность несут оба родителя.
А что именно не так, что с сарказмом отвечаете? Вы считаете, что беременеют оба? Или что дети появляются от одного человека, без участия второго?
В процентном соотношении говорит как раз об этом. Женщины, которым присудили платить алименты - куда чаще не платят.
Но чаще всего выплату алиментов присуждают мужчинам, да.
Ну пусть даже так. Почему это должно освобождать от алиментов мать в описанном в посте случае? Потому что у нее писечка?
Мужчины тоже платят алименты - и я не понимаю почему они вообще должны платить, если они изначально не хотели ребенка. Нужен финансовый аборт.
Юридический, пля, неграмотное нечто. А если аборты запретят, алименты на содержание ребёнка в детдоме, наравне с биологической матерью.
Женщина, которая заводит детей вне брака - всегда в попадосе. Неужели это так трудно понять?
Женщина должна выносить + родить + алименты.
То что права мужиков ущемляют - это тоже очень плохо.
Мужчина мужчины лишены всяких репродуктивных прав, т.е. решать хотят они быть отцами лили нет. У женщин такие права есть. Финансовый аборт (когда я не плачу за ребенка, которого не хотел, если зачатие произошло вне брака) - это отличное решение.
Как это лишины? А презерватив? А вазэктомия? Пользуйтесь своими правами и проблем не будет!
Ну дык зачем вам женщинам тогда аборты - есть противозачаточные средства! А еще лучше - меньше ноши раздвигай. Пользуйтесь! Это же так работает? Нет? Стрелочка опять не повернулась? Репродуктивные права - опять только женщинам, мужчины пусть заткнуться и платят?
Ох! Ну как так-то?))
Ну вы же сами ноете, что не имеете прав, я вам написала, что права у мужчин есть, но они почему-то не всегда ими пользуются.
Причём тут стрелочка?
Если женщина не хочет ребёнка, у неё есть свои способы, у мужчины свои.
Это как вы пришли к такому выводу? Нет правда?))) даже интересно.
Я исключительно за права женщины распоряжаться своим телом.
а по той логике что ребенок это уже не ваше тело, это убийство живого человека.
ну а выше вы пишете что у мужчин есть права, ну по той же логике распоряжайтесь, предохраняйтесь не спите с первым встречным и перевязывайте трубы что мешает то. А запрет абортов уравляет в этом все мужчин и женщин. Я в целом против на самом деле этого запрета, потому что это дикость и варварство и не плодит счастливых людей, но прости мимо и не поутрировать таким как Вы я не могу. Абортозапретительница!
кстати а какие способы у мужчины ребенка завести? женщине просто ноги расставить нужно, а мужчине что? чтоб не отобрали, это же запрещенное суррогатное материнство и общий начальный чек от 3 млн, вы об этих способах?)
Если ребёнок не моё тело, то какого хрена он делает в моём теле, может идти на всё 4 стороны, раз он отдельно, я не держу. Давайте продолжать писать бред...что уж там!)
Ну в чем проблема. Да, женщина которая не хочет ребёнка использует средства контрацепции, если у неё есть мозг. Не понимаю, в чем вопрос? Нет мозгов, получай лялечку)) Ровно таже история и с мужчинами. Просто у женщин в части контрацепции чуть больше возможностей, но и ответственности и последствий много больше.
А вот как мужчине завести ребёнка этот вопрос к природе матушке! Это она всё заварила) Странно задавать такие вопросы)...о! Можно создать искусственную матку!)
У женщин есть все те же контрацептивы, что у мужчин и даже больше. Ты мне советовала вазэктомию - ну вырежи себе яичники - ВСЁ - аборт больше не нужен. Ты сама себе объяснила на примере мужчин - как избегать детей. Аборт опять не нужен.
Да, у женщин тоже есть свои возможности. Я ж не спорю, ну и нам перевязывают трубы...это для общего развития. Никто яичники не вырезает для целей контрацепции. Что ж вы такой неграмотный!
У женщин своя ответственность и она гораздо выше, чем всякие алименты. Поэтому если она не хочет ребёнка, то олжна об этом заботиться....так же как и мужчина. Не понимаю, чтт вы так возмущаетесь? Не любите резинку?))?
А бабы суки не соглашаются почему-то, вот твари.
Возмущают чему я? У меня две простые идеи: 1) Хватит врать про аборты и про то, что плод это кусок ничего не чувствующего мяса, про "моё тело - мой выбор" нет такого принципа и он не работает нигде. Надо говорить на эту тему честно и открытов. 2) Равноправие: Мужчины также должны иметь право на аборт - финансовый, когда отказ от ребенка избавляет мужчину (вне брака) от каких-либо выплат. Сейчас мужчине навязывают автоматом любого ребенка, если ДНк тест подтверждает родство.
Хорошо, что ваше мнение не имеет силы и ваши идеи дальше пикабу не уйдут))
А то получится, что у мужчин и так ответственность ограничивается алиментами, что неверно, так с вашим идеями и этого не будет!
Научитесь нести ответственность за свои поступки, как взрослые люди, а не сваливать их на окружающих!
У мужчин нет репродуктивных прав .-Это когда ты сам решаешь хочешь ли ты быть родителем, после того как зачатие свершилось. У женщин есть права решать (она может сделать аборт или отказаться), у мужчин нет. Даже если мужчина применял презирватив, женщина может его найти и оплодотворив себя предъявить ДНК тест доказав отцовство, как результат - мужчина автоматом признается отцом и платит. Что и происходит регулярно с богатыми знаменитыми мужчинами, когда женщины аферистки после случайного секса из соображений личной выгоды проворачивают эту схему (недавно в США так баскетболиста развели.суд присудил ему огромные алименты, хотя он всё делал изначально правильно). У нас в России любой ребенок рожденный в браке или вне брака - мужчина признается отцом с соответствующими вытекающими финансовыми последствиями. Я всего-ли требую равноправия - ФИНАНСОВЫЙ АБОРТ, не хочу быть отцом - отказываюсь платить и официально признавать. (да я знаю, знаю, что тебе плевать на права мужчин 😁 , я не для тебя это пишу - пусть читают и вникают в проблему...)
Так я не поняла, в чем проблема надеть резинку, а потом её забрать её с собой, раз уж вы трахайтесь с такими женщинами?
В чем проблема?
И это...вы почитайте про то, как можно оплодотворить женщину вот так из презика)) Про ту же историю с Беккером, там же в итоге он сам ничего типа не помнит, но всё запомнили, что его обманули и традиционного секса не было...
В чем проблема - объясняю. Феминистки говорят - занимайтесь сексом сколько угодно правильно и у вас не будет проблем. Человек всё сделал правильно, но вдруг обнаружил что он стал отцом - он не желал это, более того, беременность спровоцировала женщина, теперь он должен её кучу бабок (типа алименты), и у него нет никаких прав отказаться. Вот это называется бесправие.
Всмысле? Человек не знал откуда лети беруться?))) серьёзно? Ну вот...как там...не знание закона - не освобождает от ответственности)
Мужчин заставляют заниматься сексом без контрацепции? Кто? Феминистки? Вот жеж сучки!!!
Кучу бабла алиментов платит 1% мужчин, остальные платят слезы!
Сможет.
Женщины этой категории "ушлые" и быстро "просекают", что нужно дождаться начала родов. Добраться до роддома, представившись Ивановой Татьяной Михайловной 01.01.1990 г. р., сказать, что все документы вот-вот привезет муж/мама.
Родить и просто выйти через час из роддома встречать мужа/маму и не вернуться.
В итоге никаких алиментов, а у ребенка- социальная пенсия как у "подкидыша" до 18 лет, и полный статус. Но не сразу. Несколько месяцев оформление займет.
Это рабочая схема, но не все может пойти гладко. Рожать без обменный карты отправят туда, где собирают всех бомжих, больных и прочих без документов, анализов и обследования. Слабо представляю как это провести благополучной женщине с официальной работой, там дают отпуск по беременности и родам, после него выйти на работу и сказать что ребёнка нет? Умер?
А если после родов осложнения? Через час выйти не получится, а если сбежала а стало хуже? Сейчас везде камеры, если будут обращаться в полицию то могут и найти, особенно в маленьком городе.
В общем, меня жутко возмущает, что в графе отца легко может стоять почерк и никаких блять проблем, а чтобы не было матери это пиздец шпионские игры или преступления (типа оставить в подъезде/ мусорке/ ещё где нибудь - пришьют сразу оставление в опасности и тогда точно всеми силами искать будут).
В этом вопросе хотелось бы однозначности: обязательно пишем папу и он также несёт ответственность, либо можем в графе матери ставить прочерк без последствий.
Оба варианта утопичны.
: обязательно пишем папу и он также несёт ответственность
Тогда надо так же ОБЯЗАТЕЛЬНО информировать папу в момент получения информации что женщина забеременела. А как это сделать? Значит надо будущей маме брать паспортные данные перед любым случайным сексом в любом состоянии. Но как? А вот это уже должно контролировать государство! Но как? Значит так - Ставим всем чипы во влагалище и на члены в момент рождения и никаких проблем!
Ну блин, как при заражении ВИЧ "С кем вы трахались последние 6 мес?" и начинают работать со всеми кого вспомнят.
Все же я думаю случаи когда женщина не может вспомнить с кем и когда спала - единичны.
Обычно все помнят своих партнеров, даже живут вместе, или встречаются.
Все же я думаю случаи когда женщина не может вспомнить с кем и когда спала - единичны.
Ну это вы по себе судите, рад за вас. Просто у нас с вами воспитание ещё советское, но, даже и среди ровесниц мне встречались(не в постели) такие.
А уж судя по количеству вечно открывающихся в каждом микрорайоне пивных заведений...
Без обменой карты отправят рожать в "грязный роддом", но туда же отправят рожать любую женщину, у которой, например, признаки простуды. Как нам говорила заведующая роддома - в народе дежурный роддом называют " грязным", но разница только в том, что там нормы чистоты и предосторожностей как раз сильно выше.
Я не знаю как благополучной женщине провернуть трюк с годами на официальной работе. Но я больше скажу - я плохо представляю, как в наше время благополучной женщине забеременнеть нежелательным ребёнком...
Ой, опека так ищет, прям по камерам... Я не сталкивалась ни разу с таким рвением. Но в маленьком городе да, по сарафанному радио все узнать могут..
Слушайте, ну законодательство не совершенно, практика его применения тоже. Но я не вижу явного перекоса не в пользу женщин.
Например, если ребенок родился в течении 300 дней после развода - он автоматически будет считаться юридически сыном бывшего мужа, даже если пара не жила вместе уже лет пять. А вот если у бывшего мужа на стороне ребенок родится в течении 300 дней - к бывшей жене вопросов не будет. Справедливо?
А то, что у женщин на общих с мужем детей при разводе прав в разы больше - справедливо?
Как в наше время .... и т.д. Как? Да легко! Спиралька подвела, дочке 6 лет. И мы, посовещавшись, сделали аборт. Второго мы бы не вытянули чисто по экономике. Доче щас 24. Не жалею. Но она правда, не знает.... хз
"Доче щас 24. Не жалею. Но она правда, не знает.... хз" -
А она просила себя рожать?
А она просила себя рожать?
Ну вообще да, она сначала поселилась в животе, потом долгое время доставляла дискомфорт, затем родилась сама.
Видишь как тупо доводить до абсурда? "Просила себя рожать..." никто не просит себя рожать, все сами родятся.
Благополучие не исключает легкомыслие в этом вопросе. Даже семейные пары, имея 1/2/3 детей при наступлении беременности делают круглые глаза и такие "ну вооот как то так получилось, сами хз как".
От вашего "выйти из роддома через час после родов" у меня кофе носом пошел. Вы серьезно сейчас? Женщина вроде...
Н-да. От того, что я женщина, я как-то могу поменять тот факт, что некоторые женщины так делают? А это факт, я знаю такие случаи - врачи рассказывали.
Или Вам показалось, что это был призыв к действию? Точно нет.
Тут Выше писали про анонимные бэби-боксы. А где рожают детей, если хотят в бэби-боксе оставить? Не в роддоме, наверно. Вообще где придется.
И ещё... Не могу сказать, что у мне так жаль, так жаль кровных матерей, которые оставляют детей и потом платят алименты до 18 лет...
Потому что 1) общаюсь в сообществе приемных родителей, где не меньше 120 человек. Знаете, скОльким их детям платят алименты? Одному. Я знаю только один-единственный случай. Остальные никто не платит. (Это в РФ, вроде в Беларуси строже с этим)
2) После официального усыновления ребенка алименты прекращаются. И часто от кровных матерей зависит возможность усыновителей это сделать. Но они, чаще всего, только препятствуют этому.
Как-то так.
Ну так оставляют они детей не от хорошей жизни так сказать. Лишают родительских прав чаще всего неблагополучных родителей которые синячат, не работают и т.д. в организациях оставляют в основном такие же. Какие тут алименты? Они не работали в жизни ни разу, перебиваются подработками неофициальными, получают пенсию по инвалидности, какие алименты?
При запрете абортов возможно будет больше отказов от детей среди благополучных женщин, которые работают, тогда они и влетят на алименты, но скорее всего буду искать чёрную зп, потому что если ребёнок не нужен, то он не нужен совсем. Но опять же не все смогут уйти в тень, и будут платить.
Эмммм...
Я вообще не вижу такой сценарий при запрете абортов. Я вижу:
1) Расцвет подпольных абортов и абортов с помощью горячих ванн, спиц и луковиц (как уже было в нашей стране), среди благополучных женщин в том числе. Криминальные аборты в СССР все слои делали.
2) Рождение и воспитание ненужных и нелюбимых детей "через силу", что, по статистике, через 16-20 лет приведет к скачку преступности. (Были такие исследования в странах, где запретили аборты. Женщины срывались на ненужных им детей и тащили их от безысходности, а те вырастали агрессивными, безжалостным и неустроенными в жизни)
3) Утопичный сценарий. Государство всячески поддерживает желание благополучных женщин родить и отдать, если ребенок не нужен. Вкладывается в социальную рекламу, как в США проводит знакомства с кандидатами в приемные родители, открытое/закрытое усыновление, финансовая помощь роженице от приемных родителей, социальное одобрение и т. п... Потому что на здоровых младенцев от благополучных женщин желающие найдутся... (Если только ребенок не "национальный", на таких традиционно желающих оч мало)
Но по третьему пути государство может идти и не запрещая аборты..., но, видимо, проще запретить...
По третьему пункту: тут ещё надо топить за усыновление детей, рекламировать именно эту форму устройства. Как мне кажется сейчас наиболее популярны именно опека/ попечительство: дают денежки, родители платят алименты, льготы ребёнку, опять же жилье после 18 лет и самое крутое - в любой момент можно написать заявление и тебя освобождают от обязанностей опекуна/ попечителя, дите едет в детский дом, а ты свободен.
При усыновлении все плюшки теряются, дальше родители сами возятся со своим новым дитем, отменить усыновление можно, но по суду, это сложнее, потом всё равно для усыновителей могут быть последствия.
1) Я сама всегда была ярым сторонником опеки, потому что - при воспитании детей деньги лишними не бывают, хоть и не такие большие суммы там. И, по моему мнению, никаких моральных терзаний у приемных родителей на этот счет не должно быть: на выплаты ребенку в приемной семье у государства уходит в 5-10 раз меньше средств, чем на его же содержание в детском доме. Приёмный родитель (хоть опекун, хоть усыновитель) в любом случае экономит государству большие деньги каждый месяц.
2) Я уже писала - знаю только один случай, когда эти алименты платят. Это огромная редкость. И из того, что я знаю, общаясь с приёмными родителями - почти всегда они всеми силами увиливают от того, чтоб подавать на алименты (хотя это прямая обязанность опекуна и опека это требует). Почему увиливают? Потому что при подаче на алименты в руках у био-родителей окажется домашний адрес приемных родителей. И жди потом, что эти ребята под алкоголем или наркотиками захотят "кровиночку увидеть" или "проверить, как там его воспитывают". И это не пустые страхи, такое случается. И с протянутой рукой тоже приходят, типа " ты тут на моего ребенка деньги получаешь, жируешь, а я раньше тоже получала детские пособия, а как детей изъяли - перестала. Так что дай денег, мне жить не на что".
3) льготы ребенку (по крайней мере в нашем регионе) смешные - диспансеризация, которая проводится для галочки, а занимает кучу времени. Приоритет при поступлении. Именно приоритет, т. е. "при прочих равных", а не беспоблемное поступление куда захочет...
4) жилье после 18 - это оочень важно. Вы не согласны? Была б у Вашего ребенка возможность получить жилье от государства -Вы б ей не воспользовались?
Но опять же - не всем детям положено жилье. Если есть квадратные метры в избушке-на-курьих-ножках алкашей-родителей, то жилье не положено.
5) "Самое крутое -можно вернуть дитё". Вот тут я совсем не согласна. Никто не берёт ребенка в семью с мыслями - если не понравится - верну. Тем более, забрать ребенка их дд - это долгий и сложный процесс: справки, школа приемных родителей, медкомиссия, проверки опеки и т. п.
Да и есть процедура "разусыновления". Я больше скажу - и кровного, своего ребенка по закону можно привести в детский дом, написать заявление и свободен. Так что то, что он на опеке - особо дела не меняет при возврате.
Классические кадидаты в приемные родители - это семейная пара без детей, или с одним, уже взрослым, ребёнком. И 90% из них, на мой взгляд, сторонники именно усыновления, а не опеки.
1) Да я тоже не против опеки, нормальная форма устройства, гос-во помогает, плохо что-ли? Хорошо!
2) Сама не знаю про адрес взыскателя алиментов и могут ли его узнать био родители, но точно могу сказать - увиливание от алиментов - это нарушение имущественных прав детей, такого быть не должно.
3) а как же летний отдых? бесплатный проезд? всякие билеты со скидкой или вообще бесплатно в театры/ музеи? у нас это довольно развито
4) жилье важно, кто же спорит то)) если есть кв.м. в избушке на курьих ножках с родителями-алкашами то собирается комиссия и устанавливается факт невозможности проживания в этом жилом помещении, потому что 1) доля кв.м. в собственности ребенка меньше установленной нормы, 2) жилье ветхое и аварийное и жить тут нельзя, 3) там живут родители, лишенные прав. Другая сторона медали - что это жилье десятилетиями ждать, хотя это от региона зависит.
5) "Самое крутое -можно вернуть дитё". Вот тут я совсем не согласна. Никто не берёт ребенка в семью с мыслями - если не понравится - верну."
никто не берет, согласна.
Но возвращают, вторичное сиротство бесит блять, я не могу, извините, накипело. 3-4 ребенка за месяц для меня уже много, т.к. регион у нас не очень плотно населен. берут в возрасте 3-4 лет, воспитывают до 13-15 и когда начинается подростковый возраст, протесты, гуляния, огрызания, пишут заявления, освобождаются и конец. Процедуру разусыновления я вообще никогда не пойму, это еще хуже, ребенка усыновили в малом возрасте, дали свою фамилию, отчество, некоторым и имя меняют, а потом опять в 15 лет начинают все взад верстать, просят суд вернуть ребенку прежнее ФИО!!! Ебанутые в край.
"Я больше скажу - и кровного, своего ребенка по закону можно привести в детский дом, написать заявление и свободен."
да нифига, свободен, но не совсем. подписывается трёхстороннее соглашение опека-дд-родитель, и все работают на то, что бы родитель наладил свои проблемы и забрал детёныша. Но все от людей на месте зависит, конечно, могут и забить. а дальше если оставил в организации, то начинается лишение прав, алименты, ребенок твой наследник, от этого не убежишь.
Вторичное сиротство - это очень тяжелая тема, я понимаю...
И при этом я знаю семью, у которых было 4 приемных и троих они прекрасно вырастили, а одного вернули. Я знаю, что у них происходило, что творил приёмный, и не готова осудить их.
Кстати, мне говорили, что большинство возвратов приходится на родственную опеку🤔Не так? Ну типа тётя/бабушка пожалела родню, забрала к себе, через полгода решила - ну на фиг, и вернула.
И ещё... Возврат ребенка - это зло.. Но не меньшее ли это зло, если сравнивать с тем, что ребенок бы всю жизнь провёл в дд?
В книге "мальчик, которого воспитывали как собаку" был пример о том, как детей передали в не самую удачную семью, на ферме. (Могу немного переврать, как запомнила) Там их не особо любили, и применяли физические наказания. В итоге через 8 лет их вернули в дд. И автор сравнивал детей, которые эти 8 лет прожили в дд - бледные, ничего не умеющие, не имеющие целей и ориентиров. И тех, кто 8 лет жил на ферме с так себе родителями - они все были здоровее, умнее, развитие, умели ухаживать за собой, что-то отремонтировать, имели какую-то модель семьи в голове, и примерно представляли свой дальнейший жизненный путь. И в те, кто 8 лет прожил в семье, смогли устроиться в жизни.
Я, конечно, не про те случаи, когда берут здорового младенца, растят-растят как своего, а через 15 лет решают, что "не моë".
Я как-то разговаривала с человеком, которого также забрали из дд в семью, а через несколько (много) лет вернули. Он очень хорошо отзывался о приемной семье и говорил, что всë лучшее в нëм - от них, и признавал, что подростком он был невыносим и подвел бы приемных родителей под статью. Когда вырос и выпустился - они продолжили общаться с пр родителями.
Опека конкретно топит за усыновление детей. Для них это в разы проще - три раза проверили, с контроля сняли и забыли. Ни выплат, ни отчетов.
И опека и угрожает, и пугает, и прибегает к самым разным способам.
У меня нет статистики, но я, наоборот, вижу, что подавляющее большинство усыновляет, т. к. у многих есть стремление избавиться от контроля опеки. Другое дело, что не всех детей можно усыновить. И не все приемные родители могут усыновить, но могут взять опеку.
Дети "без полного статуса" пользуются "меньшим спросом" именно из-за того, что нельзя усыновить.
Статистику по этому вопросу тяжело собрать, т.к. сначала берут детей под опеку, а потом после всех процедур и сборов документов уже усыновляют. Даже интересно стало, реально сколько детей выявляют за год, например, и сколько из них уходят под опеку, усыновленияе или в учреждения...
Мне тоже интересно. И ещё нужно отделять, мне кажется, родственную опеку. Когда ребенка изъяли, и на него опеку оформила бабушка/дедушка/старшая сестра.
Я не слышала, чтоб родственники оформляли усыновление 🤔Кажется, там всегда опека.
И тем не менее - есть же те, кто рожает, подписывает согласие на усыновление и оставляет в роддоме. (Даже на Пикабу женщина рассказывала о том, как так сделала)
А может женщине и потенциальному папаше не сваливать всю ответственность на государство, а самой принимать решение ??
Допустим предохранятся и думать своей головой, а то вон получается «как удобно»
Сначала думаем жопой, а потом все виноваты кроме меня….
Много таких «самых умных» и государство, как правило это знает.
Мы вот с женой 7 лет вместе и на 8 год решили завести ребёнка и что то за 7 лет прошедших случайно не забеременели.
При том аборты разрешены в случае изнасилования и медицинских показателей.
папаша биологически не настроен на обеспечивание и вскармливание, из за алиментов вы обрушили россию матушку в демографическую яму!
хе хе хе
Мы вот с женой 7 лет вместе и на 8 год решили завести ребёнка и что то за 7 лет прошедших случайно не забеременели.
Ну и? Завели-то сразу или тоже несколько месяцев лет пытались?
А то может неслучайно случайностей не было..
Ну так проще же. На презики денег пожалел и не вытащил вовремя, а государство виновато, ведь лично Путин должен был презики купить и ещё заставить натянуть🤦 Сука... У людей говно в головах🤦🤦
При правильном использовании мужского презерватива при каждом половом акте в течение года и более женщина на 98% защищена от незапланированной беременности.
Это что же получается что каждые 2 женщины из ста беременеет даже при сексе в презервативе при правильном его использовании? Оо
Не хочешь детей, занимайся сексом, а в случае непредвиденной ситуации делай аборт. Ты кто, что кому-то запрещать сексом заниматься? Очередной православный фанатик с вбитым в голову культом души у набора клеток?
Так пикабушницы точно также пишут,если мужик не хочет детей,то пусть не занимается сексом. А сунул,значит уже готов по умолчанию. Стрелочка что ли не повернулась?
Дала сунуть без защиты,значит готова по умолчанию. Не надо каверкать истину. Тут ещё написали ниже про перевязку семенных каналов,могу также про трубы написать
Ну так уже вытворил, девушка забеременела, как ей быть? Она не хочет детей, не готова ни морально, ни финансово
Дал сунуть в ту без защиты, которая дала сунуть - значит готов по умолчанию. Не надо коверкать истину. Тут ещё написали выше про перевязку труб , могу также про семенные каналы написать.
Не рвись и не гори так,порваха очередная. Там на полочке красный носик,забыла одеть. Тебе он идёт, кстати
и вот я считаю долбоебом исключительно себя. Тупость в таких случаях доверять. Ну и сыну 21 уже. Ответственность была. А если бы жена бывшая тогда согласилась на аборт, сделали бы и нет таких мыслей, как же сыночки бы не было. Ну не знал бы я его, а он меня ввиду обстоятельств. Был бы другой/ая))
Это прекрасно! Рад за вас.
Свои дети - это замечательно.
Но, жена, конечно, крайне нечестно поступила.
Думаю даже, что это была не единственная подлянка с её стороны, с таким-то нравом!
Не надо "коверкать истину", если речь об износе идёт и про то какого хера он без защиты сунул в ту, которая в себя впускает?
Я вам русским языком написала, что тут ответственность должна быть с обеих сторон, вас дальше несёт...штош. Удачки
А вот классический ои фсе,с переходом на личности. Типичная представительница мусорных женских пабликов
Не рвись так, порваха. Я по девочкам так то,понимаю что по своему опыту советуете,уж незнаю что трое засовывать в анус на оргий