Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Ответ на пост «Про пенсию»

Возмущение автора справедливо. Но я хотел бы затронуть более важное, на мой взгляд, заблуждение многих комментаторов к этому посту - что в ВК, что на Пикабу. А именно - заблуждение про накопительную пенсию в наших реалиях.

Значительная часть людей пишет - мол, вместо того, чтобы отдавать 22-30% своего дохода ненасытному пенсионному фонду, лучше откладывать эти деньги на какой-то счёт. И к старости будет приличная сумма. А если ещё под процент положить - то с первого дня пенсии можно вообще не работать, путешествовать, ещё и внукам останется.

Для наглядности, давайте пофантазируем, что такая система в нашей стране есть давно. И на примере одного рабочего, с учётом социально-экономических событий нашей истории, выяснилось, сколько бы он накопил.

... 1983 год. Наш герой молодой и амбициозный студент старшего курса провинциального вуза и начал трудовую деятельность по специальности - в рамках пока практики, но кое-какие деньги уже платят и начал свой отчет трудовой стаж.

.. .. 1985 год. Начало перестройки. Герой уже закончил вуз, работает, встал в очередь на квартиру. Настает эпоха гласности, обещают повышение зарплат, все идет хорошо. Работник исправно откладывает себе на старость.

.... 1989-1990 годы. Не обманули - за пять лет зарплата в цифрах действительно выросла в 1,5-2 раза. Вот только рост сопровождался постепенным исчезновением товаров с полок магазинов. На пенсию откладывается все тот же процент, а остаток от зарплаты традиционно складывается в старую книжку на полке - не всегда же будет дефицит.

.... 1991 год оказался богатым на события. Сначала было объявлено, что срочно нужно поменять деньги - старые рубли вот-вот признают фантиками. В доме вытряхиваются все книги, бегом в сберегательную кассу на обмен или, на худой конец, положить уже не В, а НА книжку. Благо, отложенные на пенсию деньги это не касается. А к концу года и страны не стало - ну как, сказали что будет СНГ, это почти тоже самое, только свободнее, прогрессивнее и демократичнее, чем СССР.

.... 1992 год. Новые власти Новой России заявили, что знают простой и быстрый рецепт преодоления дефицита - неведомый зверь под названием "либеризация цен". А следом и разрешение на свободную торговлю. И вскоре полки магазинов, рынков, да и любая более менее оживлённая площадь наполнились товарами - но цены были в 25-30 раз выше "до Гайдара" и продолжали расти. Люди, которых ещё 5 лет назад называли фарцовщиками и спекулянтами: "А что, так можно было что ли?!".

....1993 год. Наш герой решил подсчитать, что же он накопил за 10 лет непрерывного стажа. Результат удручающий - ещё 4 года назад на эти деньги можно было купить Волгу, то сейчас максимум - продукты на месяц. А если добавить сюда потери на Сберкнижке, то вообще все печально, хотя их обещают когда нибудь вернуть. К тому же, опять деньги меняют, купюры по 50 и 100 тысяч пошли, но уже без такой паники, как два года назад. Но ладно, работнику ещё 30 лет только, успеет заработать.

.... 1994-1997 годы - просто череда одинаковых годов, когда тяжело, а иногда очень тяжело - и тогда с экранов телевизоров говорят то про "чёрный вторник", то про "чёрный август". Слово "инфляция" занимает достойное место в матерном лексиконе. Откладывать на старость то получается, то нет - зарплату то вообще не платят, то продукцией выдают, то ваучеры втюхивают. Последние хоть продать можно и купить еды себе и семье.

.... 1998 год. Очередные "чёрные дни" - кризис начался почему-то у азиатов, а дефолт объявила Россия. Причем одновременно с деноминацией, опять меняя 1000 "старых" денег на 1 один новенький рубль. Неискушенный в экономических вопросах наш герой окончательно путается в цифрах своих накоплений на старость. Обещают возвращать по 1000 рублей с книжки, но не всем и не ясно какими деньгами - старыми, новыми или вообще советские рубли опять откопают.

.... 1999-2007 годы. Сменив три работы, получая зарплату то в кассе, то в конверте, наш герой кое как обретает шаткую стабильность. Получку уже платят ежемесячно, можно снова накапливать на старость. Периодически власти поднимают вопрос о Сберкнижках, но работник махнул рукой на 15 лет стажа - лихое время было, пусть в пенсионном фонде считают, сколько он там накопил до 1998 года.

.... 2008 год. Недобросовестные американские ипотечники так задолжали, что весь мир тряхнуло. Привыкший ещё с 90-х годов считать "реальный" размер накоплений сравнивая их с вечнозелёной валютой работник осознаёт, что за год даже то, что он собрал за последние 10 лет резко уменьшилось почти в 2 раза. А между тем отработано уже четверть века, у нашего героя уже дети начинают свой стаж и откладывать себе на старость.

.... 2014-15 годы. Отдышавшись после кипиша из-за американских бомжей (уже), порадовавшись возвращению Крыма, пришла новая напасть. Подлые пиндосы научились закачивать в недра воду, а выкачивать нефть (алхимики ху...вы) и обвалили цены на чёрное золото. Реальная стоимость накоплений упала ещё в 2 раза.

.... 2018 год. Власти заявили, что в лихие годы население слишком мало рожало. А в современном благоденствии живёт очень долго. Поэтому выход на пенсию увеличивается - для нашего героя на 5 лет, его поколение первые, кто получает максимальное увеличение. Обидно, печально, но тогда и копить можно ещё дольше...

.... 2022 год. Власти договорились о ценах на нефть с шейхами, но вот с пиндосами насчет войск в Европе договориться не смогли. Началась СВО, санкции, заморозки активов, уходы бизнеса и куча других непонятных вещей - одни говорят, что скоро все рухнет, другие - что сейчас то Россия расцветет и все будет делать сама. Курс сначала скаканул, потом вернулся обратно.

... 2023 год. Нашему герою 60. 40 лет стажа позади, если бы не реформа, в этом году он бы вышел на пенсию и получил свои вожделенные деньги на старость. Подсчитал, что за это время накопилось - невнятные копейки за 1983-1991, несколько десятков тысяч за 1991-1998, чуть больше 2 млн рублей за остальные годы - ведь зарплата колебалась от 4000 в 2000м году, до 40 тыс в 2020м. Вроде солидно, но ведь это все деньги на всю старость. Если не сильно болеть, лет на 4-5 хватит. Правда, без путешествий, и квартиру внукам не купишь... Да и помирать через пять лет не хочется, придется работать и копить дальше.

P. S. Вот как выглядела бы накопительная пенсия в нашей стране.

Лига усталых

1.9K постов4.9K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

1. Не стоит давать советы вроде следующих:

"Детям в Африке сложнее"

"Ты просто себя накручиваешь"

"А вот я прохожу/пробегаю/еду на велосипеды 20 км в одну сторону и столько же обратно, дома у меня сельское хозяйство/стадо коров/овец/гусей, я за ними ухаживаю, а еще у меня пятеро детей, и я все успеваю, а вы просто тут все обнаглевшие-ленивые"

"Вы просто все ленивые"

"Да нет у вас никаких проблем, вы их напридумывали, потому что скучно вам"

"Иди и выспись, и будет тебе это счастье"

"Просто спортом заняться тебе надо"

"Просто сходи, развейся"

"Хватит ныть"

"Ты просто придумываешь себе проблемы"

Поверьте, это все мы пробовали внушить себе и даже пытались жить по таким советам, иногда и вправду думая, что у нас проблем нет. Но когда сил не остается на элементарные вещи, люди уже понимают, что что-то не так.

2. Никакого мата, оскорблений и унижений.

3. Люди приходят сюда за советом, за помощью, за чужим опытом или просто выговориться.

4. Если у вас есть история о том, как вы выбрались из усталой ямы, расскажите, кому-то это будет полезно точно.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем писать столько букв, если в реальности будь возможность отказаться от пенсии и прочих благ мы бы получили огромную кучу натуральных пожилых бомжей.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это умные люди прекрасно понимают. Но остальные почему-то начинают грезить про накопления, наследование пенсий, несправедливую сущность пенсионного фонда. Вот и накатал простыню, надеясь, что хоть так люди поймут, почему пока у нас нельзя вводить накопительные системы.

Но нет, внизу все те же комментарии...

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Тут еще очень интересный вопрос наследования. Если вышел на пенсию прожил год, угодил в гроб. То оставшаяся часть пенсии государству уходит.
А если где нить на счету, да в каком нить банке, и под проценты, то все это дело переходит все наследникам. А государству только пошлина за оформление наследства.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас солидарная пенсионная система. То что вы платите в фонд сейчас, тут же идет на выплаты текущим пенсионерам. Никакого накопления нет, поскольку в нашей стране это большой риск - копить деньги 30-40 лет. Я как мог нагляднее это описал в посте.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну или физическое золото, да. Доллары тоже надо бережно хранить иначе в банках к каждой мелочи цепляются. У меня 40 баксов по 10 есть. Их банки не принимают. Говорят они у вас влаги нахватали когда то и светятся. Считаются повреждённые. На прием или ждите когда сенкции снимут.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну физическое золото скачет в цене похлеще курсов валют, это первое. Второе - хранить его нужно ещё тщательнее, чем иностранные купюры - повредится/откроют пластиковый контейнер или хоть одно пятнышко будет на инвестиционной монете - и все, тащи в ломбард, банк такое золото по нормативной цене не примет

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А если представить, что у государства нет цели обокрасть население, как в 1991-98м?

Если начать считать с 2000-х?

Ну или если человек стабильно работал, и откладывал пенсию в долларовый счет?

Как будет выглядеть такой вариант?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

История не терпит сослагательного наклонения. Я поэтому и написал такой длинный пост, чтобы показать, что в нашей стране накопления на 30-40 лет планировать - неблагодарное дело. Государство не позволит копить пенсионные деньги в иностранной валюте, да и ниже правильно указали, что это не гарантия того, что очередной кризис, война или смена политического строя не обнулит эти накопления.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
В Казахстане накопительную пенсию запустили в 2000 году примерно и все нормально работает. Можете загуглить.
у меня тесть и теща работали и при СССР и уже в Казахстане и пенсия у них сейчас в переводе на рубли 32-35 тысяч.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Казахстане смешанная пенсионная система, и львиную долю в ней занимает солидарная и безусловная части. Солидарная рассчитывается от стажа до 1998 года. Безусловная финансируется из "налоговых поступлений граждан" - читай, это та же солидарная система другими словами.

Накопительная часть составляет небольшую часть.

Средний размер пенсии там 120 тыс тенге, по официальным данным, это около 23 тыс рублей. По той же методике расчета в России средняя пенсия несколько ниже, 21800 рублей. Так что вашим знакомым просто повезло

3
Автор поста оценил этот комментарий
Меньше половины мужчин доживут до пенсии. И ещё 90% не протянут и пяти лет.
"Счастливчики" будут получать деньги, на которые с трудом можно существовать.
Мне бы деньги пригодились сейчас, а не в виде подарка миллионов пенсионному фонду с крайн мутной перспективой.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Во-во, вот поэтому и добровольно - накопительная пенсионная система - не для нашего населения.

Вот завтра СФР заявит - все, можно не платить, копите на свою пенсию сами. И такие как вы, которым "деньги нужны сейчас", обрадуетесь прибавке в 30% и начнете тратить по своему усмотрению. Ведь старость где-то далеко, да и не факт, что доживете до неё.

А потом года пронесутся, и вот вам 65, а то 70. Работать уже не получается от слова совсем. У детей, как водится, свои проблемы. А даже те копейки, которые платят пенсионерам, вам не положены - ведь вы сами должны были накопить.

А в масштабах страны таких людей будет миллионы - которые считали, что старость их не коснется.

показать ответы