Ответ на пост «Почему бетонные шпалы лежат под снегом и дождём по 50 лет и не разрушаются: изобретение инженера Николая Долгова»

Заявленная тема в оригинальном посте не раскрыта никак, т.е. вопрос долговечности бетонных шпал. Для неспециалистов может показаться, что ответы даны, но это не так. Даже не близко.

Армирование шпал на крепость бетона в плане воздействия перепадов температур и влажности не влияет. Вибрирование раствора при заливке влияет и ещё как, но есть нюансы.

БЕТОН РАЗРУШАЕТ ЩЕБЕНЬ!

Во-первых, сразу могут заткнуться те, кто заявляют, что "бетон только со щебнем". Эти образованцы невежественны и просто повторяют установки. Бетон - это связующее с наполнителем, т.е. с любым наполнителем, включая песок. Щебень - одна из форм наполнителя и обязательной не является.

Во-вторых, в бетон замешивают самые разные дроблёные камни и есть одна важная проблема: разница в тепловом расширении.

Если тупо замешивать в раствор какие-то камни, что большинство и делает, включая промышленность, то эти какие-то камни будут взрывать бетон. Провибрирован, не провибрирован - не важно.

Особенно важно, чтобы щебень не был близко к поверхности изделия. В толще изделия это может быть не принципиально, но близко к поверхности - "рванёт". В образованные трещины попадает вода, замерзает и т.д., но лёд вовсе не основная причина разрушения бетона, поднимает целые куски именно щебень. Т.е. не вода разрушает бетон, а щебень.

Как этого избежать? К примеру, щебня минимум на расстоянии 2-3 сантиметров от поверхности изделия быть не должно. Лучше 5 сантиметров.

Если щебень использовать, то нужно подбирать с тем же коэффициентом теплового расширения, что и остальное изделие. В большинстве случаев это сложно, но это основной "секрет" прочности бетонных изделий. Таблицы использовать бесполезно, нужны практические экспериментальные данные конкретного сырья.

В России многие добавляют щебень даже не для удешевления заливки, а "для крепости", но всё наоборот.

Теперь вы знаете о главном "секрете" бетона. Остальное за составом связующей смеси.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
56
Автор поста оценил этот комментарий

Чушь.

Основа любого тяжёлого бетона это щебень.

Без щебня это лёгкие бетоны - арболит, газобетон, штукатурные смеси.

Всё что делается под высокие нагрузки - там главное щебень. Именно он создаёт жёсткий каркас. К щебню предьявляются высокие требования он должен быть изготовлен из прочного материала (гранит, базальт), иметь невысокую лещадность, быть чистым.

Многие просто вместо щебня кладут в бетон гравий, камни всякие.

И что за бред что щебень не должен находится рядом с поверхностью? Он обязан быть там.

Это для арматуры такое требование - чтобы менше ржавела защитный слой 2-3 см.

раскрыть ветку (17)
14
Автор поста оценил этот комментарий

А если просто песок с цементом - это арболит, газобетон или штукатурка?

раскрыть ветку (6)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Это цементно-песчаный раствор. Он же штукатурка или стяжка
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

И штукатурка = стяжка?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Это возможности использования
Автор поста оценил этот комментарий
Точно не арболит. Арболит со стружкой
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Гдавное что б не Арбидол
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Арбидол это бетон с содержанием цемента 0.000000001%
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я сначала и подумал что про защитный слой речь, но говорить о том что заполнитель должен быть на некотором расстоянии от поверхности бетона эт конечно смелое заявление, не представляю как это можно изготовить, кроме как если не перевибрировать смесь, правда заполнитель весь вниз уйдет.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В два захода?
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У вас есть смесь с завода, в ней заполнитель плавает в растворе, бетоновоз до объекта везёт смесь в барабане который крутится и специально не даёт рассориться этому делу. А тут собрались лить маленькую шпалу послойно, чтобы снаружи был раствор из песка и цемента, а внутри бетон, не понимаю.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У вас есть смесь с завода, в ней заполнитель плавает в растворе, бетоновоз до объекта везёт смесь в барабане который крутится и специально не даёт рассориться этому делу.

На производстве недосыпали, по пути слили и разбавили.

А тут собрались лить маленькую шпалу послойно, чтобы снаружи был раствор из песка и цемента, а внутри бетон, не понимаю.

Ничего подобного в посте я не писал.

3
Автор поста оценил этот комментарий
тут секрет еще в песке. В марочном составе нужен песок кварцевый, лучше фракционированый без примесей глины. Пластификатор и хороший щебень зубок. Все это дело незабываем укрыть пленкой дабы избежать быстрого испарения влаги. Именно этот фактор создает поверхностные трещины разрушающие жб изделие. Ну куда же без железнения готового изделия. В целом я думаю тут нет смысла пиплу объяснять чтото. Тут либо троли, боты или школьники. Реально нуждающиеся в инфе все сами найдут.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, я думаю, первое, что придет человеку на ум в лучшем случае - это открыть СП, но это нудное чтиво, особенно для тех, кто не учился в строительном вузе, не владеет терминологией и не привык к такому стилю изложения. Ну и в целом теории как таковой в сп и нет, а людям интересно знать именно принцип работы железобетона, всякие нюансы, а не сухое «конструкции должны быть рассчитаны по предельным состояниям…». Я вот, например, не знаю никакой литературы, которая есть в общем доступе по данной теме, у нас были свои учебники, написанные нашими преподами (училась в национальном исследовательском университете, видимо, этим и объясняется практически полное отсутствие учебников, написанным вне стен этого заведения). По жб у нас был преподавателем Борис Израилевич Пинус - очень известная личность по части железобетонных конструкций, по его учебнику и учились.
Так что пусть знающие люди (к тс это не относится) пишут простым и понятным языком, все лучше, чем очередной тупой пост про жен-прошмандовок и мужей-пидорасов.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

так чё сахарный не подходит ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

только тростниковый

Автор поста оценил этот комментарий

2-3 см это если нет контакта с грунтом!!! А так 5-7см.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Всё что делается под высокие нагрузки - там главное щебень. Именно он создаёт жёсткий каркас. К щебню предьявляются высокие требования он должен быть изготовлен из прочного материала (гранит, базальт), иметь невысокую лещадность, быть чистым.

Одного из написанных тобой критериев достаточно, чтобы остановить большую часть строек в стране.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку