Ответ на пост «Почему бетонные шпалы лежат под снегом и дождём по 50 лет и не разрушаются: изобретение инженера Николая Долгова»

Заявленная тема в оригинальном посте не раскрыта никак, т.е. вопрос долговечности бетонных шпал. Для неспециалистов может показаться, что ответы даны, но это не так. Даже не близко.

Армирование шпал на крепость бетона в плане воздействия перепадов температур и влажности не влияет. Вибрирование раствора при заливке влияет и ещё как, но есть нюансы.

БЕТОН РАЗРУШАЕТ ЩЕБЕНЬ!

Во-первых, сразу могут заткнуться те, кто заявляют, что "бетон только со щебнем". Эти образованцы невежественны и просто повторяют установки. Бетон - это связующее с наполнителем, т.е. с любым наполнителем, включая песок. Щебень - одна из форм наполнителя и обязательной не является.

Во-вторых, в бетон замешивают самые разные дроблёные камни и есть одна важная проблема: разница в тепловом расширении.

Если тупо замешивать в раствор какие-то камни, что большинство и делает, включая промышленность, то эти какие-то камни будут взрывать бетон. Провибрирован, не провибрирован - не важно.

Особенно важно, чтобы щебень не был близко к поверхности изделия. В толще изделия это может быть не принципиально, но близко к поверхности - "рванёт". В образованные трещины попадает вода, замерзает и т.д., но лёд вовсе не основная причина разрушения бетона, поднимает целые куски именно щебень. Т.е. не вода разрушает бетон, а щебень.

Как этого избежать? К примеру, щебня минимум на расстоянии 2-3 сантиметров от поверхности изделия быть не должно. Лучше 5 сантиметров.

Если щебень использовать, то нужно подбирать с тем же коэффициентом теплового расширения, что и остальное изделие. В большинстве случаев это сложно, но это основной "секрет" прочности бетонных изделий. Таблицы использовать бесполезно, нужны практические экспериментальные данные конкретного сырья.

В России многие добавляют щебень даже не для удешевления заливки, а "для крепости", но всё наоборот.

Теперь вы знаете о главном "секрете" бетона. Остальное за составом связующей смеси.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
16
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати очень не согласен с предпоследним абзацем поста. Щебень как раз таки дает прочность бетону, а цементный камень эту прочность распределяет по конструкции путем связывания крупного заполнителя между собой)
раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати очень не согласен с предпоследним абзацем поста. Щебень как раз таки дает прочность бетону, а цементный камень эту прочность распределяет по конструкции путем связывания крупного заполнителя между собой)

Камень прочный, это так, но ведь и причиной разрушения бетона часто становится он. Предпоследний абзац не стоит абсолютизировать, он не про все случаи. :-)


Если просто засыпать камень, то вместо "прочности" можно получить обратный эффект, что часто и происходит.


Я считаю, что при заливке дорожек щебень лучше вообще не использовать, потому что проще его не использовать, чем использовать правильно. Исключая использование щебня как основания для бетона.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы определитесь : вы про какой то конкретный щебень или вообще? Я вот обычно рекомендую наоборот гравийный даже на стяжки использовать. Ибо он меньше дает усадку. Или "это другое"?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Я так понимаю, он про те случаи когда просто собирают несколько вёдер камней с ближайшей гравийки)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы определитесь : вы про какой то конкретный щебень или вообще? Я вот обычно рекомендую наоборот гравийный даже на стяжки использовать. Ибо он меньше дает усадку. Или "это другое"?

Для стяжки не принципиально, в помещении перепады температур и влажности незначительные.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы от ответа ушли. На фото щебень очень хороший по меркам нашего города. И бывает гранитный, карбонатный, вообще отсев. это не говоря о лещадности.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Что именно непонятно? Щебень должен соответствовать показателям бетона в целом, что точно можно установить лабораторными испытаниями или взять уже проверенное сырьё, но тогда о его характеристиках нужно знать.


Если просто захерачить любой щебень, что и делают, с высокой долей вероятности получится херня, что часто и происходит. Может и не произойти.


В толще изделия всё это может быть непринципиально, в помещениях всё это может быть непринципиально, а вот на открытой местности на поверхности дорожек, дорог, площадок, лестниц, бордюров и т.д. - принципиально.


Даже само по себе нарушение целостности бетона из-за теплового расширения щебня может быть некритично и незаметно, пока в дело не вступает вода и лёд.


К примеру, камни для печи в банях нельзя брать любые, они могут начать "стрелять" или выделять токсины. Многие об этом не в курсе.


То же со щебнем, потому что особого контроля какие породы используют для его изготовления нет, потому что большинству строителей и производителей плевать.


На производстве могут не только щебень подогнать под бетон, но и бетон под щебень.


Как человеку всё это делать при заливке бетонной дорожки или площадки?


Написанное выше не касается производства бетона в целом, поэтому заказав машину с завода ты не получить "самый правильный бетон". Написанное выше более-менее актуально для производства железобетонных конструкций.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

от токсинов надо пить отвар из листьев осины

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё колья из осины помогают. От токсичных.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку