Ответ на пост «Ошибка этики и угроза вырождения»⁠⁠4

В наше время, я бы на вашем месте не стал так безапеляционно говорить что бога нет) обиженных развелось через чур много)

Что по поводу евгеники, как по мне, это путь вникуда.. давайте поразмышляем.. я уже писал здесь вроде, что это всего лишь следствие и симптомы, а не корень проблем и даже вычистив все "мусорные" гены из днк и допустим сделаем так что у человека не будет предрасположенности к раку.. изчезнет ли рак? Нет, будет меньше шанс его получить.. хер с ней с генетикой, сделаем человеку супер иммунитет, изчезнут ли болезни? Нет.. возбудители, вирусы, бактерии мутируют и всё равно будут атаковать.. просто из за природы человеческого организма, это будет продолжаться и ничего с этим, глобально не сделать.. мы можем изобрести вакцины от болезней, даже самых страшных, но будут появляться другие..

Поэтому как я уже говорил, решение этих проблем у человека, не в том чтоб биологически эволюционировать.. а допустим переместить сознание в механическую форму и улучшать уже её.. либо же удариться в духовность и постигать дзэн) кому что)

Ах да, забыл ответить на вопрос про риски.. Риски всё те же, человеческий фактор и его непредсказуемость.. На определенной стадии, может возникнуть соблазн "вычистить" ненужные расы, виды, нации.. а способ всегда найдется.. допустим придумают генную терапию которая безопасно продлевает срок жизни на 50 лет.. желающими будут все.. а уж внедрить в эту терапию что угодно, помимо самого омоложения, дело техники..

Хорошо, давайте по порядку..

Чем отличается естественная эволюция, от искусственной:

Беспристрастностью как минимум..

Вот вы можете мне гарантировать что в один момент, кто то, кто курирует искусственную эволюцию, не решит что, допустим людям с карими глазами, нет места в этом мире?) Или же с черной/красной/желтой/белой кожей, не стоит размножаться?)

И вот, под видом какого либо генного апдейта, не подсунет, ген, который стерилизует человека с определенными чертами?) Сделает это не мгновенно, но эта раса допустим за пару поколений исчезнет..

Я думаю что человеческий фактор, никто не способен предугадать и что либо гарантировать..

Далее.. насчет коспирологических теорий о фармакологических компаниях и прочем, извините, спорить не намерен, тут только догадываться и спекулировать, не подтвердить, ни опровергнуть по факту ничего не можем..

Далее.. насчёт того что общество убрало естественный отбор и ничем его не заменило:

ЕО никуда не делся) возможно он видоизменился и на этом всё..

Что такое ЕО?) Выживает более приспособленный, менее приспособленные вымирают.. так?

То что нас массово не жрут тигры, ещё не значит что нет другого хищника, который выполняет эту функцию) Теперь вместо условного тигра, эту роль выполняет сам человек.. в обществе есть сильные и приспособленные и не очень) Сильные имеют больше возможностей выжить и дать потомство, нежели слабые.. даже если утрировать, то богатые могут есть более здоровую пищу, заниматься своим здоровьем, жить в относительной безопасности и прочее прочее.. Бедные же, едят зачастую фастфуд, не могут себе позволить хорошего лечения, занятий в спортзалах и тд..

Чем не естественный отбор?)

Далее.. хочу ли я рисовать так картинки?

Это спекуляция.. нет не хочу, я не был в этой ситуации, но знаете, я всё же предпочёл бы жить хотя бы так, хоть изредка наслаждаться моментами, что я жив, могу видеть, ощущать вкус, запах, тепло и прочие ништяки жизни и быть благодарным хотя бы за то что я могу это всё попробовать.. или если б случилась у вас автомобильная авария и вам ампутировали ноги, вы бы в тот же момент решили вздернуться? Всё, ваша жизнь не имеет смысла отныне?) Я так не думаю..

Далее.. насчёт "Алёшеньки и сбора средств", тут я с вами полностью согласен.. Я считаю что если вас предупредили о том что у вас будет "сложный" ребёнок, который будет требовать огромное количество ресурсов финансовых, эмоциональных и времени.. и вы решили всё же рожать.. вам никто ничего не должен, вы должны сами нести свой крест.. а сидеть и ныть и требовать тем более, это чушь и абсурд..

Начинать с оскорблений, признак слабой позиции)

Вы либо меня не поняли, либо вывернули так, чтоб вам было удобнее..

Я не говорил что сам по себе "здоровый" человек равно моральный урод, я говорил что общество которое выбирает сегрегацию, как допустимый метод "управляемой эволюции", является моральными уродами и обычно, как раз таки и воспринимаются здравомыслящими людьми, как психически и нравственно ненормальными.. такие идеи, как, если ты не такой как я, то не имеешь право на жизнь, обычно приводят к геноциду и войнам.. задумайтесь лучше, чем ваши мысли о том, что человек имеющий определенные болезни или мутации, не имеет права на жизнь,  и его нужно истребить/не дать родиться, отличаются от мыслей что арийская нация единственно верная, а все остальные уроды и лишь загрязняют генофонд человечества?)

О, а с вами можно вести дискусию.

Хорошо, я изложу вам, свою точку зрения.

Я имел ввиду, что все эти вещи, о которых говорит тс изначального поста, это всего лишь симптомы и следствие, с которыми бороться нет никакого смысла, ведь улучшать и исправлять человеческое тело, это занятие тупиковое, в том плане, что оно имеет ограничения в возможностях улучшения в виду своей природы.. И не решает саму причину проблем.. причину страданий человека.. тем самым, я хотел сказать что лучше было бы выбрать другие методы, тут уже зависит от того, кто что предпочитает.. если человек духовный, то всяческая йога и путь возвышения и прочее, если же человек склонен к физике, то путь технического прогресса и кибернетизации человека.. сколько не улучшай, а сильнее, быстрее и выносливее "машин" мы не станем.. а лечить болячки, это пытаться вычерпать океан ложечкой.. вот я о чем..)

Ну таким образом можно спекулировать на чём угодно..

Давайте не будем позволять размножаться нищим, ведь они страдают ежедневно.. А чего мелочиться, давайте истреблять всех кто страдает в этой жизни..

Вы несёте глупости, люди у которых болезни и инвалидность, имеют те же права на жизнь, как и другие.. Жизнь в этом плане не наполнена сплошными страданиями и люди имеющие отклонения, мутации и прочее, которые страдают, имеют шанс и получать удовольствие от жизни, да в меньшей степени, но всё же..

Что по поводу "Инвалидом, для этого есть ёмкий термин"

Я говорил о разных генетических мутациях, что предполагает, не только людей с ограниченными возможностями, те же самые люди с витилиго или же альбинизмом.. у них считай эстетически проявляется сбой в генетике и это уж точно не делает их недееспособными и называть от того всех как я выразился не таких как все, инвалидами, это через чур, не считаете?)

Что по поводу "искалечить жизнь окружающим", это выбор окружающих, рожать ребенка который усложнит их жизнь или нет.. кто то захочет нести эту ответственность, кто то сделает аборт, если уж позволили родиться такому ребенку, то ныть о том что они от этого страдают, я считаю глупость..

Но вы же предлагаете, как я понял, не давать и шанса на выбор, а просто абортировать при выявлении генетических сбоев на ранних сроках или же кастрировать тех кто может передать свои "неугодные" гены дальше)

Да, я считаю что с такими рассуждениями вы и вам подобные фашисты и нихера это не гуманизм, истреблять тех кто будет страдать ежедневно)

Что там человечество обязано сделать и с чем должно бороться, ну это ваша точка зрения, а она не истина в последней инстанции)

Бывайте

Что именно им рассказать?)

Забавно)

Что касается селекции "мопсов" и что я упускаю, то что человек этого и добивался) Я даже процитировал тот кусок текста на который и написал про это) Я говорил лишь о несостоятельности утверждения автора изначального поста, о его тезисе "Животных мы ТОЛЬКО улучшаем, а людей нет", я привёл пример что мы НЕ ТОЛЬКО улучшаем, а порой делаем из животных тех самых инвалидов, с дефектами в генетике, приводящие к болезням и страданиям оных)

Вы видимо не так поняли меня, сделали кучу выводов и на этом основании кинулись излагать, как я ошибаюсь))

При том, позволяете себе навешать ярлыков и оскорблять другого человека, безапеляционно заявляя что я инфантил, эгоист, глупец и прочее)

Ваша позиция мне ясна, как и неспособность к конструктивному диалогу, бывайте ихтиандр..