293

Ответ на пост «О наболевшем»2

Знаком с верующими людьми, которые и Библию читали, и в церкви работали, и в хоре пели. Но не один сейчас в храм не ходят, т.к. Бог прощает раскаявшихся преступников (которые действительно раскаялись), а уж не сходить в храм, да ещё с мыслью чтобы не навредить другим людям - это вообще не попадает в категорию проступков.

При этом многие ходят в храм, но как выходят из него, начинают грешить налево и направо. Создается впечатление, что для них храм это просто место, где им обнуляют грехи, и потом всё по новой. А разве в обычной жизни не нужно придерживаться этих правил?

У таких людей явно спутаны приоритеты. Шипящая чуть ли не матом бабка на девушку без платка, которая по своей воле зашла в храм в поисках моральной поддержки, не надев его, т.к. летом он не под рукой - это то добро к которому нужно стремиться?

Мне кажется, что такое псевдодобро не так далеко ушло от зла, и является карикатурой на добро.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вспоминаю святые 90-е,где братки сначала стреляли и закапывали в лесу конкурентов,а после строили церквушки,где отмаливали грехи,а батюшка целовал им ноги .
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Сразу вспоминаются индульгенции - заплатил монету за бумажку и грехи списались.

История точно циклична в некоторых аспектах.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Боюсь, мое сравнение покажется слишком приземленным, но одно дело посмотреть запись спектакля в интернете, а сходить в театр - совсем другое. Так, наверное, и с церковью.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле нормальное сравнение, я так же думаю. Всё это есть духовная пища.

Автор поста оценил этот комментарий
В твоём мнении есть осуждение. Учите как говорится, матчасть, в данном случае историю. Сначала кто то видит несправедливость. Потом появляются идеи, как всё исправить и находятся виноватые. Потом кто то кого то разбудил. Потом - застрелил и взорвал. Потом во имя счастья человечества появляется Бутовский полигон. Логика борьбы с несправедливостью приводит в бездну.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ни фанатики, ни радикальные атеисты никогда не приводили ни к чему хорошему. Человеку сложно оценивать себя со стороны и обсуждение и его мнения, и мнения других является нормальным решением.

Я же не говорю сносить церкви под корень, если это не нужно мне, то кому-то это нужно. Я лишь говорю о людях, доходящих до абсурда с соблюдением правил, причём иногда настолько упорно стараются их соблюсти, что могут оттолкнуть от веры человека, который к этому идёт.

Ладно, пускай каждый останется при своём мнении, у меня была идея обсудить это с теми, чьё мнение схоже с моим, и с теми, кто против, но готов принять чужое.

Перенастраивать других - это не мой стиль, да и не вижу в этом смысла.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Поздравляю, ты вырос. Добавлю еще одну пафосную мысль: "Что ярче светит, то и сильнее ослепляет".

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это мысли причём появились достаточно давно, ещё когда понял, что я верю в себя больше, чем в Бога и перестал соблюдать всё, в церкви ходить.

Если допустить мысль, что рай есть, то, как мне кажется у обычного человека туда больше шансов попасть, чем у попа, для которого церковь стала лишь способом наживы.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется тогда (да и сейчас) первый вариант актуален.
Сейчас индульгенции не продают )
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы продавали, нашлись бы желающие. Честно рассказать о своих проступках, это как, минимум, значит, что ты их замечаешь и понимаешь, что это неправильно. А тут ещё и рассказать другому человеку.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А разве там не висят просто платки для таких случаев. В ал Невского лавре был там и платки висели и свечи бесплатные рядом. Мне вот параллельно до верующих. Ходят и ходят.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, нужно было другой пример подобрать, случаи разные бывают, подобного смысла, но этот всплыл первым. Как оказалось для многих не совсем удачен.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня тётя есть, которая одно время была завсегдатаем церкви. Бросала все дела, стояла все службы, пела в хоре, моталась в город по делам прихода, нам мозги промывала, книжки читала по тематике... в общем, полный набор. Недавно у неё родилась внучка, которую ей благополучно оставили, потом умер муж-алкоголик и всё. В церковь ходить перестала, заняла себя внучкой, обрела спокойствие и оказывается, верить можно и без всей этой атрибутики
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, святой она всё равно не станет - это нужно вообще уходить от людей и мирских забот. А в остальном - главное поступки, которые человек совершает. Обряды и походы в церковь не должны быть в тягость и выполняться через силу, учитывая сколько у неё жизненных забот.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Для тех, кому интересно, почему молодые люди (другу 27) ходят в церковь. Он после этого чувствует моральный подъём. И в этом нет ничего плохого, как мне кажется. При этом ему удалось ещё поработать там, т.е. человек видел всё изнутри. И он сам говорит, что чем у батюшки богаче приход, тем у него меньше веры.

Зачем тогда ходит в церковь, а не дома один? Не ради того, что так нужно. Ему нравится окружающая обстановка, запах ладана и прочее - это как отрыв от окружающего мира на время. Сейчас, правда, не ходит по причинам, указанным в посте (не хочет заболеть и других заразить).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня начальница была такая. Освятить офис - обязательно, иконки повесить - обязательно, религиозные праздники - обязательно, наебать клиентов и работников - обязательно.

(Естественно, всё зависит от человека, т.к. знаю и атеистов, и верующих, которые не просто порядочные люди, но и реально много помогают другим)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне, вот, кстати, не понятно, зачем на работе то кабинеты освящать. В том году у нас тоже данный процесс состоялся - пришел батюшка, всё окропил водой, в каждом кабинете иконку над дверью повесили.

Ладно, людей, исповедующих другую религию у нас нет, но если бы были?

Да и просто мне это показалось странным. Вроде дело каждого человека, а собирали всех.

2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня случай был, постучались ко мне в дверь представители альтернативной религии(не помню какой давно были). Две женщины, вежливо и культурно поинтересовались есть ли у меня время обсудить, а так как я столкнулся в первый раз, то мне было интересно как эта процедура протекает.
И вот мы беседуем, они рассказывают мне про конец света, про то, что духовные и нравственные устои всё хуже, надо спасать себя.
И что меня удивило, когда я задал вопрос - "А в какой период времени нравственность в нашей стране была на самом высоком уровне, по вашему?". Одна из них подумала и смущенно сказала - "В советское". Тут я решил, что это шанс повлиять на человека - "Так может дело не в религии, а в образовании?". Они задумались...
И тут открывается дверь, выходит моя соседка и с криками(передаю общий смысл) - "Это всё пидорасы хуесосы сектанты проклятые чтоб они сдохли" - убегает вниз по ступенькам.
Женщины переводят тему разговора, я беру у них листовку про спасителя и мы вежливо прощаемся, больше они меня не тревожили.
п.с. забыл добавить, соседка - бабулька религиозная.)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да по идее тем, кто верит не должно быть дело до других, если они переубедить не пытаются конкретно их. Конец жизни, там всех рассудять и т.д.

С другой стороны секты штука опасная, некоторым легковнушаемым можно и попасть. Может из этих целей бабушка заматерилась на них (как с цыганами делают). Кто знает.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Избавление церкви от мусора это-перестройка оной в больницу или в ещё что то хоть сколько нибудь полезное
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Под ноль сносить всё существующее - явно уж перебор. Другое дело, строить новое, согласовываясь с мнением людей, не создавая конфликты - вот нормальное решение. Во многих современных странах есть храмы, но всё существует без проблем.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и не задевай, о том и речь. Кстати, для сведения: в любом Храм е есть ящичек для платков.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А кого я задевал? Пальцем ни в кого конкретного не тыкал.

То, что есть в церкви люди, которые относятся к этому лишь как к бизнесу, разве это неправда? Сказать, что все такие - глупо всех под одну гребенку. Касаемо платка - просто как пример. Немало ситуации, когда у людей, искренне считающих себя истинно верующими, наблюдается двойственность. Другое дело люди, которые понимают, что святых среди обычных людей нет и следят за собой.

В остальном - не вижу ничего плохого делится мнениями на ресурсе, который для этого и предназначен.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

С догматической точки зрения индульгенции так не работают.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, но как официальное явление такое было. Значит люди, отдавая деньги верили в это. И церковь поддерживала.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да мало ли, что тебе кажется. Подарю тебе ещё одну мысль: от того, что ты думаешь, и что тебе кажется, не изменится то, кто куда попадет. Следи за собой и заботься о своей семье. Не помню, кто сказал: если я попаду в рай, я удивлюсь трем вещам: как я там очутился, почему тут нет тех, кто здесь, как я думал, должен быть, и почему тут есть те, кто, как я думал, сюда никогда не попадут.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, новую мысль не подарите, это и так логично.

Если смущает фраза "мне кажется" - почти всегда выделяю своё мнение, так как я явно не последняя инстанция, и решать не мне.

А касаемо поведения - для человека со стандартной моралью кажется вполне естественным стараться не задевать других и заботиться о ближних.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

https://libking.ru/books/prose-magic/593456-lada-luzina-dyav...

Очень схож с Вашими мыслями короткий рассказ "Дьявол на пенсии".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, почитаю, как раз на данный момент ничего интересного не нахожу

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Просто со стороны покупателей это несколько странно. Хотя бы мнимое чувство облегчение должна была давать, ибо зачем тогда покупать.

А как Вы думаете в каких случаях люди покупают то, что можно получить бесплатно?


Потому что прощение грехов можно получить на исповеди и платить за это не надо.

У меня два варианта:

1. Есть что-то что не хочется вообще рассказывать даже на исповеди, а прощение хочется.

2. Есть достаточно денег и не хочется напрягаться - плата за сервис.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется тогда (да и сейчас) первый вариант актуален. Второй - уже точно чисто удел богатых господ, хотя такие, как понимаю, в основном этим и пользовались

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, но как официальное явление такое было

А пруфы есть, что прямо официально? Только католические источники, а не их критики.

Значит люди, отдавая деньги верили в это. И церковь поддерживала.
Да там у всех рыльце в пушку было.

И епископат КЦ, который понимал как оно на практике, но нужны были деньги. И продавцы индульгенций обещающие не совсем то, что продавали.

Но и люди, которые покупали, думается мне, понимали что это за сделка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну понятно, что все "в пушку".

Просто со стороны покупателей это несколько странно. Хотя бы мнимое чувство облегчение должна была давать, ибо зачем тогда покупать.

Правда потом Папа это и запретил. И разрешения не он давал.

показать ответы