Ответ Artyr28 в «Ипотечное рабство»19

А почему вообще государство должно бесплатно раздавать квартиры? С какой стати?

Может еще и машины бесплатно раздавать?

Вы не забывайте что любая раздача халявы, происходит всегда за чей то счет. По любым законам физики, ничто не появляется из ниоткуда, и дома сами по себе не вырастают.

В Великобритании 70х не было бесплатных раздач квартир, но каждый работающий человек мог купить на месячную или за пару месячных зарплат, хотя бы один цветной телевизор.
Средняя зарплата уборщика в UK в 1978 году была 140 фунтов в месяц. Источник.

Самый дешевый цветной телевизор Panasonic Orange TR-822C стоил 264 фунта. Источник.
Итого английский уборщик мог купить цветной телевизор на 2 зарплаты.
Средняя зарплата уборщика в СССР в 1978 году была 70 рублей. Источник.
Самый дешевый телевизор стоил 750 р. Источник.
Итого советский уборщик мог купить цветной телевизор только за 10 зарплат минимум.
Угадайте куда шли недостающие 8 зарплат уборщика? Правильно - на "халявные" квартиры для всех категорий граждан.

Каждый человек должен сам зарабатывать на жилье, и отсутствие у него квартиры- это только его проблемы.
Нет, я не говорю что дикий капитализм - это счастье,заебись, например вполне справедливо выдывать бесплатные квартиры инвалидам, ветеранам, сиротам, многодетным мамашам и прочим социально незащищенным гражданам. Но почему государство должно давать квартиры одиноким, работающим мужикам к примеру?

Учитесь, развивайтесь, работайте, берите квартиры в ипотеку, не хватает денег - покупайте комнаты в коммуналках, они не такие уж и недоступные.

Настолько бездарны что неспособны даже на это? Ну идите в охранники, или кассиры, и снимайте комнату в коммуналке. Стать бомжом в Росиии при минимальных стараниях почти невозможно.

Но почему государство должен обеспечивать здорового и трудоспособного человека?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вам бы Карлом Марксом причаститься.
Ответ на многие "а с чего бы вдруг" придет сам собой.
раскрыть ветку (10)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Карл Маркс устаревшая и неактуальная литература.
Вопрос как фанату Маркса?
Если капиталист имеет прибыль за счет средств прозводства, то схуяли бутыкла вина 1900 года с каждым годом становится дороже? за счет каких средств производства капиталист будет иметь прибыль?

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это Маркс-то неактуален?😄 Дружище, выйди на улицу, он буд-то с нас писал. Империализм и монополии, нарастающее расслоение и изощрённые формы эксплуатации, подачки от буржуазного государства, вместо реальных социальных преобразований и рост нищеты.

В части твоего вопроса - не понял где у Маркса написано, что вино не должно дорожать, противоречия никакого нет в общем-то. Но отвечу, это же очевидно:
Эксплуататор, присвоив средства производства (землю), отнимая прибавочный продукт у людей, которые его своим трудом сделали, получил несколько бочек с вином, которыми стал спекулировать.
Вина много - цена рыночная.

Со временем возникло 2 фактора.
Первый - старого вина меньше, предложение снижается, а спрос растёт. Соответственно растёт и цена на товар.
Второй - со временем, в буржуазных кругах, начинает ходить нарратив о престижности владения этой штукой. 120-тилетнее вино никто пить не будет, но вот обладание им - это внутриклассовая декларация о своем социальном статусе, способ выделиться, т.к вполне себе материальный, продовольственный объект начинает обладать культурными атрибутами, соответственно и бутылка вина становится, в некотором роде, объектом искусства, владеть которым престижно.
Мещанство чистой воды.

Со временем органолептические свойства это вино полностью потеряет, а культурную роль будет только наращивать, пока не скатится до музейного экспоната. Но и тогда эта бутылка вина будет стоить денег.

Таким образом капиталист вложился в товар с возрастающей ценностью (в том числе за счёт спекуляции на дефиците), в целом так бывает.

Как раз это ярчайшее проявление ущербности капитализма, т.к. отдельные люди голодают, болеют, а другие имеют достаточно свободной денежной массы, что готовы отдать миллион за бесполезную в практическом смысле бутылку. А другой готов дать полтора миллиона, бесконечно подстегивая тем самым ещё больше её стоимость..

Надеюсь, что ответил.
раскрыть ветку (8)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, в идеальном для вас мире, бутылка вина 1800 года, должна стоить чисто чуть выше себестоимости , ну 500 рублей, так?

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
При чём тут это, не понимаю полет вашей мысли и как это относится к теме обсуждения.
Вы лично для меня спрашиваете или вообще? Я не имею понятия, сколько она стоит.
раскрыть ветку (6)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы же ратуете за коммунизм, и должны сказать какая тогда справедливая цена?

По логике Маркса бутылка вина 1800 года должна стоить рублей 500

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Где это у Маркса написано?
При коммунизме так-то, в далёкой перспективе, нет денег.
раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

То есть бутылка вина 1800 года должна быть бесплатной при коммунизме?

Ну это еще круче!

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Должен заметить, что вы мыслите какими-то мещанскими, мелкобуржуазными категориями.
Задача коммунизма - воспитать человека нового типа. А вы прицепились к это бутылке с двухсотлетней дрянью и тычете в меня ею.))
Почему вы решили, что это ценность вообще и она должна хоть сколько-то стоить?
Это просрочка. Ещё и спиртное.

А то, что она, якобы, ценная, лишь нарратив, который вам навязало ваше буржуазное окружение.
На самом деле единоличное материальное, скорее даже "шкурное", не должно присутствовать в системе ценностей в коммунистическом обществе. Нет нужды гнаться за пятью квартирами и десятью машинами, т.к всего вдоволь и излишества бессмысленны.

К тому же это по прежнему мало отношения имеет к Марксу.
Основная задача - обобществление средств производства для справедливого распределения прибавочного продукта.
Так что тут лучше окончить дискуссию или попробовать подобрать другой пример.
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и как вы собираетесь навязать мысль 146 миллионам россиян что вино 1800 года - это туфта и просрочка которой место на помойке?
так я к тому и веду, не все продукты имеют прибавочную стоимость. а по теории Маркса, абсолютно все материальны ценности имеют прибавочную стоимость.
к этому также можно отнести антиквариат, или стул дворецкого 1910 года царской семьи это тоже старый хлам? сюда же можно отнести редкие монеты, марки, книги, музыкальные инструменты и другие предметы искусство, художник нарисовал свою мазню и продает ее за овердохрена.

чтобы все это перестало быть ценностью, нужно как минимум провести лоботомию всему населению.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот, опять вино.)
Вы как-то странно свою мировоззренческую парадигму примеряете безапелляционно на всех граждан.

Я, честно говоря, не знаю что там с объектами искусства и коллекционирования у Маркса, но непреодолимых противоречий и препятствий не вижу.
Просто это объект, у которого повышается стоимость со временем. И что?)

Самое главное - обобществление средств производства. Остальное - частности.
Бутылка вина не препятствие для социализма.))
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку