ОТВЕРГАЯ ОТЦА. Луковникова М.В. детский, медицинский психолог

На приеме: (мальчик 6 лет, тяжелое невротическое расстройство)
— С кем ты живешь?
— С мамой.
— А папа?
— А мы его выгнали.
— Как это?
— Мы с ним развелись … он нас унижает… он не мужик … испортил нам лучшие годы…

***

На приеме: (подросток 14 лет, тяжелые мигрени, обмороки, противоправное поведение)
— А почему ты не нарисовал папу, ведь вы же одна семья?
— Лучше бы его вообще не было, такого папы…
— Что ты имеешь ввиду?
— Он матери всю жизнь испоганил, вел себя как свинья…сейчас не работает…
— А лично к тебе папа как относится?
— Ну, за двойки не ругает…
— … все?
— И все, …чего от него?… я даже деньги сам зарабатываю себе на развлечения…
— А чем зарабатываешь?
— Корзины плету…
— А кто научил?
— Отец…он меня вообще многому научил, я еще рыбу ловить могу…машину водить могу… по дереву немного… вот к весне лодку смолили, на рыбалку с отцом поедем.
— Как же ты в одной лодке сидишь с человеком, которого бы лучше вообще на свете не было?
— … ну, вообще у нас с ним так-то… отношения интересные … когда мать уезжает, у нас хорошо…это она с ним не ладит, а я то и с мамкой и с отцом могу, когда не вместе…

***

На приеме: (девочка 6 лет, проблемы с общением, не внимательная, ночные кошмары, заикание, грызет ногти …)
— Почему ты нарисовала только маму с братом, а где же папа и ты?
— Ну, мы в другом месте, чтобы у мамы было хорошее настроение…
— А если вы будете все вместе?
— То плохо…
— Как это плохо?
-… … (девочка плачет)
Через некоторое время:
— Только вы маме не говорите, что я папу тоже люблю, очень…

***

На приеме: (подросток с тяжелым невротическим нарушением)
— …Ваш сын действительно верит в смерть своего отца?
— Да! Мы это ему специально сказали,… а то не дай бог с ним встретиться захочет, потом необерешься наследственности,… но мы с бабушкой про отца только хорошее говорим, чтоб не переживал и стремился стать хорошим человеком.

***

На приеме: (мальчик 8 лет, тяжелая депрессия и ряд других заболеваний)
— … А что с папой?
— Не знаю…
Я обращаюсь к маме:
— Вы не говорите о смерти отца?
— Он знает, мы говорили об этом… (мама плачет), да он и не спрашивает, и фотографии смотреть не хочет.
Когда мама выходит из кабинета, я спрашиваю мальчика:
— … тебе интересно про папу узнать?
Мальчик оживает и первый раз смотрит мне в глаза.
— Да, но нельзя…
— Почему?
— Мама опять заплачет, не надо.

ЧАСТЬ 2

За время работы с детьми, в своей практике, мне пришлось столкнуться со следующими фактами:

Дети любят своих родителей одинаково сильно, вне зависимости от демонстрируемого ими поведения.
Ребенок воспринимает маму и папу как целое и как важнейшую часть самого себя.
Отношение ребенка к отцу и отца к ребенку всегда формирует мать. (Женщина выступает посредником между отцом и ребёнком, именно она транслирует ребёнку: кто его отец, какой он и как к нему следует относиться).

Мать имеет абсолютную власть над ребёнком, она делает с ним всё что захочет, сознательно или бессознательно. Такая сила дана женщине природой для того, чтобы потомство смогло выжить без лишних сомнений. Сначала сама мама является миром ребенка, а позднее она выводит ребенка в мир через себя. Ребенок познает мир через маму, видит мир ее глазами, акцентирует внимание на том, что значимо для мамы. Осознанно и неосознанно мама активно формирует восприятие ребенка. С отцом ребенка тоже знакомит мама, она транслирует степень значимости отца. Если мама не доверяет мужу, то ребенок будет избегать отца.

На приеме:

— Моей дочке 1год 7месяцев. Она с криком убегает от отца, а когда он берет ее на руки — плачет и вырывается. А последнее время стала говорить отцу: «Уходи, я тебя не люблю. Ты плохой».

— А что вы действительно чувствуете к своему мужу?

— Я сильно обижена на него…до слез.

Отношение отца к ребенку тоже формирует мать. Например, если женщина не уважает отца ребенка, то мужчина может отказать ребенку во внимании. Достаточно часто повторяется одна и та же ситуация: стоит только женщине изменить внутреннее отношение к отцу ребенка, как он неожиданно изъявляет желание видеть ребенка и участвовать в его воспитании. И это даже в тех случаях, когда отец до этого долгие годы игнорировал ребенка.

Если нарушено внимание, память, неадекватна самооценка, а поведение оставляет желать лучшего — то в душе ребенка катастрофически не хватает отца.

Отвержение отца в семье часто ведет к появлению интеллектуальной и психической задержке развития ребенка.

Если нарушена коммуникативная сфера, высокая тревожность, страхи, а приспосабливаться к жизни ребенок так и не научился, и везде чувствует себя чужим — значит он никак не может отыскать маму в своем сердце.

Детям легче справляться с проблемами взросления, если они чувствуют, что мама и папа принимают их целиком, такими, какие они есть.

Ребенок растет здоровым эмоционально и физически, когда он находится вне зоны проблем своих родителей — каждого индивидуально и/или их как пары. То есть он занимает свое детское место в системе семьи.

Ребёнок всегда «держит флаг» за отвергнутого родителя. Поэтому он будет соединяться с ним в своей душе любыми способами. Например, он может повторять тяжёлые особенности судьбы, характера, поведения и т. п. Причём, чем сильнее мать не принимает эти особенности, тем ярче у ребёнка они проявляются. Но как только мама искренне разрешит ребёнку быть похожим на своего отца, любить его открыто, у ребёнка появится выбор: соединяться с отцом через тяжелое или же любить его напрямую — сердцем.

Ребенок предан маме и папе одинаково сильно, он связан любовью. Но когда отношения в паре становятся тяжелыми, ребенок силой своей преданности и любви глубоко включается в то тяжелое, что причиняет боль родителям. Он берет на себя столько, что действительно во многом облегчает душевные страдания одного или обоих родителей сразу. Например, ребенок может стать психологически равным родителям: другом, партнером. И даже психотерапевтом. А может подняться еще выше, заменяя психологически им их родителей. Такая ноша является непосильной ни для физического, ни для психического здоровья ребенка. Ведь, в итоге, он остается без своей опоры — без родителей.

Когда мама не любит, не доверяет, не уважает или просто обижена на отца ребенка, то глядя на ребенка и видя в нем многие проявления отца, осознанно или неосознанно дает малышу понять, что его «мужская часть» плохая. Она как бы говорит: «Это мне не нравится. Ты не мой ребенок, если ты похож на своего отца». И из любви к матери, а точнее из-за глубокого стремления выжить в данной семейной системе, ребёнок всё-таки отказывается от отца, а следовательно и от мужского в себе.

За подобный отказ ребенок платит слишком дорогую цену. В душе этого предательства он себе никогда не простит. И обязательно накажет себя за это сломанной судьбой, плохим здоровьем, неудачливостью в жизни. Ведь жить с этой виной невыносимо, даже если она не всегда осознаётся. Но это цена его выживания.

Продолжение

Продолжение поста «ОТВЕРГАЯ ОТЦА. Луковникова М.В. детский, медицинский психолог»

Мужчина в разводе

529 постов679 подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Я полагаю то, что в сообществе находятся взрослые люди умеющие выражать свое мнение без использования ненормативной лексики. Если вы не в состоянии сдерживать свои эмоции, значит тут вам не место.

Все мужчины и женщины такие, какие они есть, очень важно это понимать

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
576
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Больно читать, если честно.

С одной стороны, ужасно с 6 лет было слышать от матери, что отец мой мудак во всех подробностях и красках. Ну и скатились мы в общем к тому, что я его выродок и неблагодарная тварь. Мама у меня та ещё манипуляторша.

Но и отец не пытался сильно сделать эти утверждения ложью. По прошествии лет я поняла, что отец мой реально был и остался мудаком при всех прочих условиях.

Я считаю, что надо давать детям самим сделать выводы о характеристиках их родителей и в свои взрослые разборки детей не вмешивать. Возможно, в общих чертах чертах, да. Сказать, что развелись, разлюбили друг друга, не можем быть вместе. Но кто кому изменял, кто с кем, как и когда занимается сексом, и каким грехам предаётся, дети знать не должны.

раскрыть ветку (24)
215
Автор поста оценил этот комментарий

У меня папа говорит, что мама - манипуляторша, которая настроила его против меня. Это тот папа, который ее беременную силой затащил в машину, чтобы покатать по ночному городу на скорости 180+, оскорблял, бухал, как не в себя, и в итоге, когда мама сбежала от него домой к родителям, дважды пьяным пытался ломиться в двери, во второй раз получил по морде от соседа по лестничной площадке, потому что дело было в три часа ночи, пожал плечами и уехал к любовнице, которая, как потом оказалась, была у него все это время. Сказал, что алименты платить не будет принципиально, пусть даже не подает - он подговорит соседей сказать, что она с ним никогда не жила. Это я узнала уже гораздо позже, лет в тридцать, а в детстве была у меня такая фишка - я вообще об отце ничего знать не хотела. Эта тема не поднималась дома в принципе, но я понимала, что у меня неполная семья. К тому же, были девяностые, жили мы ужасно плохо, я была мелкая, но отлично видела, что в полных семьях, где работают два человека, ситуация гораздо лучше. А нас, получается, бросили, потому что если бы отец был мертвым - я бы про это знала, но раз в семье молчат, значит, живехонек и куда-то делся, либо бухает. У части моих знакомых были такие истории. Проанализировала и просто подумала, что и нафиг такого папашу, не хочу даже знать, кто он. Обида была жуткая, я ночами в подушку ревела после похода в гости к какой-нибудь подружке, у которой были и папа и мама, и было видно,что отношения в семье хорошие, типа папа и поддерживает, и помогает. Раз пять он к нам приезжал, один раз привез коробку с просроченными шоколадками, которые были негодны уже полтора года и все в белом налете, один - плюшевую собаку, от которой нестерпимо воняло куревом, один раз пакет со спортивной одеждой какого-то ужасного вида, все розовое и в блестках, я такое никогда не носила, к счастью, в пакете был чек, и мы пошли с мамой сдали это все обратно в магазин, один раз перед Новым годом привез пакет с продуктами (на удивление, пригодными для употребления). Мама мне говорила, что это ее университетский знакомый, с которым она когда-то встречалась (что, в принципе, правда, просто не целиком). Помню смешной момент (когда уже все узнала, поняла, как это было иронично), когда он привез ту собаку и уехал, мама у меня поинтересовалась "тебе нравится дядя? Хотела бы, чтобы он был твоим папой?". Я, нанюхавшись этой вонючей плюшевой собаки, однозначно сказала, что нет. Потом он пропал лет на десять. Объявился опять, когда у него были какие-то проблемы с другой женщиной, и ему срочно потребовалось оформить с кем-то брак, он решил, что моя мама ему поможет. Она отказалась - пропал на пять лет. Год назад он звонил маме и жаловался, что у него сложный перелом ноги, лежит не встает, ухаживать некому. Обещал, если будет хорошо за ним ухаживать, отписать нам свою квартиру. Мама его послала. И вот, этой зимой у меня появился папа! Он заявился уже ко мне, поведал страшную тайну моего рождения, заверил, что всегда меня любил, просто коварная мама его ко мне не подпускала и вообще наверняка наговорила о нем столько гадостей, но ничему этому верить нельзя, а теперь я взрослая (за тридцатник мне уже) и сама могу строить круг общения, в который он очень рассчитывает попасть. Но там была еще вишенка на торте: следом мне поведали, что у меня есть брат (сын как раз той любовницы, к которой он ушел), и этот брат требует переписать на него квартиру и обещает убить, если не перепишет. Поэтому папочка принял решение переписать квартиру на меня, если я ему буду по хозяйству помогать, потому что он старенький уже, сам не может... Я на него посмотрела и поняла, что никакой обиды на мифического папу у меня уже давно нет, меня это даже не задевает никак - просто какой-то старый, жирный, вонючий (реально вонючий, и одежда грязная, и он немытый) козел мне сидит и ноет, ноет, ноет... Я воспользовалась случаем и послала его на хер. Он воспользовался случаем и напомнил, что это мама на меня плохо повлияла, настроив против него, и мне нужно время, я подумаю и обязательно все пойму, он меня очень любит и будет ждать, когда я позвоню. Я послала его на хер повторно. Опять пропал. Наверное, пошел дальше по списку детишек идиотов искать. Или все-таки неизвестный мне братец таки решил свой жилищный вопрос кардинальным образом. Даже знать не хочется. Но главное, что я плохая дочь, потому что это мама на меня так повлияла))

раскрыть ветку (5)
33
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Слушайте, прекрасно, что вы смогли его послать на хер, я считаю! Мой отец довольно плотно вернулся в мою жизнь, когда мне было 18 (удобно, взрослая дочь, которой уже сопли не надо подтирать, содержать, по садикам/кружкам водить не надо). Пытался доказать мне еще, что все-таки до измены его моя мать довела, а он молодец. Но дальнейшие его действия по отношению ко мне доказали, что кто б его не "довел"до измены, ублюдок он. И именно по отношению ко мне. Потому что к моим 34, когда я поставила окончательную точку в нашем общении, я наконец научилась понимать, где их отношения, как м и ж, которые меня не должны были касаться (но касались, потому что у мамы моей подружки не было, и все эти ушаты говна про её личную жизнь лилились в уши мне), а где отношение ко мне лично. Я тоже давно думаю, что лучше бы отец мой ушёл с концами и больше не появлялся бы вообще, так было бы проще, яснее, честнее. Потому что мне очень хорошо знакома та боль, которую вы описали, от того, что эта собака где-то есть, пока мы с матерью впроголодь, что у него другие семьи, дети, которых он наверное любит, а потом он иногда появляется, чтобы урвать наконец кусок от жилья у брошенной дочери. Кстати напоследок нашего общения спрашивала у него, где его сын. А он мне честно ответил, что сын не хочет с ним общаться. Хаха, значит, парень вырос и тоже разобрался, кто на самом деле чего стоит. Но при всем при том, что я считаю, что мать не права была, что все мне рассказывала в мельчайших подробностях, она была права по существу, он - урод.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как ни странно, именно папа научил сначала маму, потом меня посылать людей нахрен. Мама у меня вообще очень мягкий человек, очень по-доброму относится к людям, считает, что злиться на кого-то - большой грех, что даже если у человека плохой характер, нужно смириться и принимать его таким, каков он есть. Когда папаша к нам приезжал, я, не зная, кто он, всегда думала, что она личную жизнь пытается налаживать - так она с ним себя вела. И даже ее в итоге он смог отвратить от себя напрочь. А уж со мной совсем смешно вышло - я не нужна ему была ровно до того момента, пока не стала удобной, чтобы прикрыться мной от другого ребенка, которого он, судя по угрозам убийством, уже успел довести, или таким воспитал, тут даже не скажешь, что забавнее.
Если бы он появился раньше, я бы, наверное, так же его попыталась запинать в дальний угол обиду, как-то примириться, попытаться принять и наверстать упущенное. Ужасно это, когда типа кровно близкие люди спекулируют этим(

100
Автор поста оценил этот комментарий

Вон, целый психолог вам написал, что виновата мать!

Например, если женщина не уважает отца ребенка, то мужчина может отказать ребенку во внимании. Достаточно часто повторяется одна и та же ситуация: стоит только женщине изменить внутреннее отношение к отцу ребенка, как он неожиданно изъявляет желание видеть ребенка и участвовать в его воспитании. И это даже в тех случаях, когда отец до этого долгие годы игнорировал ребенка.

честно, читала пост и плевалась, зная множество историй, как ваша.

раскрыть ветку (2)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Этот абзац у нее один из самых шикарных. Дама открытым текстом говорит, что за неправильное поведение женщины мужчина отыгрывается на детях, наказывая их невниманием. А если вести себя правильно - папочка, так уж и быть, снизойдет.
Я до последнего надеялась, что это какой-то вымышленный психолог, но погуглила, и, увы, нет, настоящая. Марта Валерьевна еще и психосоматику у детей лечит. Даже представляю как: у ребенка энурез - это потому, что маме нужно изменить отношение к папе))

8
Автор поста оценил этот комментарий

А чего плеваться то? Следует просто учитывать, что люди существа очень не простые и отношения между ними могут быть ну очень-очень разные.
И понимать и самое главное принимать простую истину, что всех равнять по одной гребенке- абсолютно не правильно.
Да, есть случаи совершенно поганых и мерзких отцов. Но это не отменяет тех случаев, которые эта психолог приводит.
Ваш опыт другой и к нему совершенно не применим подход с рекомендациями маме изменить восприятие и отношение к подонку.
Поскольку это будет попыткой- "стоять на асфальте обутым в лыжи".
Но для снежной целины лыжи вполне годный инструмент.     

78
Автор поста оценил этот комментарий

Я много лет в разводе с отцом дочки. Только года 4, как мы стали нормально с ним общаться. После развода 3 года он был в запое и мы не общались совсем. Потом еще несколько лет от случая к случаю. Дочь его не любит. Ей вообще по фиг на него. Он сейчас когда не пьет, то дает денег, что-то покупает. Я к нему никак не отношусь. Наверно, как к дальнему родственнику. Мы знакомы 17 лет. Она сама все видит и делает выводы.

ещё комментарии
14
Автор поста оценил этот комментарий

хватает случаев, когда отец реально мудак, а то и вовсе неучтенный больной

27
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так вроде о том и речь, что даже если мама словесно скрывает свое отношение к отцу - то ребёнок,  чувствуя "сердцем", пытается разгрузить ее боль. 

Это страшно. Уметь не держать обиды и уметь прощать - воистину могут только сильные люди

раскрыть ветку (7)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Пытаюсь не держать обиду и простить но что то не получается, как волна прибывает снова и снова... Что можно почитать на эту тему?

раскрыть ветку (5)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я Вам не подскажу. Я не умею прощать. Я отца не простила. У меня не хватило величия души.

Своих детей еще нет

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

У меня была фраза "второй папаша, блн" при любом косяке. А потом с возрастом "ну ты все мои комплексы конечно перенял"
в 20+ они развелись, я с ним не общался лет 7. После смерти деда (по маминой линии) как то все потихоньку наладилось. Он приезжает к внучкам, иногда останавливается у бывшей жены, иногда у меня. Я много где косячил как он. Но в отличии от него к 30 годам так и не женился и не планирую, да и детей заводить не хочу, хоть и любом племяшек и вцелом. Я так же как он деграднул в работе и иногда когда увлекаюсь я слышу в своих словах его голос и он меня бесит. В словах сестры, когда она отчитывает племяшек интонации и обороты мамы.
от меня всё ещё надеются продолжения рода, а я может, конечно это сейчас такой период, вычитал про Антинатали́зм

раскрыть ветку (2)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я Вашу ситуацию понимаю,  но, думаю,  это можно исправить работой над собой.

Если ты не труслив и не ленив и не будете себя оправдывать утверждением "мне это не нужно ", то Вы справитесь

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да справляюсь потихоньку, всё как у всех, как говориться. пара друзей вообще без отцов выросли, а меня дед по рыбалкам, пасекам таскал, инструменту обучил. Сникерсы пару раз в год даже ели. Был огород, коровы и мясо, грех жаловаться, но любая радость кратковременна и обращается страданием. Так что свой вклад в уменьшение страдания я делаю не заводя детей
ещё комментарий
7
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку