Отвечаю на жалобу BewareOfMe

Небезопасный контент

Всем доброго дня.

Пользователь @BewareOfMe создал тему, посвященную моим действиям как модератора Лиги натуралов.

Нелишним было бы, конечно, ему написать мой ник через @, чтобы у меня высветилось соответствующее уведомление и я пришел дать пояснения своим действиям, так как обсуждать человека за спиной у него как-то не комильфо. Но это вопрос этики, а данная дисциплина, наверное, не про всех... Ну да ладно! Возможно, он просто не подумал об этом.

Давайте разберем претензию BewareOfMe детально.


"И среди всех модераторов меня удивило присутствие одного пользователя"

Ну, давайте не будем изображать невинность. Не удивило. Конечно, это довольно трогательно, что открытый гомосексуалист и завсегдатай лиги ЛГБТ заботится о качестве модерации лиги натуралов, но подлинное удивление могло бы возникнуть, если бы туда пригласили модерировать лицо нетрадиционной сексуальной ориентации. Это было бы очень смелым решением даже для самых инклюзивных стран, культур и сообществ.


"Господин Evnas, человек, известный своими несдержанными гомофобскими высказываниями" (ниже дан скриншот моего высказывания)

Я не считаю себя гомофобом, хотя в шутку, может, и называл себя где-то так. Также в приведенном скриншоте я не увидел гомофобии. Разберем мое высказывание. Слова "он сам ебется с мужиками" несет в себе негативный оттенок, но гомофобным не является. Для эксперимента, заменим слово "мужиками" словом "бабами" - стало ли высказывание мизогинным? Нет. Далее. Слово "педерастический" образовано от слова "педераст" - это медицинский термин. Далее - "будет защищать пидоров". Скриншот был приведен из обсуждения отвратительного происшествия, где участники гей-парада избили продавца хот-догов. Словом "пидоры" уже давно именуют не только гомосексуалистов, но и, в широком смысле, людей, устраивающих антиобщественные выходки, к числу которых можно отнести избиение человека.


"...и не самым адекватным образом общения (за что и получил бан на неделю), продолжая оскорблять пользователей даже после призыва модератора..."

В удаленных модератором сообщений я назвал другого участника педерастом, что, как было указано выше, медицинский термин, обозначающий нетрадиционную ориентацию. Всем, кто считает, что слово "педераст" оскорбительное, рекомендую ознакомиться с "делом Сафронова", заведенное против некоего блогера, который назвал этим словом одного государственного чиновника весьма высокого уровня, и развалившееся на стадии следствия.


"...теперь является модератором очень крупного сообщества гетеросексуалов. И само собой, уже продвигает собственную повестку в Лигу Иии... Банит за неудобные вопросы"

Ну а вот это - вранье. За неудобные вопросы я никого не банил. Разберемся поподробнее.

За период активного вандализма лиги натуралов, пришедшегося за прошлые сутки, я вычистил в общую ленту 21 (!) мусорный/тролльский пост и забанил 6 человек.

Должен признать свой косяк - причины банов я не указывал. Это дало забаненным повод считать меня гадким узурпатором, покусившимся на святость свободы слова. Что ж.

Вот двое пользователей.

- Пользователь @DucanKir: "Гейские шуточки, это прекрасно. Их может позволить себе человек, который не сомневается в своей ориентации!"

Правила лиги натуралов на момент бана составляли одну строчку: "запрещено пропагандировать гомосексуализм". Я посчитал, что реверанс в сторону "гейских шуточек" нарушает это правило, и забанил пользователя.

- Пользователь @Sceller также нарушил вышеуказанное правило постами #comment_211919111 и #comment_211919291

- Пользователь @Dazor: "Я сам подписан, но ради прикола буду постить мусорные посты в Лиге!"

Я увидел в этом обещании неуважение к подписчикам лиги.

Теперь трое оставшихся забаненных мной пользователей: @BewareOfMe, @DeeWeY и @M.Kram.

Данные три господина, мистера, месье, сэра, пэра, уже успели зарекомендовать себя на пикабу как активные поборники лгбт-темы, до создания лиги успевшие (особенно двое последних) сконтриться с другими пикабушниками (со мной в т.ч.) ввиду своего, скажем так, нахрапистого и провокационного стиля общения.

В "рекомендациях по работе с сообществами" есть пункт:

Блокировка в сообществе логична, если пользователь: (...) открыто высмеивает посетителей сообщества или его тему, провоцирует негатив и в принципе ухудшает атмосферу.

Я посчитал, что вышеуказанные пользователи, объединив усилия, способны отравить атмосферу легко и непринужденно. Поэтому, своим баном, попросил их таким образом: "нельзя ли для прогулок подальше выбрать переулок".


И последний пункт от BewareOfMe

"Учитывая, на мой взгляд, совершенную некомпетентность пользователя, считаю разумным поставить на его место другого, более сдержанного адмодера"

Хочется, конечно, поиронизировать над тем, что активный член лгбт-лиги выбирает, кому модерировать лигу натуралов. Но не буду.

А вместо этого приглашу в эту тему админа лиги @RomanFill и попрошу его наравне с @SupportCommunity высказать мнение по вопросу: действительно ли мои действия повлекли вред и нарушили права шести пользователей Пикабу?

Если да, тогда я готов покаяться, и попросить удовлетворить ходатайство BewareOfMe, заменив меня на более толерантного модератора. В соответствии с принципами инклюзивности, можно на гея, или бисексуала.


Я написал достаточно много букв, хотя, наверное, можно было бы обойтись без этого. Думаю, достаточно аргументировал свою позицию. Меньше всего хотелось бы принимать участие в по сути политических срачах. Не гомосрачах, нет, а именно политических, потому как я очень сомневаюсь в полномочности местных активистов сообществ меньшинств, с их вечной позой ущемленных гомофобами, говорить за всех гомосексуалистов и т.п. в целом.


Благодарю всех за внимание.


P.S. Об адекватности некоторых забаненных участников уже можно судить из комментариев ниже.

Сообщества на Пикабу

601 пост762 подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Отзывы на работу адмодеров, вопросы по функционалу сообществ и их возможностям, спорные случаи между пользователями и адмодерами, предложения по правилам для сообществ - всё это собираем здесь.


Хамство и троллинг адмодеров и их тематики неприемлемы. Инициатору выдаётся предупреждение и/или бан в сообществе

Небезопасный контент (18+)

или для просмотра

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
29
Автор поста оценил этот комментарий

@Evnas привет!


Прежде всего спасибо за столь объёмную и подробную аргументацию, приятно видеть, что решения приняты не просто так. Хотелось бы, конечно, видеть аргументы без сарказма в отношении пользователей, тем более, что сарказм неуместен в административных действиях. А также хотелось бы видеть более объективные и взвешенные решения.


Несмотря на столь подробные и красочные объяснения почему все именно так и никак иначе, мне придется много объяснять, что вы абсолютно неправы в этой ситуации.


Начнем с основ.


Адмодерка в сообществе - это дополнительный функционал сайта.


Когда вы сталкиваетесь в комментариях с таким же пользователем как и вы, вы не можете ограничить ему функционал Пикабу. Например, запретить писать комментарии. При этом адмодер сообщества в своем сообществе может скрыть ветку комментариев и добавить пользователя в игнор-лист сообщества. Это очень и очень сильный инструмент, очень и очень большое ограничение функционала. И именно поэтому использовать его следует с осторожностью.


Комментарии на Пикабу - минное поле. Никогда не знаешь, кто будет смотреть пост и с каким настроением. Бывает, что в комментариях сталкиваются две противоположные точки зрения. Абсолютно и непримеримо противоположные. Однако, наличие у вашего оппонента другой точки зрения это не основание для бана. Банить за другую точку зрения нельзя вообще. Да, даже если у вас есть банхаммер и пользователь вам очень не нравится.


Основанием для бана должны быть четко сформулированные правила, не догадки и не додумки. Ни один из приведенных вами комментариев не был даже близким к тому, что было запрещено в правилах сообщества. А значит, баны в данном случае абсолютно несправедливы.


Окей, мы прописали в правилах запрет на что-то. В открытом сообществе это тоже не основание для бана на месте.


Пикабу основан на открытости, в комментарии к посту может писать кто угодно, даже люди с противоположной точкой зрения. Даже люди, которые привыкли выражать свое мнение не так как принято в сообществе. Для оскорблений и грубого общения на Пикабу есть модераторы ресурса, но если пользователь нарушил общие правила Пикабу, даже они не банят за одно оскорбление. Они делают предупреждение, они объясняют почему человек неправ, ибо некоторые вещи очевидные вам не всегда очевидны другим. Бан на сайте надо заслужить, бан за одно сообщение абсолютно неверен.


Ну и третий аргумент. Я вчера целый день наблюдала за кабинетом сообщества и очень сильно удивлялась. Вы @Evnas выносили из сообщества посты, которые были сделаны специально для сообщества. Годные, тематические, пускай и ироничные посты. Вы сами своими руками обедняли сообщество на кучу классных обсуждений. Если честно, я была в шоке. И мне отдельно интересно, обсуждали ли вы эту ситуацию с другими адмодерами и админом сообщества @RomanFill


Поэтому мои рекомендации, как и вчера, остаются прежними:

- Снять все баны со всех пользователей, причины, озвученные в посте, нелепы и недостаточны для бана.

- админу @RomanFill обсудить с модераторами хотя бы общую стратегию. Сейчас у вас её нет, а если такие необоснованные баны будут и дальше, она даже не понадобится. Поскольку сообщество открытое, и посты попадают в общие ленты, применять инструменты надо вообще по минимуму.

- прописать правила лиги нормально. Сейчас пункт "запрещено ругаться" смотрится очень странно. Абсолютно непонятно, что имеется в виду именно для вас @RomanFill


В случае затруднений, меня всегда можно призвать в комментарии.

раскрыть ветку (36)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо! Сохраню Ваши мысли, при случае  покажу  ForLiberty ( в миру Русин) в его личной лиге тотолерантности.

раскрыть ветку (3)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это тот истерик, банящий за любой чих?

раскрыть ветку (2)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так точно.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Это тот гомосек который обиделся что его назвали гомосеком
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо.

Я был неправ, я все понял.

Спасибо.

раскрыть ветку (31)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

действительно ли мои действия повлекли вред и нарушили права шести пользователей Пикабу?
Если да, тогда я готов покаяться, и попросить удовлетворить ходатайство BewareOfMe, заменив меня на более толерантного модератора.

Итак) обещания предвыборные выполните?

раскрыть ветку (13)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ждём покаяния и извинений за ложные баны

раскрыть ветку (1)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С пометкой "молния"! ЛГБТ устраивают массовые репрессии!!!


Дальше в нашем выпуске: "ученый изнасиловал журналиста"

Иллюстрация к комментарию
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Жду мнения админа сообщества.

раскрыть ветку (9)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

действительно ли мои действия повлекли вред и нарушили права шести пользователей Пикабу?

Вам сейчас сапком подробно написала, в чем вы неправы и как нанесли вред и нарушили права. А админ сообщества значит более авторитетный? При том что он не очень хорошо разбирается в правилах и функционале сайта - мне пришлось показать ему, где искать бан лист и че с ним делать. Вам русским по белому сказали, что вы не правы. Чего вы от админа ждёте? Сами пообещали, а теперь юлите?

ещё комментарии
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку