Я бы с удовольствие открыл бы дверь пастафарианцам, несущим веру и кастрюлю макарон с тефтельками... Ммм...
Жаль, что в нашей стране быть растафарианцем нелегально. Эх.. Пойду дальше слушать регги и пить пивасик
Это немного не так работает.
Мусульманство. Внезапно вы узнаете, что все армии Вашей страны разбиты, правительство сменилось, а чуваки в чалмах объясняют, что либо отменяют Вам все налоги, кроме одного и Вы принимаете ислам, либо молитесь кому хотите, но платите джизью.
Один. В Вашу деревню по ближайшему полю приплывают викинги и начинают всех резать, при попытке объяснить, что Вы за Одина, кричат что-то на своем языке и рубят топором.
Католичество. Внезапно на улицах города появляются чуваки с крестами на кольчугах и режут всех. В качестве причины, простое объяснение - вы нехристи, занимаете чужую землю и порочите своими ногами. Попытки объяснить, что Вы тоже христиане оканчиваются ударом и меча с пояснением «Господь сам разберется».
Юпитер. Страну внезапно захватывают римские легионеры, убивая все мужское население (женщин в рабство) в городах, оказывающих сопротивление. Выжившим объясняют, что к ним пришел свет цивилизации и теперь это римская земля, а храм Юпитера будет там.
Пастафарианцы при любом раскладе будут висеть на столбах(
С Юпитером было немного по другому. Приходили ваши исконные враги с хорошо вооруженными ребятами и спрашивали "Вы, за нас или против нас?". Если "против" - резали, убивали, грабили (просто их всегда было больше, ведь Рим заступалися за своих союзников подтягивая силы со всей страны). Если "за", то берите свои мечи с хавчиком и идём в гости к вашим врагам, поинтересуемся у них. Своеобразная военная франшиза, 50 лет и в Италии все стали дружить с Римом.
Мусульманство
Те из христиан, кто воевал в войсках мусульманских правителей джизью не платили
КатоличествоЕсли ты сможешь без запинки произнести на латыни "Pater Noster" или (и) "Ave Maria Gratia plena..." никто тебя не тронет
Если ты сможешь без запинки произнести на латыни "Pater Noster" или (и) "Ave Maria Gratia plena..." никто тебя не тронет
Ты правда полагаешь, что например из тех же катар никто поголовно не мог произнести двух зачуханных молитв?)
Ты правда полагаешь, что например из тех же катар никто поголовно не мог произнести двух зачуханных молитв?)
Из числа катаров эти молитвы мог произнести любой, потому что практика катаров предусматривала молитвы именно на латыни. Но их выявляли другими способами, а чуваков с кольчугами посылали уже постфактум.
Я понимаю, но как бы об этом и речь - выше ты говоришь, что никто тебя не тронет, если знать две молитвы, на что я привожу тебе в пример тех же самых катар, у которых с этим очевидно не возникло бы проблем)
Катар так то особо не выявляли, если мы говорим об альбигойцах,они в массе своей не особо скрывались, если уж дошло до того, что на них собирали крестовый поход) Не так то легко было их отличить, иначе не было бы фразы Амальрика - убивайте всех, господь различит своих. Вот и выходит, что знание молитв от католиков - ортодоксов спасало мало)
Фраза Амальрика возникла в позднейшем пересказе событий и относилась только к Безье и то там резня была устроена не самими крестоносцами, а помогавшими им наёмниками
Кем именно была устроена резня - история умалчивает, то что первыми вошли рутьеры - не делает их НЕкатоликами.Если бы крестоносцы не хотели такого - этого бы не произошло.Да и не надо идеализировать самих крестоносцев, там тоже хватало самых разных людей. И речь тут не столько о том,произносил ли Амальрик эту фразу на самом деле, а о том, что с католиками можно было договориться, только когда этого хотели сами католики и папа.И знание молитв очень мало помогало тем, чьи интересы пересекались с вышеупомянутыми.
Там вся заваруха возникла из-за того, что местные, даже те кто официально не являлся катарами поддерживали их и оказались выдавать и сами катары отказались выходить добровольно
Те из христиан, кто воевал в войсках мусульманских правителей джизью не платили
На первом этапе завоеваний даже внутри войск самого Мухаммеда не все были в доску верующими. Но какая разница, если речь про мирных жителей?
Если ты сможешь без запинки произнести на латыни "Pater Noster" или (и) "Ave Maria Gratia plena..." никто тебя не тронет
Ситуация списана со сцен очевидцев взятия Антиохии и Иерусалима, где никто вообще не разбирался, кто что может произнести - людей просто сбивала в кучи и резали как скот.
P.S. Перед ответом щелкни по моей аватаре и прочти несколько моих последних статей - думаю, это должно снять часть вопросов.
На первом этапе завоеваний даже внутри войск самого Мухаммеда не все были в доску верующими. Но какая разница, если речь про мирных жителей?Потому что за семью платил её глава, а если глава состоит в войске султана или какого ещё мусульманского правителя, следовательно от джизьи освобождена ВСЯ семья.
Ситуация списана со сцен очевидцев взятия Антиохии и Иерусалима, где никто вообще не разбирался, кто что может произнести - людей просто сбивала в кучи и резали как скот.
Тут вообще интересная ситуация. Если верить Фульхерию Шартрскому и Раймунду Ажильскому, да, войска передвигались по колено в крови, но это была кровь врагов т.е. не просто сарацинов и турок, а конкретно врагов (я так понимаю, тех кто нападал на них с оружием в руках), единственный раз, когда Раймунд описывает убийство женщин, они фигурируют как ворожеи, пытавшиеся околдовать осадные орудия крестоносцев и убитые тем камнем, который они пытались околдовать.
А в чьей интерпритации осада Иерусалима и Антиохии превращается в тотальную резню? Анны Комины, которая сама не видела, но у неё есть надёжные свидетели и всевозможные Ибн аль ... (впиши рандомное арабское имя). Вот там, особенно у арабов уже злые злые крестоносцы режут всего что шевелится, а что не шевелится шевелят и режут, потом насилуют, а после заставляют сменить истинную веру на богомерзскую христианскую (папистскую)))))
Потому что за семью платил её глава, а если глава состоит в войске султана или какого ещё мусульманского правителя, следовательно от джизьи освобождена ВСЯ семья.
Еще раз повторяю - совершенно плевать, на то, на каких условиях служили христианские солдаты в армии мусульман. Речь про мирных жителей - крестьян, гончаров, столяров и т.д.
Если верить Фульхерию Шартрскому и Раймунду Ажильскому, да, войска передвигались по колено в крови, но это была кровь врагов т.е. не просто сарацинов и турок, а конкретно врагов
Действительно Раймунд охотно употребляет термин враг - hostes, вот только в данном эпизоде в оригинале на латыни именно, что «сарацины» - «et Sarraceni jam patiebantur». И далее идет образное описание того, что город был завален отрубленными конечностями («Videbantur per vicos et plateas civitatis aggeres capitum, et manuum atque pedum» -на площадях и улицах валяются отрубленные руки и ноги). Ну, а далее наш добрый капеллан радостно сообщает, что это все фигня по сравнению с тем, какую резню они устроили молящимся в храме Соломона (не солдатам, а именно мирным жителям - ubi suos ritus atque solemnitates cantare solebant), где по итогам зачистки коням крови было по грудь (в смысле не реки крови текли, а лошадей забрызгало):
«equitabatur in sanguine usque ad genua, et usque ad frenos equorum justo miroque Dei judicio, ut locus idem eorum sanguinem exciperet, quorum blasphemias in Deum tam longo tempore pertulerat».
О том какие страшные осквернения творились в этом храме можно узнать из сообщения Аль-Масуди «В глазах христиан это главная церковь в Иерусалиме, где у них есть еще церкви» (X век, если чо, за столетие до того как цивилизованные европейцы его «освободили»). Это же подтверждает и сообщение монаха Петра Диакона (XI век, тоже до взятия Иерусалима). Ну так уж получилось, что это место считалось святым и жители обычно укрывались там, но просто рыцари Христа были не в курсе.
Ладно, вернемся к освобождению Иерусалима. Для понимания никаких врагов уже в помине к этому моменту не было - выжившие забились в башню и просили Раймунда их пощадить («et poposcerunt a comite Raimundo securitatis dextram, et reddiderunt ei arcem»), в то время как город цитирую был завален трупами («Repleta itaque cadaveribus et sanguine civitate»).
А вот теперь жду описание того, как крестоносцы подходят к каждому встреченному жителю в Иерусалиме и молитву просят произнести.
Вступай в нашу шайку доширакологов! У нас в институте филиальчик пастафари уже есть. Пока под лестницей ютится, но лиха беда начало 🤣
Лабораторки делал много раз, под новый год курсовые: много мяса, теста и как в любой курсовой-воды. Проводил исследования по влиянию состава фарша на аппетит. Защищал докторскую и столичную от прожорливых гостей, но безуспешно.
Соррян глубочайший, товарищ пастафарианин! Писал коммент уже засыпая. :)
Может созвучно было с "имперцами" Скайрима.Насаждать не рекомендуеЦЦа, но делиться частицей тела господня и тефтельками с ближним своим не возбраняется :)