Ну вот
Так-то интересная идея дать зекам возможность работать удаленно. Всё-таки занятость, развитие, без дела не сидят. Статьи к тому же разные, не обязательно это кто-то на столько общественно опасный что его надо изолировать от всего
раскрыть ветку (182)
раскрыть ветку (7)
+ портфолио какое никакое можно собрать за это время, да и удаленно как раз работать позволяет профессия
раскрыть ветку (6)
В принципе даже после отсидки, что бы в офисе такой человек не смущал народ он может работать удаленно. А так в реальном мире ему просто отказывать будут в работе и он может опять пойти по кривой от безысходности.
раскрыть ветку (5)
Сделать всё официально, часть на нужды колонии, часть государству и пострадавшим (если есть), ну и процентов 15 заключённому
Он как бы не просто так в тюрьму попал
Будет и польза, и навыки и социально интегрируется в общество после срока
раскрыть ветку (137)
Ага и будет новость типа: Михаил Мишустин обьявил о льготных сроках для IT-специалистов отбывающих наказание в исправительных учреждениях)
раскрыть ветку (54)
А я бы айти обучение ввёл для тех, кто хорошо себя ведёт и сдаст экзамен на базовые знания
Чем ещё им там 10-20 лет заниматься?
раскрыть ветку (46)
Я корешу кричу, изучай программирование, изучай экономику, у тебя времени вагон, книги я тебе закину. Сук. 8 лет волоебит. Говорит, не его. Ну зато пару профессий хоть тюремных получил.
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (4)
Нет. Это токарь, электрик, краснодеревщик и т.д. На этой зоне сотрудникам сб сбербанка тумбочки об стол разбивают.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (3)
По бумагам создал ОПГ занимающуюся продажей наркотиков. По факту ОПГ создал другой паренёк, который его и втянул в енто дело.
раскрыть ветку (2)
а как изучать? Одно дело "шведская тюрьма", где конечно не все так уж идеально, это реально тюрьма, но есть комп, есть интернет итд итп
А другое колония, где у кореша только книжка и телефон, ну ок прям лафа и у него планшет с мини клавой или библиотечный комп на пару часов в день.
Что можно по книгам реально изучить?
Про экономику вообще без комментариев, что ему там изучать? Мемуары бизнесменов читать? Если вы про свой бизнес то в этом деле нужен реальный опыт и куча попыток.
Единственное, что в теории можно подтянуть это языки. Телефон + книги + еще 2-3 таких же человека для компании и может криво косо но пойдет, а там может с администрацией получится чтот вроде кружка организовать (если администрация адекватная). Только они сами по себе не особо нужны.
раскрыть ветку (11)
Ну смотри. Начнем с ликбеза. Телефон, это запрет, но жизнь в зоне, это определенный баланс, между администрацией и зеками. Зеки не чудят, администрация не ищет некоторые вещи, и т.д. Сейчас администрация решила, что телефон с интернетом, это зло, поэтому их сейчас там нет особо, а те которые есть, просто так взять попользоваться не получится. Но при этом в колонии вполне допускают те же икс боксы, аудиоплееры(с удаленными микрофонами), телевизоры и некоторые другие вещи. На данный момент с интернетом в данной колонии очень туго. Так вернемся к обучению. Года так до 95 все неплохо по книгам изучалось, без интернетов и компов, да, программирование в тетрадке. В логику так точно можно будет врубится по учебнику. Но кореш у меня ходит в "козлах", и как раз занимается всякой секретарской деятельностью, за компом. Без интернета естественно. Но компилятор поставить в принципе можно. По экономике, опять же, тот же прочтенный учебник по обществознанию за 11 класс даст больше знаний и понимания о предмете, чем просто ничего не деланье. Он сидит там уже 8 лет, за эти годы, даже если все подряд труды читать и не врубаться, все равно мозг начнет анализировать прочитанное. А с языками, там вполне можно языки стран СНГ изучить, а так же арабский, носителей там в избытке. =)
раскрыть ветку (8)
Года так до 95 все неплохо по книгам изучалось, без интернетов и компов, да, программирование в тетрадке.
А сейчас год у того же яндекса над въебывать, что бы джуном стать. Год, въебывать на курсах сидя дома. Для джуна.
В логику так точно можно будет врубится по учебнику.
А нафига теория без практики? Вы работаете разработчиком на данный момент? Как давно входили?
В логику так точно можно будет врубится по учебнику.
и что это даст? его министром экономического развития возьмут? Или он инфоцыганом станет? Хотя инфоцыганом вполне себе
прочтение книг не даст никаких плюсов даже при открытии шаурмечной
нет, я только за развитие, но в таких условиях оно может быть только общее = бесполезное или прикладные навыки связанные с местным производством
кореш у меня ходит в "козлах", и как раз занимается всякой секретарской деятельностью, за компом. Без интернета естественно. Но компилятор поставить в принципе можно
в таких условиях уже что то думать можно, если комп доступен постоянно и без ограничений, но опять же, нужно передать туда курс, желательно хороший и большой, с картинками, примерами, заданиями, разбором этих заданий, что то может пойти криво косо... как сейчас без гугла работать, не то что учиться слабо представляю
и уровень будет очень так себе, лет 20 назад бы это прокатило, даже 10, сейчас требования очень сильно выросли
раскрыть ветку (7)
"А сейчас год у того же яндекса над въебывать, что бы джуном стать. Год, въебывать на курсах сидя дома. Для джуна."
Решаю мелкие задачки для ряда клиентов. На древнем HTTP(S)/PHP. Взаимно устраивает...
Решаю мелкие задачки для ряда клиентов. На древнем HTTP(S)/PHP. Взаимно устраивает...
раскрыть ветку (6)
Решаю мелкие задачки для ряда клиентов. На древнем HTTP(S)/PHP. Взаимно устраивает...
а можно еще 1С обновлять, которая к автообнавлению не подключена или мышки менять пользователям
нет, вполне возможно у вас предпринимательская жилка и хорошие знакомства, так что выходит 200+к за отсутствие головняка и напрягов, но такая клиентура это редкость, а нормальному разрабу что бы выйти на теж 300к нужно устроиться нормальную контору пройдя собесы и отработав годик другой джуном, перейти в другую контору мидлом и еще разок сменить работу
з/ы Хотя сейчас может и быстрее, но джунов без навыков сейчас слишком уж много
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
Бывает, только это не массовое. И аутсорс это не работа в штате. С отпусками, бонусами, плюшками.
Если у вас есть доступ к таким работам то отлично, сможете друга по выходу взять и научить. Можно сказать передадите свое ремесло.
раскрыть ветку (2)
я это к чему, это не так работает, нельзя взять мужика 30 лет, посадить за книжку и через 2 года он будет что то там в станках на вин95 делать, его можно при наличии оч сильной мотивации и/или склонности вырвать из социума и за год на хороших курсах сделать хорошего джуна понимающего актуальные технологии, причем ему желательно иметь друга, который подскажет и расскажет или деньги на дополнительного ментора (что дело не дешёвое)
з/ы В теории на фронтенда по проще, но и там сейчас веселья хватает.
И вот еще отличная статья https://habr.com/ru/post/592821/
Да, местами он нагнетает, но думаю для оценки глубины пиздеца для новичка этого хватит
з/ы И IT все еще отличное место, куда нужно стремиться, а разработчики самый топ по удобству релокаций, востребованности, уровню з/п... прост не все так легко.
Книги и листок бумаги вполне хватит чтобы изучить основы программирования, не нужно выдумывать что обязательно нужен МакБук за 500к чтобы что-то выучить
раскрыть ветку (1)
Ну какой макбук за 500к, ноута за 20к и с 17 дюймами хватит, всеж меньше и дешевле уже совсем совсем мазахизм...
Но что вы на бумажке изучите? Что за основы и нахера они нужны?
Что такое цикл? Или что?
раскрыть ветку (2)
Начать хотел с обычных с++ для чайников. А там уже чего бы попросил. Пока только аудиокниги по вахе всучил. 😈
раскрыть ветку (1)
А куда он потом со своим знанием Кернигана-Ричи и Страуструпа сунется? Туда ж с отсидкой не возьмут...
Уж лучше 1С или что-то подобное.
Уж лучше 1С или что-то подобное.
Я тогда сам в тюрягу пойду, для вида ломбард ограблю с пластиковым пистолетом или закладку заложу.
Сидишь на полном обеспечении, еще и образование получаешь, красота.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Ну скажем так, моментами все таки стеб, никакого миролюбивого общества без убийств мы так и не построили, а так вполне себе нормальный фантастический боевик, с долей социальных вопросов.
раскрыть ветку (2)
Да и сточки зрения техподдержки -всегда на месте. Нет такого что "специалист по вашей проблеме в отпуске"
раскрыть ветку (2)
За разморозку золото валютных резервов России полная амнистия и 10% премия от размороженных средств. А за заморозку финансовых активов не дружественных стран 50% премии. Ну как-то так должно за
звучать. Спец операция так спец операция по всем фронтам. И не каких жестов доброй воли.
звучать. Спец операция так спец операция по всем фронтам. И не каких жестов доброй воли.
раскрыть ветку (1)
Насколько я слышал, некоторые колонии(именно колонии-поселения) живут частично на само достатке. То есть у некоторых есть свои огороды или различные цеха по производству чего либо и там работают осужденные и получают за это зарплату. И я не вижу в этом ничего плохого, особенно учитывая, что в такие места чаще попадают люди за различные ДТП со смертельными исходами. Сбитого насмерть человека уже не вернёшь, а сажать виновного в драконовские условия к матёрым зекам - не лучшее решение. А так у виновного будет хотя бы шанс искупить свою вину перед обществом и финансово перед родственниками погибшего и будет шанс вернуться от туда человеком.
раскрыть ветку (1)
Есть у нас в Беларуси колония под Жодино. Так там зэки делали мебель для Италии из массива, а начальник продавал через свою контору вроде. Всех все устраивало, но по итогу кто-то стукнул, он присел и вся цепочка пошла по бороде .
Подожди, он как бы в тюрьму попал и уже отбывает наказание, с чего бы, даже будучи заключённым, ему получать наименьшую часть дохода от своего труда, не хочешь пояснить? Или нужно дважды наказывать за одно и то же преступление? Даже находясь в колонии, трудовое законодательство и гражданский кодекс не перестают действовать для заключённого и больше 50% дохода у него изыматься в чью бы то ни было пользу в принципе не могут. И давай по цифрам, раз уж на нужды колонии, то как колония будет отчитываться перед заключённым за каждый потраченный рубль?
раскрыть ветку (72)
15% он загнул конечно, оставлять заключённому 30%. 50% удерживается в пользу пострадавших и государства, ещё 20% (либо фиксированная сумма) в оплату рассрочки за обучение и предоставление техники.
С доли заключённого под его согласие можно выплаты его родственникам остаток делится на 2 части, одна идёт на нужды заключённого (вот я хз могут ли они что-то покупать, в теории за подобный труд должны), вторая в ОФЗ и ждёт зека на воле.
Основная задача при подобной модели трудоустройства, это сделать так что бы уже обученных и состоявшихся айтишников специально в тюрьму НЕ сажали
раскрыть ветку (4)
Напоминает историю про Поликарпова: авиаконструктора, который в ссылке истребители чертил.
раскрыть ветку (3)
В шарашках много кого было. Королёв в том числе. Туда набирали умных людей по спец сфабрикованным статьям. Есть гипотеза, для того, чтобы они не конкурировали друг с другом, а работали вместе.
раскрыть ветку (1)
Утверждение о специально сфабрикованных статьях высосано из пальца. История того же Королева есть в открытом доступе.
Намного более прозаичное объяснение - получить максимум отдачи от осуждённого, обладающего выдающимися способностями или навыками. Если сажать было не за что, то и не сажали. К примеру, Грабина никто не сажал.
Намного более прозаичное объяснение - получить максимум отдачи от осуждённого, обладающего выдающимися способностями или навыками. Если сажать было не за что, то и не сажали. К примеру, Грабина никто не сажал.
Об этом мое последнее предложение) например можно расширить список статей по которым возможно запросить суд присяжных.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Есть личный случай, как назначили 70% 🤷♀️
И посты есть с такими историями, но там тоже никто не верит
раскрыть ветку (1)
с того, что он попал в тюрьму, а не на курорт. а так плохо что ли? его кормят, поят, убирают. если еще при этом предоставят возможность заниматься любимым делом, да еще и денег за это платить. Мы точно про наказание говорим?
раскрыть ветку (13)
За любимое дело платят, хотят пользоваться его знаниями, потраченным временем на их получение и опыт – пусть платят по рынку.
Он в тюрьме и так несёт наказание, они лишён свободы, а кормят и поят его с налогов, которые он платил раньше. Кто там и за кем убирает, все хозработы выполняют заключённые, бесплатно.
Не надо путать наказание и попытку взять в рабство, точнее даже в заложники системы и оббирать как нитку при этом. Есть наказание в виде лишения свободы и он его несёт, все остальное грабёж в чистом виде.
С тем же успехом можно запретить выезд из страны специалистам, смешные вы пиздец.
Он в тюрьме и так несёт наказание, они лишён свободы, а кормят и поят его с налогов, которые он платил раньше. Кто там и за кем убирает, все хозработы выполняют заключённые, бесплатно.
Не надо путать наказание и попытку взять в рабство, точнее даже в заложники системы и оббирать как нитку при этом. Есть наказание в виде лишения свободы и он его несёт, все остальное грабёж в чистом виде.
С тем же успехом можно запретить выезд из страны специалистам, смешные вы пиздец.
раскрыть ветку (12)
Помнится, в советское время с заключённых из зарплаты (да, им платили зарплату, и в отношении них действовал КЗоТ) вычитали деньги на их содержание. Ещё от 15-ти до 25-ти рублей в месяц можно было отоваривать в лагерном ларьке. Остальные деньги зачислялись на сберегательную книжку. З/к, не будучи в отрицалове, нормально трудившийся, а если ещё и не варежки шил, а лес валил, выходил на волю с изрядной суммой денег. Даже если в месяц начисляли 100 рублей, за 5 лет отсидки это уже 6000. В советское время это была очень, очень большая сумма.
раскрыть ветку (3)
Я вижу вы из Инты, я оттуда же, помните на чем построен наш город?)
Описанное вами – это времена оттепели, а вот сама суть предложения на которые я изначально ответил, подразумевает нечто другое. В целом, обобрать, поделить, принудить, просто потому что кому-то так подсказывает его радикальное и максималистичное эго внутреннего долбоеба ребенка.
раскрыть ветку (2)
Я, как раз, с вами полностью согласен, и мой пост о том, что заработанное заключённым должно оставаться у него, за вычетом положенных налогов, ну, и содержания, возможно. Хотя именно этот пунктик сейчас крайне скользок.
Лёша Кукареку, насколько знаю, всё. Доживал в психушке.
они лишён свободы
а это точно достаточное наказание?
кормят и поят его с налогов, которые он платил раньшеи когда только успел
С тем же успехом можно запретить выезд из страны специалистам
а они за что наказаны? но некоторым, да, запрещают. я сам 10 лет невыездной был.
раскрыть ветку (7)
а это точно достаточное наказание?
Да достаточное. Или, может, ты считаешь что ему надо органы вырезать?и когда только успел
Тогда же, когда платил НДФЛ, НДС, Акцизы, солидарные пенсионные отчисления. Государство берёт больше чем даёт, иначе никогда не было.а они за что наказаны? но некоторым, да, запрещают. я сам 10 лет невыездной
Это твоя проблема, ты сам согласился на эти условия. У заключённого нет никаких оснований отдавать свой профессиональный труд не то что бесплатно, но даже за половину стоимости. Он уже отбывает наказание в виде лишения свободы, никаких других наказаний свыше того, в законодательстве не предусмотрено, кроме смертной казни на которую наложен мораторий. Ну почему бы не наказать и их, хотя бы разочек, ведь уже наказанных ты хочешь наказывать безвозмездным трудом, а это именно он и никак иначе при текущей инфляции и невозможности работать за зарплату в евро или долларах, как обычно это и бывает.
Лишение свободы это максимальное в данный момент наказание и оно более чем достаточное, остальное уже больные фантазии Шариковых, и прочих, которые переобуются как только их прижмут на той же ноте.
ещё комментарии
офигенная история получается. Негде не работающий детдомовец получает от государства квартиру и пособие по безработице. по синей лавочке угоняет машину и мнет ее о случайного прохожего. (история выдуманная, но вполне себе реалистичная).
Суд присуждает прохожему компенсацию, владельцу автомобиля компенсацию. угонщику 3 года лишения свободы.
Да достаточное
вот прям угонщик много потерял
может, ты считаешь что ему надо органы вырезать?
а может хотя бы заставить поработать немного
Тогда же, когда платил НДФЛ, НДС, Акцизы, солидарные пенсионные отчисленияну, да. на 3 года вперед заплатил
а потерпевшим-то как будет приятно.
раскрыть ветку (5)
Офигенно то, что ты не в той ветке сову на глобус натягиваешь это во-первых. И пытаешься оправдать копеечные рабский труд по принуждению мнимыми социальными благами и нагрузками.
Во-вторых, годы жизни не на свободе, это много.
А может, это его дело, работать или нет, это его проблемы как он будет оплачивать ущерб, в на твои и не твое, в общем-то дело.
Да, на три года вперёд и даже больше, ты свечку не держал, не тебе об этом рассуждать. На содержание заключённого в России, тратится 200 рублей в день и это при том, что гражданин отдает 50% всего заработанного государству, даже на пенсию себе не откладывает, а платит за других, тех кого власть уже ограбила в 1991 и 1998 году.
Это проблемы потерпевшего и осуждённого, как они будут рассчитываться, все из дела решаются в рамках гражданского, а не уголовного процесса. Радует количество людей,, которые не понимают о чем рассуждают и плохо себе представляют последствия принудительного труда и насколько циклична исторя.
Во-вторых, годы жизни не на свободе, это много.
А может, это его дело, работать или нет, это его проблемы как он будет оплачивать ущерб, в на твои и не твое, в общем-то дело.
Да, на три года вперёд и даже больше, ты свечку не держал, не тебе об этом рассуждать. На содержание заключённого в России, тратится 200 рублей в день и это при том, что гражданин отдает 50% всего заработанного государству, даже на пенсию себе не откладывает, а платит за других, тех кого власть уже ограбила в 1991 и 1998 году.
Это проблемы потерпевшего и осуждённого, как они будут рассчитываться, все из дела решаются в рамках гражданского, а не уголовного процесса. Радует количество людей,, которые не понимают о чем рассуждают и плохо себе представляют последствия принудительного труда и насколько циклична исторя.
раскрыть ветку (3)
все из дела решаются в рамках гражданского, а не уголовного процесса
в рамках уголовного процесса суд уже установил вину и обязал выплатить..
это его дело, работать или нет
и получается что решение суда есть. исполнительный лист есть. а вот исполнять его не с чего. виноватый, видите ли, "не хочет". Вам не кажется, что в этой ситуации осужденный защищен больше чем потерпевшие?
раскрыть ветку (2)
в рамках уголовного процесса суд уже установил вину и обязал выплатить..
В рамках уголовного дела никакие компенсации никому не назначаются и суд не может ничего там постановить, только оштрафовать в пользу государства.и получается что решение суда есть. исполнительный лист есть. а вот исполнять его не с чего. виноватый, видите ли, "не хочет". Вам не кажется, что в этой ситуации осужденный защищен больше чем потерпевшие?
Нет не кажется, потому что существует арест имущества, счетов. А с какой стати заключённый должен трудиться за копейки и отдавать, чтобы отдавать 85% в обход всех законов и положить здоровье на работу в тюрьме, не дохуя ли наказаний за раз? О последствиях развитие не позволяет подумать, уничтожить человека за проступок, который вполне может быть единственным в жизни? Трюмы в России и так не курорт, даже из колоний последний выходят больные. Вам не кажется, что вы немножко охуели или просто не читали исходный комментарий? Что-то дохуя хотите, и сиди, и работай в условиях опасных для жизни и отдай все заработанное, причем не факт что не копейки, соотношение трудозатрат на заработок уже как бы намекает, что заключённый ставится в то положение, когда ему проще выйти и перебить нахуй всех кому должен, включая родню.
Короче, очередной Шариков считает что нужно сидеть, при этом работать за нихуя, все отдавая с какой-то стати не только потерпевшему но и колонии с государством, а потом сдохнуть. Ничего нового, однотипные комментарии от кровожадных колхозников, которые думают что если человека грабить и ломать, он перевоспитается и выйдет нормальным, будет благодарен обществу. Однотипно, скучно, надоело, пока.
раскрыть ветку (1)
А вот заставить поработать это как? Чем заставить? Пытками, голодом или ещё как? Мне реально интересно.
ещё комментарии
ещё комментарии
Иначе будет мысль у проф айтишников "попасть в тюрьму нестрашно - позанимаюсь тем же, чем и сейчас, а на выходе кучу бабла получу и в тай"
раскрыть ветку (41)
Я повторяю вопрос, на каком основании работник должен получать меньшую часть своего дохода? Кроме твоих домыслов о мыслепреступлении. Ни срок, ни режим для него не меняются, а наличие у него денег и планы на переезд в Таиланд, в принципе, не твое собачье дело. Это задача колонии следить, чтобы он не занимался тем же, а не обязанность заключённого работать за спасибо. Как колония будет отчитываться о расходе средств вопрос так же не снят, это его деньги, как плательщика.
ещё комментарии
на основпнии того, что ты, как сибелец, виновен и нанес ущерб государству или третьим лицам. И с твоих дохтдов этот ущерб возмещается. А так же твое питание и проживание.
Возражения - А я не пррсил меня сажать, отметаются как ничтожные.
раскрыть ветку (23)
Как вы определили и измерили этот ущерб третьими лицам и государству, с чего вы решили что этот ущерб должен превышать реальный и что он вообще есть, с чего вы решили что вправе фактически привлекать человека к рабскому труду? Государство тоже возместит весь ущерб что нанесло сидельцу за годы его жизни или стрелочка не поворачивается? А за убитое в фактически концентрационных лагерях здоровье возместит или так им и надо, главное наказать помимо того что годы жизни взяли? Я повторяю вопрос, на каком основании работник должен получать меньшую часть своего дохода и что его должно мотивировать работать в таком случае вообще, помимо того, чтобы после отсидки в кузнице организованной преступности вернуться к старым делам и расширить «бизнес»? Любой сиделец так же платил налоги до посадки, хотел он того или нет, тем более ITшник, соответственно, ему положено бесплатное содержание и питание, вполне себе в духе пенсионного фонда. Как будете показывать и доказывать что деньги пошли на возмещение реального ущерба? А если не пошли, лично пойдете отсиживать за то, что ущерб не возмещен, ну тот, который вы насчитали?
Ничтожна тут только та чушь, что вы несёте, если уж по существу, но вы не поймёте почему, как не понимаете и сути трёх основных моих вопросов. Я бы предпочел чтобы подобные глубинные люди не отвечали вовсе, но что поделать, это интернет, тут любой может высказаться.
Ничтожна тут только та чушь, что вы несёте, если уж по существу, но вы не поймёте почему, как не понимаете и сути трёх основных моих вопросов. Я бы предпочел чтобы подобные глубинные люди не отвечали вовсе, но что поделать, это интернет, тут любой может высказаться.
раскрыть ветку (22)
потому што он не работник а заключённый. Там немного другиеиправа по срравнению с обычным гражданином.
Ебаните валерианы и ложитесь спать, вы перевозбуждены.
раскрыть ветку (12)
Эээ нет, дружок, он как раз таки работник и на него распространяются всё те же законы. Немного другие – это в твоём детском воображении, он поражен в других правах как гражданин, но никак не в праве на труд, его оплату и соблюдение его трудовых прав. То что заключённые в тюрьмах работают за копейки, нарушают даже текущее законодательство.
Иди ебани ещё боярышника и расскажи как обсутроисть страну, а лучше стекломоя, так до масштабов планеты дойдешь
Иди ебани ещё боярышника и расскажи как обсутроисть страну, а лучше стекломоя, так до масштабов планеты дойдешь
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Но ты так и не пояснил. Поясни тогда мне, не новорегу, почему он должен отдавать 75% дохода? Зачем вообще работать тогда?
Хотя, есть подозрения, что я знаю откуда ноги у ваших суждений растут)
Логика не твоя сильная сторона, глубинный человек, попытка обесценить собеседника не засчитана в силу твоего скудоумия. И вот с такими вот, я живу в одной стране, чего удивляться тому, что у нас исправительная система основной поставщик профессионального криминала, а АУЕ стало субкультурой.
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
Ух как резко сменил риторику, как только понял что бан может прилететь? МужыГ, герой, ничего не скажешь)))
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Помимо того, что ты не знаешь значение слова сарказм, раз использовал его здесь, ты не можешь даже оскорбление грамотно написать. @moderator, третье оскорбление, помимо проигнорированного вами вот этого #comment_233001475
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Сайт основан в 20019 год, ты здесь один год и пять месяцев и что-то пытаешься аргументировать датой регистрации. Это просто праздник какой-то, сам влез в беседу, чем обосрался со скудоумной аргументацией колхозника, сам пытается слиться обосновав датой регистрации собеседника. Иди выпей стекломоя, Шариков, видно что тебя ломает.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
На каком основании это должно быть частью наказания и уж тем более на каком основании большая часть дохода будет отбираться?
раскрыть ветку (11)
например, на основании решения суда. что он должен отсидеть столько-то лет в колонии, а так же компенсировать пострадавшим от его преступления лицам (или государству, или еще кому) столько-то денег материального и морального ущерба.
раскрыть ветку (1)
Очередного Остапа понесло, на каком таком законном основании суд имеет право принять решение отдать 85% дохода гражданина, пусть и пораженного в правах?) Ну и для самых медленных, не любителей читать, а только пиздеть, тут уже это обсуждено, вопросы подняты ответов не получено, но оно и не удивительно, Шариковы не склонны думать #comment_233000855
Трудовые лагеря. А наличие такого труда это скорее поощрение, которое должно быть лимитировано. Все верно.
Дважды трижды - столько сколько нужно
раскрыть ветку (3)
Какое это такое поощрение, когда у тебя отбирают большую часть зарплаты? С какой стати трудовые лагеря будут забирать большую часть прибыли? Ни на один вопрос, ответов по существу я так и не получил, вопросы подразумевают обоснованные ответы, а не «я так захотел».
Дважды-трижды-сколько нужно, считаю платить вам налоги, это не запрещено. А вот называть дважды за одно и тоже, вполне себе.
В целом, я вижу какой контингент тут отписывается, это что-то среднее между Шариковым и АУЕшником из типичного городского паблика, который в случае чего начнет орать «а меня за что».
Я вырос в городе, на месте которого был концентрационный лагерь в сороковых-пятидесятых, там были в основном политзаключенные, со всего союза, город построен ими же. И вот смотря на таких персонажей как здесь, несколько удивляюсь их квадратно-гнездовой логике. Они всерьез думают, что брать кого-то в фактическое рабство нормально, платить копейки просто потому что государству так хочется и пользоваться их знаниями, помимо лишения свободы, больше всего радует то, что все эти персонажи верят в свою неприкосновенность для своей же логики. Но потом первые же побегут кричать про произвол:)
Дважды-трижды-сколько нужно, считаю платить вам налоги, это не запрещено. А вот называть дважды за одно и тоже, вполне себе.
В целом, я вижу какой контингент тут отписывается, это что-то среднее между Шариковым и АУЕшником из типичного городского паблика, который в случае чего начнет орать «а меня за что».
Я вырос в городе, на месте которого был концентрационный лагерь в сороковых-пятидесятых, там были в основном политзаключенные, со всего союза, город построен ими же. И вот смотря на таких персонажей как здесь, несколько удивляюсь их квадратно-гнездовой логике. Они всерьез думают, что брать кого-то в фактическое рабство нормально, платить копейки просто потому что государству так хочется и пользоваться их знаниями, помимо лишения свободы, больше всего радует то, что все эти персонажи верят в свою неприкосновенность для своей же логики. Но потом первые же побегут кричать про произвол:)
раскрыть ветку (2)
Дык это, а чо это у них денег много будет, если они просто сидят и тыкают пальцем в кампуктер? Откатываемся на век назад, нахрен работать и жить хорошо, надо раскулачивать всех, и сажать, а то ишь они. А 85% того дохода пусть сразу юзернейму переводят, а он будет пузо чесать.
раскрыть ветку (1)
Самое страшное то, что все кто хоть как-то поддерживают труд в тюрьме, именно так и мыслят, не было ни одного ответа без этой мысли в этой ветке. В общем, пиздец.
раскрыть ветку (4)
Суд не может дать такого постановления, принципиально не может, тем более в рамках уголовного дела. А гражданский и подавно не может взыскивать 85% доходов. Ладно, понятно, здесь принято писать, мозгом пользоваться не принято.
раскрыть ветку (3)
А кто сказал, что зеку дадут заключать трудовой договор с заказчиком? Договор будет заключать колония. И она же будет оплачивать работу зека. А ставка предложена в комментарии 15-20% от рыночной стоимости такой работы на свободе. Так что, да. Вы правильно написали, что здесь мозгом не пользуетесь
раскрыть ветку (2)
А кто скзаал, что заключённый обязан заключать трудовой договор с колонией по своей специальности, да ещё и ниже рыночной стоимости? Нет нигде такого регламентированного права у колоний. Впрочем, это тупая попытка увести диалог от сути основных вопросов что я задал, от персонажа который мозгом не пользуется принципиально. В ветках от моего комментария уже заданы все вопросы и так или иначе получены ответы, которые не выдерживают критики, но скудоумных по прежнему думают что самые умные и пытаются толкать свою чушь в массы, считая себя вершителями судеб. Смех да и только, обсуждение уже беспредметно, поднадоело одну и ту же чушь читать, ни одного вменяемого ответа, все как под копирку.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну и да, оббирай меня в тюрьме до нитки, я бы вышел и с удвоенной силой стал делать то же, что делал, только бы учел предыдущий опыт, ну и нанес бы как можно больше ущерба такой системе. А потом просто уехал бы в тот самый Таиланд и дальше. Тюрьма сейчас по такому принципу и построена в России, труд за копейки, еда которую даже свиньи есть не станут и кто-то свято верит в исправление в таких условиях, даже исправительные колонии в стране – фикция, всё та же тюрьма, ну может быть, не столь поганая и вшей травят раз в год.
раскрыть ветку (1)
А зачем им исправлять? Они же за принудительный труд. Вон в СССР-то как хорошо ЗК работали на благо родины) И все добровольно
с того, что на его содержание деньги тратятся. И вообще он поражен в правах, пусть сидит и работает. Не хочет за компом, на лесопилке верняк место второго рамщика свободно и работа на свежем воздухе.
раскрыть ветку (6)
О, ещё один, который ветку не читал. На содержание заключённого тратится 200 рублей в день, в то время как он, будучи гражданином не поражённым в правах, отдавал 50% своих доходов государству и ПФР. С хуя ли он должен работать не по рыночным ценам? Место рамщика свободно? А обязательный соцпакет и условия труда тоже готовы со всеми ТБ и подписями?)
ещё комментарии
а схуяли он должен работать по рыночным ценам?! Он что, нормальный гражданин своего государства? Он ЗК! Отсидит и пускай работает по рыночным.
раскрыть ветку (4)
А с хуя ли он вообще должен работать, в таком случае? Максимум к чему его могут привлечь по закону – хозработы, да и то с оговорками. С учётом того, как организованы рабочие процессы в колониях, они вообще никого и ни к каким работам права привлекать не имели, не имеют и иметь не будут, пока не начнут соблюдать все санпины, нормы ТБ, ТК и массу других НПА. Да он нормальный гражданин, временно ограниченный в правах, а не осажденный на высшую меру или пожизненное, ты уже на себя роль мерила кто нормальный а кто нет решил брать, не дохуя на себя берешь, судья комнатный?)
раскрыть ветку (3)
Нет, он не нормальный гражданин, он уголовник.
Но так да, может не работать и не получать вообще ничего. Теперь бы ещё беспокоиться, как бы насильники и убийцы не упустили лишних денег.
Но так да, может не работать и не получать вообще ничего. Теперь бы ещё беспокоиться, как бы насильники и убийцы не упустили лишних денег.
раскрыть ветку (1)
Нет, он не нормальный гражданин, он уголовник.
Он нормальный гражданин, независимо от мнения какого нибудь говна, честно отбывающий срок. Да да, все там насильники и убийцы, ага.
зачем мне на себя брать чью-либо работу? Есть суд, он вынес решение! Мы говорим о заключенном. Есть закон, соблюдение закона обязательно для всех - нарушил закон - осудили, и вперед, на нары. Работать на благо родины. Чаще всего нарушивший закон так или иначе наносит экономический убыток либо физлицам либо государству - вот пусть и отрабатывает.
Хватит плодить блатоту! На зоне ВСЕ должны работать!
ещё комментарии
ещё комментарии
Замечательная идея. Потом придумать статью про нацпредательство для уезжающих или работающих на недружественные страны айтишников и можно их сажать тупо, решая проблему с оттоком мозгов, да еще и мозги эти будут за копейки работать. Гулаг 2.0
раскрыть ветку (2)
Слышали выражение "шаражкина контора"? Это при Сталине были тюремные КБ в которых работали осуждённые учёные и инженеры. В целом я ничего плохого в этой затее не вижу, осуждённый не значит бесполезный. Какой смысл сидеть в тюрьме и деградировать? Если навыки есть, то пользы больше будет, чем лес валить, да шмотки шить.
Да вообще изолировать нельзя, если по уму. Зеки годами варятся в закрытом обществе, где с ними обращаются как с животными и где от них почти ничего не зависит. И покидают тюрьму с соответствующими навыками. А по идее их надо научить жить бок о бок с нормальными людьми.
Конечно, всегда хочется сурового наказания для преступника. Но цель нормальной правоохранительной системы должна быть не в том, чтобы заставить преступника страдать, а в том, чтобы свести количество преступлений к минимуму.
Конечно, всегда хочется сурового наказания для преступника. Но цель нормальной правоохранительной системы должна быть не в том, чтобы заставить преступника страдать, а в том, чтобы свести количество преступлений к минимуму.
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
Так если изолировать от общества, как они научатся с ним взаимодействовать? Естественно, их не стоит пускать на все четыре стороны. Все взаимодействия нужно правильно организовать и дозировать.
А если изолировать от всех, то на выходе получится непонятно что. В лучшем случае начнёт с Уилсоном общаться. В одиночестве фляга не имеет точки опоры.
А если изолировать от всех, то на выходе получится непонятно что. В лучшем случае начнёт с Уилсоном общаться. В одиночестве фляга не имеет точки опоры.
раскрыть ветку (10)
Так если изолировать от общества, как они научатся с ним взаимодействовать?Никак. Но у нас принята позиция, что перевоспитывать человека - это слишком дорого. Олигархам на яхты не хватает.
раскрыть ветку (1)
Перевоспитывать человека, помещая его в среду уголовников? Тушить пожар бензином не пробовали?
Уважаемый, вы понимаете, что уголовники во многом сильны именно тем, что имеют власть именно "за колючкой"? Понимаете, что понятия, законы и прочее передаются и утверждаются именно в зоне и именно в среде себе подобных? Удави авторитетного уголовника, и что с тобой в тюрьме станет? Правильно! А если все будут сидеть поодиночке, если внутри тюрьмы, то есть в местах заключения они не будут иметь никакой возможности общаться между собой? Правильно, то и влиять друг на друга не смогут. И всё их общение между собой будет возможным только на воле. Севший на определённый срок уголовник окажется полностью изъят из уголовной среды. Севший на определённый срок первоход будет свободен от воздействия уголовного окружения.
Уголовники, получившие отпор, пусть даже оборонявшегося посадят, не смогут воздействовать на него в местах лишения свободы. И потому отбиваться станет морально проще - отвечать будешь только перед Законом.
А печься о психологическом комфорте человека, сознательно нарушающего закон, как-то, странно, не правда ли? Или у вас с Законом свои счёты, и вы явно против него?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Что, нечего ответить? Я всего лишь развёрнуто ответил на Ваш пост.
У меня, например, сложилось впечталение, что для вас з/к это некий сферический конь в вакууме. Плюс приписываете мне свои, личные, заморочки.
Ещё раз - нарушившие закон настолько, что являются опасными для общества, должны быть от него изолированы. Но, они, в первую очередь, должны быть изолированы друг от друга, от других нарушителей закона.
"...Все взаимодействия нужно правильно организовать и дозировать..."
Правильно! Об этом, собственно, и речь. Одно из правил - никакого общения с другими нарушителями закона. Только со специально обученными людьми. И если допускать для общения с ними других людей, не отбывающих наказание, со снятой судимостью и так далее, то лишь в их присутствии.
Вы ведь совершенно не думали, прежде, чем написать свой пост. Так, вспышка эмоций без знания темы, видимо, абсолютного незнания
раскрыть ветку (4)
Не надо нести бред от моего имени. Я не призывал нарушать закон. И ничего никому не припысывал. Где? Когда?
Речь не о психологическом комфорте, а о психическом здоровье.
"Изолировать нужно. Но не только от свободного общества, но и от общества им подобных" — какой-то бред. От этого веет совковой педагогикой.
Нельзя научить ничему, если запереть человека и заставить зубрить текст и сдавать контрольные, особенно если речь про взаимодействие с окружающими. Нужна постоянная практика. Человека нужно приучать решать свои проблемы приемлемыми способами. Он должен понять, что его окружают такие же люди, как и он. Он должен понять, что получит долю уважения, если сам будет уважать других.
И это не противоречит тому, что надо разбивать формирующиеся шайки, которые начинают устанавливать свои порядки. Ещё раз, отдельно:
Я не предлагал оставлять преступников без контроля и отпускать на четыре стороны.
И, да, у меня есть педагогическое образование.
Речь не о психологическом комфорте, а о психическом здоровье.
"Изолировать нужно. Но не только от свободного общества, но и от общества им подобных" — какой-то бред. От этого веет совковой педагогикой.
Нельзя научить ничему, если запереть человека и заставить зубрить текст и сдавать контрольные, особенно если речь про взаимодействие с окружающими. Нужна постоянная практика. Человека нужно приучать решать свои проблемы приемлемыми способами. Он должен понять, что его окружают такие же люди, как и он. Он должен понять, что получит долю уважения, если сам будет уважать других.
И это не противоречит тому, что надо разбивать формирующиеся шайки, которые начинают устанавливать свои порядки. Ещё раз, отдельно:
Я не предлагал оставлять преступников без контроля и отпускать на четыре стороны.
И, да, у меня есть педагогическое образование.
раскрыть ветку (3)
Педагог начальных классов? Педагогика, она для детей.
Вы вообще не в теме, абсолютно. Я не имею уголовного опыта, но впрямую соприкосался с этим миром. Так что не вам меня учить. Учите детей.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Несомненно не связан! Только с автоматикой, электроприводом, механизацией и высоковольтным оборудованием и сетями. Для работы со всем этим достаточно знать какое-то операционное исчисление да разложение Фурье. Фи!
ещё комментарии
вроде как многие погромисты-зеки могут работать на гражданке. И могут получать около 100к, больше нельзя. Подкинул эйчар сеньору наркоту -- закрыл тикет по дешевке.
раскрыть ветку (3)
Ну вот зумеры и изобрели шарашки (Гугл в помощь). Обстановка в стране как раз подходит для возобновления такой практики
Учитывая, количество заключённых по политическим статьям, за репосты и фейки, в колониях может оказаться много людей с высшим образованием
раскрыть ветку (1)
Так это абсолютное повторение практики на заре сталинской эпохи. Когда огромное количество инженеров и т.п сажали как предателей родины и существовало множество НИИ и конструкторских бюро за решеткой которые работали на благо родины за более мягкие условия и лишнюю тарелку супа.
Дико плюсую, ограничение свободы - уже наказание. Зачем еще лишать возможности развиваться и работать
Я пока сидел, изучил python, postgres, благо доступ к компу был (работал видеооператором), только интернета не было... Все учебные материалы качали через ТФ в бараках и на флешках грузили на компы, когда это было не доступно, приходилось изучать документацию. До этого опыта программирования не было, учился на нефтяника, сел на первом же курсе, в 18 лет.
Сейчас благодаря этому работаю питонистом бэкендером.
Идея, которую Вы озвучили, - благая, однако отсутствие интернета и, в целом, репрессивный подход к спец.контингенту делает ее вряд-ли осуществимой.
Не хочу приплетать политику, так тут этого не любят, но, я считаю, что это не нормально, когда люди с таким образованием и такими навыками попадают в тюрьмы. Это говорит о том, что система построена таким образом, что человек вынужден идти на преступление, чтобы прокормить себя...
раскрыть ветку (2)
Не обязательно "вынужден".
Иногда кто-то хочет иметь сильно больше, чем другие, например, или хочет лёгких денег, вместо работы.
Ну или противоположный случай: дтп со смертельным исходом, неудачная драка с неадекватным соседом или ещё что-то подобное.
Если речь про it-образование, то там редко кто зарабатывает настолько плохо, что появляется нужда идти на преступление ради пропитания.
Twitter
9.9K постов7.9K подписчиков
Правила сообщества
Запрещено:
1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции